S_Vlad
Не уверен в правильности ваших выводов.
Для многих сейчас-не до жиру, быть бы живу.
В то же время о массовом воровстве чиновников слышал, читал, видел по телевидению или сталкивался лично практически каждый из нас.
И после всего этого они будут учить нас жить, как то странно всё это.
Кому многое дано с того и многое должно спроситься.
Взяли в России одного, "ему хоть в глаза [удалено модератором], для него всё божья роса"-и это бывший министр-а вдруг они все там такие-страшно, аж жуть.

Васиссуалий Лоханкин
Я чего-то про министров говорил? За них спросите у того, кто их назначает, в соедующем году как раз и возможность будет.

"Кто был никем-тот станет всем"-это один из моментов великого события.

Ну собственно таки да

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Несмотря ни на что всё таки удалось построить самую великую сверхдержаву под названием СССР.
А недостатки они есть везде, даже на солнце есть пятна.

Васиссуалий Лоханкин
Ну была б самая великая, наверное не развалилась бы в итоге.

Ну была б самая великая, наверное не развалилась бы в итоге.
Потому, что "советская власть" успешно построила коммунизм для правящей верхушки
и вполне развитой социализм для руководителей среднего звена, вхожих в "распределители".
Непосредственно трудящимся остались очереди за продуктами и очереди за дефицитными
товарами. По праздникам - подачки с барского стола. Да ещё лозунги на каждом шагу,
обещающие, что завтра мы будем жить ещё лучше. "Шо? ещё лучше?"
Народ терпелив, но на десятки лет никакого терпения не хватило. И, когда даже эта система
посыпалась, никто и пальцем не пошевелил, чтобы её сохранить...

S_Vlad
К сожадению те, кто ностальгирует по Союзу, в большинстве своём действительно не хотят сами жить хорошо, хотят просто, чтобы другим лучше их жить не давали.

Подскажите, пожалуйста, это какое-то исследование было или же это заурядная проекция своего внутреннего мира на других?

Ну была б самая великая, наверное не развалилась бы в итоге.

Для первого раза вполне нормально получилось, а итоги подводить пока рановато будет... ;)

123Max
А чего рано-то? Уж почти 30 лет, как Союза нет и, как верно было подмечено, никто тогда особо его и не защищал.

CADET
Народ терпелив
http://old.gorod48.ru/news/460927/

S_Vlad

А чего рано-то?

Рано по историческим меркам, что для нас десятилетия, то для исторических процессов - один миг.

Уж почти 30 лет, как Союза нет и, как верно было подмечено, никто тогда особо его и не защищал.

Конечно, СССР уже никогда не будет, а будет другой общественный строй, в котором проявится то лучшее, что процветало в СССР. В качестве примера возрождения (или, так сказать, второго пришествия) идеологии можно взять религии. Например, Будда проповедовал, потом ушёл из жизни, дальше было затишье и только через полтораста лет буддизм начал развиваться в полную силу. Или Христос проповедовал, вознёсся, долгое время христианство существовало в подполье, а потом тоже стало развиваться. Вот примерно по такому же сценарию будет жить дальше советская идеология.

И чего хорошего из советской иделогии может быть актуально в современном обществе?

S_Vlad

Если попытаться сказать образно, хорошее от социализма - это, например, когда людям не приходится быть сволочами, а есть возможность стремиться к высоким идеалам, заниматься наукой, искусством и т.д. Конечно, для нынешней ситуации в обществе это совсем не годится, сейчас господствует другая идеология. Всему своё время. ;)

Если попытаться сказать образно, хорошее от социализма - это, например, когда людям не приходится быть сволочами, а есть возможность стремиться к высоким идеалам, заниматься наукой, искусством и т.д.
Вы не очень густо лак кладёте? И во времена реального социализма и теперь достаточно сволочей и "гигантов духа". Да и тюрьмы всю историю СССР не пустовали...

хорошее от социализма - это, например, когда людям не приходится быть сволочами
123Max
А кто писал доносы в сталинские времена? Ангелы?

CADET

Да, достаточно, но сейчас это приобрело более массовый характер. Вот недавний, очень нерепрезентативный, но показательный пример, когда на одном развлекательном ресурсе было голосование: "Если бы можно было безнаказанно брать взятки, Вы бы брали?". И 2/3 ответили "Да". А преступность будет всегда, при любом строе.

Фотограф

Ещё можно гражданскую войну вспомнить, тогда тоже ничего хорошего не было. Но лучше брать не период революции и роста социалистического государства, а уже "готовый продукт", то есть примерно 60-80 годы.

123Max
хорошее от социализма - это, например, когда людям не приходится быть сволочами, а есть возможность стремиться к высоким идеалам, заниматься наукой, искусством и т.д.
Ну да, чистенькие пушистенькие коммунята такие...
а уже "готовый продукт", то есть примерно 60-80 годы.

А готовый продукт - это расстрел рабочих коммунистами в Новочеркасске, Муроме, Александрове в начале 60 -х...


Крайностей, вероятно, можно было бы избежать, если бы не высокомерие и трусость номенклатурщиков, привыкших к рабской покорности "населения" и не желавших разговаривать с народом по-человечески.
Выступление не было мирной протестной акцией: участники разгромили несколько зданий и избили представителей заводской администрации. Однако избыточное применение силы, жестокие приговоры и сокрытие информации о трагедии, по оценке официальных властей постсоветской России и подавляющего большинства историков, превратили новочеркасские события в преступление против человечности.
Российские коммунисты нередко говорят, что, мол, при советской власти людей на площадях полицейскими дубинками не разгоняли.
Что верно, то верно. Не было необходимости. Когда люди однажды вышли на площадь, их не разогнали дубинками, а смели автоматными очередями. После этого 40 лет никому и в голову не приходило выходить, пока ЦК КПСС сам не объявил: "Можно".

недавний, очень нерепрезентативный, но показательный пример, когда на одном развлекательном ресурсе было голосование: "Если бы можно было безнаказанно брать взятки, Вы бы брали?". И 2/3 ответили "Да".
123Max
1/3 просто никто и никогда не предлагал взятку.
:)

Ну нынешняя Россия - это тоже пример не самый лучший, однако, но всё ж СССР к началу 90-х породил куда больше сволочкй, нежели 90-е к дню сегодняшнему, да и простору для творческой деятельности нонче уж куда больше, нежели в Союзе, даже с учётом нищеты.

Разрушение стран, которые мы объединяем общим названием "запад", уже началось.
Я лишь напомню вам некоторые реперные точки-переселение африканцев в Европу, какие то странности с половыми признаками человека-родитель№1 и родитель №2, заметное сокращение коренного населения европейских стран и так далее.

Васиссуалий Лоханкин
Шпенглер еще в начале прошлого века писал о "закате Европы", с тех пор СССР уже образовался и развалился, а Европа всё "закатывается" и закатываться, видимо, еще долго будет. Она уже проходила такие "реперные точки" как протестантизм, чума, Французская революция, Мировые войны, после которых, по мыслям современников, точно должна была сгинуть, но таки стоит, так что на этом фоне нонешние "родитель номер 1 и 2" - это, извините, фигня.

Разрушение стран, которые мы объединяем общим названием "запад", уже началось.А
А все думал, кто в пятницу с утра мне настроение поднимет.

Искренне рад, что смог поднять вам настроение.
Да и мне хорошо, день прожит не напрасно.

Васиссуалий Лоханкин
переселение африканцев в Европу
Тихо и без шума они исчезают, негласно их не берут на работу и почти не содержат за счет бюджета, этот вопрос почти рассосался. Это информация от товарища. который неделю назад вернулся из Германии, гостил у дочери месяц. Все там очень даже хорошо.
Что забивать голову всякой фигней? Если бы мы жили хотя бы на 1/3 как они, было бы отлично. Но у нас 146% за ЕР и 99% за солнцеликого.

Еще расскажите, как USA разваливается, вообще весело будет.

А пока мы видим, как развалился СССР, по факту СНГ и за последние три года глубочайший кризис в экономике и конца и дна не нащупывается.

rn3gp
и конца и дна не нащупывается.
Вы отважный человек-в болоте дно искать :(!

triton
Ну да, чистенькие пушистенькие коммунята такие...

В начале двадцатого века идея "нового человека" была глобальной, а коммунисты, на правах победителей, претворяли её в жизнь (в Германии пошло несколько по другому, вследствие известных причин). Коммунистические партии были также во Франции, Италии, США.

А готовый продукт - это расстрел рабочих коммунистами в Новочеркасске, Муроме, Александрове в начале 60 -х...

Давайте хотя бы в Википедии почитаем, что же там на самом деле происходило:

Массовые беспорядки в Муроме

Массовые беспорядки в Александрове

Новочеркасский расстрел

123Max
Давайте хотя бы в Википедии почитаем, что же там на самом деле происходило:
Читаем
Новочерка́сский расстре́л — название событий в Новочеркасске Ростовской области, произошедших 1—2 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода (НЭВЗ) и других горожан.
Выступление было подавлено силами армии и КГБ. По официальным данным, при разгоне демонстрации было убито 26 человек, ещё 87 получили ранения. Семерым из «зачинщиков» были вынесены смертные приговоры и они были расстреляны, остальные получили длительные сроки лишения свободы. После распада СССР все осуждённые были реабилитированы (1996)[1]. В 1990-х годах новые власти назвали виновных, по их мнению, в расстреле — членов советского партийного руководства, их наказание не состоялось по причине смерти последних.

К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. В результате стратегических просчётов руководства страны и неэффективности колхозной системы в целом начались перебои со снабжением населения продовольствием[2]. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим, что председатель Совета Министров СССР Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей[3][Прим. 1].
В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся»[4]. Одновременно с этим дирекция НЭВЗа почти на треть увеличила норму выработки для рабочих (в результате заработная плата и, соответственно, покупательная способность существенно снизились).
На заводе в кузово-сборочном цехе ещё весной 1962 года рабочие три дня не приступали к работе, требуя улучшить условия труда, а в обмоточно-изоляционном цехе из-за низкого уровня техники безопасности отравились 200 человек[5].

Прочитали немного. Ну и какие здесь открытия собственно? Что тогда козлы еще те, нами правили, это и так всем известно.

123Max
Конец XX века показал, что не туда пошли комунисты, ибо ни одного комунистического государства не выжило.
Приведенные Вами статьи, кстати, показывают, как "шоколадно" жилось при советском "социализме".

triton
Прочитали немного.

Я там прочитал о том, что это была не мирная демонстрация (а также в Муроме и Александрове), наверное, и в других государствах подобное бывало.

S_Vlad
Конец XX века показал, что не туда пошли комунисты, ибо ни одного комунистического государства не выжило.

Ну как же, а Китай? И ещё Северную Корею не будем списывать со счетов.

S_Vlad
Приведенные Вами статьи, кстати, показывают, как "шоколадно" жилось при советском "социализме".

Если бы не было войны, гибели в ней десятков миллионов людей и разрухи, и результаты были бы другие.

123Max
Ну Китай сегодня один из последних оплотов истинного капитализма, комунизм там только номинально, ну а Северная Корея - это да, забыл, самая красноркчивая иллюстрация того, как "зашибись" жить при вечно строящемся комунизме.
Ну а война и в Европе была и тоже дизней немало унесла, и как-то вот там народ за маслом и прочим дефицитом в очередях к 80-м не стоял.