Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 20,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Советская спекуляция и российское предпринимательство - в чем разница?
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
vvv
Участник
Offline1.6
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 225

Дата: 30 Мар 2010 19:30:01 #  

Чистые спекулянты, ВСЕГДА ПАРАЗИТИРОВАЛИ на теле общества! И не надо про налог, который они платят государству. Я работал у одного орла 2 года. Так в иной день, три контейнера, торгующие ПК-железками приносили выручку - 100.000 руб! А в обычные дни - 25-40 тыс.руб.
При этом зарплата не росла (10.000 р.). Условия такие: год проработал - добавляет "штуку" к зарплате.
Каждые два года, меняет продавцов, спецов. Не хочет выполнять условия по росту зарплаты.
Набирает молодых, не обремененных совестью людей и платит им по 10.000 р. Так, как под любым предлогом старается платить по-минимуму, появляется и растет ВОРОВСТВО в коллективе продавцов/спецов.
А далее все просто: "старые" продавцы/спецы уходят (кто открывает свое дело, кто вообще меняет род занаятий) - и опять по-новой... Очень напряженные отношения с работодателем с первого дня - подозревает во всех грехах сразу, напарнички стремятся напарить друг друга и т.д.
Т.е. работать спекулянтом НЕВЫГОДНО постоянно, - только для заработка стартового капитала.
Работа нервная, нездоровая. В холодном контейнере, зимой - вообще мраки.

Единственно, что я не смог понять - куда ему столько бабла? Армию собирает? Работает на "котёл"? Или играет в карты? Чел. каждый(!) день на работе, следит за подчиненными. Одет очень средне, машина - так себе.
Радист Ирака
Участник
Offline3.6
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 869

Дата: 30 Мар 2010 21:28:07 #  

О, это ещё тема для разговора!
Да это все та же тема. Дефицит в СССР был создан не перекупщиками, они следствие создания дефицита. О чем уже написал вышеkiller258
Все было сделано государством и не как иначе. Попробуйте сейчас создать дефицит чего либо. Ничего не выйдет.
Нужна была перестройка но не такая... Мое мнение, надо было завалить потребителя чем угодно, новыми игрушками, шмотками, жратвой, бухлом (в меру конечно). Не надо было пошлин на авто ввозимых из за бугра. Если государство ввозило бы само тачки, оно получило бы доходов больше, чем от подъема АВТОВАЗА. И не было бы дефицита авто и очередей ветеранов на 5 лет вперед за копейкой...
Некоторые скажут что необходимо свое производство и это утверждение верно. Но в тот момент когда его нет и сроки развертывания производства большие то нужно закупать товар на стороне.
Может я и не прав... Но история не терпит слогательное наклонения.

Хотя все относительно... Бензин упомянутый выше стоил относительно зарплаты дороже чем сейчас! А относительно тархуна?

Бываю я на производстве газировки... не поверите только натуральное сырье. Они чистят фейхоа в ручную и добавляют натуральный сахар! Просто надо покупать напитки не самые дешевые.
Реклама
Google
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 418

Дата: 30 Мар 2010 21:41:28 #  

Бываю я на производстве газировки... не поверите только натуральное сырье.

Точно. Верю. Знал я одного газировщика начала девяностых. Открыл мне секрет своего бизнеса: "Боржоми", это когда в водопроводную воду добавляют чуть больше соды и меньше соли, а в "Ессентуки" - наоборот. Вода, соль и сода - самые, что ни на есть, натуральные.
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 36

Дата: 30 Мар 2010 23:01:46 #  

Попробуйте сейчас создать дефицит чего либо. Ничего не выйдет.
Тем не менее, и сейчас бывает. Вспомните, когда айфоны только появились и их начали продавать в США, тут же нашлись люди, покупающие их там, ввозящие в Россию, разлачивающие, и продающие здесь втридорога. Игрушка новая, интерес подогрет рекламой. Похожее было и с EEE PC.
morgann
Участник
Offline1.0
с июн 2009
оттуда
Сообщений: 26

Дата: 30 Мар 2010 23:28:47 · Поправил: morgann (31 Мар 2010 22:19:04) #  

Бензин упомянутый выше стоил относительно зарплаты дороже чем сейчас

Цена на бензин:
1977 год 93 стоит 9,5 коп. за 1 литр.
76 стоит 8 коп.
2010 год 92 стоит 20-22 руб. за литр.
Итого: сейчас дороже в 200 раз.
Зарплата по стране в среднем за те же годы:
1977 - 110-150 руб.
2010 - 10000-14000 руб.
Итого: сейчас больше в 100 раз.

Вывод: сегодня топлива можно купить в 2 раза меньше.

P.S. Конечно же всё верно, если Вы не предприниматель.
Всего Вам доброго.
Радист Ирака
Участник
Offline3.6
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 869

Дата: 31 Мар 2010 23:58:06 · Поправил: Радист Ирака (01 Апр 2010 00:00:01) #  

Цена на бензин:
1977 год 93 стоит 9,5 коп. за 1 литр.
76 стоит 8 коп.

Как вариант... Более этого, но стоил дешевле газировки, было и такое!

Но если рассмотреть годы поближе к развалу СССР,например 80-е то картина другая. В 80-х литр АИ-93 стоит 40 копеек, АИ-76 стоит 30 копеек. У "поливалки" канистра стоит 3 рубля! (в ней 20 литров 76)
Зарплата инженера 140р в месяц. Итого 140:0,40=350 литров.
Сегодня вашу зарплату в 14000р: 22рубля за литр=636 литров
Вывод: сегодня больше примерно в 2 раза.
Так что нет однозначного ответа.
Проезд в метро стоил 5 копеек, а квартплата 12 рублей.
Но если вы в те далекие годы по сути небыли предпринимателем, то бензин заливать некуда было бы...
Вы либо 2 зарплаты приносили, либо...? На 140 р машин не купишь. Зато сейчас можно и за пол средней зарплаты купить.

Попробуйте сейчас создать дефицит чего либо. Ничего не выйдет.
Тем не менее, и сейчас бывает. Вспомните, когда айфоны только появились и их начали продавать в США, тут же нашлись люди, покупающие их там, ввозящие в Россию, разлачивающие, и продающие здесь втридорога. Игрушка новая, интерес подогрет рекламой. Похожее было и с EEE PC.

Немного не то. Сегодня это прихоть, и найдтся толпа ...ков стоящих в очереди за откушенным яблоком.
А тогда люди реально дрались за лобовое стекло. И купив прикручивали его на спец болты к рамке. Потому что ночью вырезали ножем его и уносили. Ваше еее рс это реальное нетерпение дождатся официальной поставки товара в ту или иную страну, и к дефициту о котором тут речь идет имеет косвенное отношение.
Тачки с левым рулем официально не поставляются в Россию. Это че тоже дефицит?
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 01 Апр 2010 08:00:47 #  

Господа-товарищи--Вы сравниваете абсолютно несравнимые вещи(зри в корень)--в Советское время у нас была "прозрачная" политическая система и абсолютно ясная задача(коммунизм)-худо ли бедно но мы жили(работали абсолютно бесплатно все спортивные и технические секции-абсолютно бесплатные больницы-профилактории и так далее--символические цены на проезд-пролет до любой точки СССР--полная защищеность в плане социально-бытовом)--сейчас(это я пишу про то что вижу сам лично) полная жопа--людям элементарно нехватает денег чтобы выжить--толпы бывших людей требушат "помойки"--убивают людей за 100-200 рублей--везде тебя трясут как грушу(в больнице-ментовке-в учебном заведении-ЖКХ-и так далее)--всем с тебя надо бабло-бабло и только бабло--как человек ты ни кому на х-й не нужен и неинтересен(интересует только бабло)--а теперь уважаемые господа-товарищи назовите реальную политическую систему в которой мы живем в данное время Вам многое станет ясным(я ее характеризую как криминально-олигархическую).
morgann
Участник
Offline1.0
с июн 2009
оттуда
Сообщений: 26

Дата: 01 Апр 2010 21:19:29 #  

Где-то очень походу так, если конечно не усматривать ешё ниже.
Радист Ирака
Участник
Offline3.6
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 869

Дата: 01 Апр 2010 22:28:27 #  

радиус
Вы вырвали из Совка хорошее и сравнили с плохим настоящим. Это не очень объективно.
И тогд и сейчас есть и - и +. О прошлом вы вспоминаете только хорошее, также и о армии. Одна веселуха. По сути все тоже самое. Как жили в пещере так и продолжаем жить.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1028

Дата: 01 Апр 2010 23:02:50 #  

Единственно, что я не смог понять - куда ему столько бабла?

КОПИТ... :)
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1028

Дата: 01 Апр 2010 23:08:04 #  

Бываю я на производстве газировки... не поверите только натуральное сырье.

Побывайте на производстве колбасы...
morgann
Участник
Offline1.0
с июн 2009
оттуда
Сообщений: 26

Дата: 02 Апр 2010 16:12:02 #  

Побывайте на производстве колбасы...

Извиняюсь, а в какой цех советуете, осмелюсь догадаться, что Вы там побывали, интересно, а с какой целью (работа, проверка, командировка, экскурсия или...).
Klassic44
Участник
Offline1.2
с дек 2009
Москва
Сообщений: 73

Дата: 03 Апр 2010 13:00:14 #  

Попробуйте сейчас создать дефицит чего либо. Ничего не выйдет.
Еще как выйдет. Захотят власть придержащие (чиновники) усмирить народ перед выборами-вот вам дефицит,выберете нас и будет вам счастье, а перед выборами естесно будет дефицит и очередные обещания.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 03 Апр 2010 13:35:38 · Поправил: killer258 (03 Апр 2010 13:37:21) #  

даже и дефицита не потребется создавать. У нас же правит мафия. Достаточно крупнейшим поставщикам продовольствия просто сговориться между собой, всем вместе задрать цены, и таким образом запросто можно поставить пол-страны на колени.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 362

Дата: 05 Апр 2010 18:36:01 · Поправил: haba (05 Апр 2010 18:37:08) #  

и таким образом запросто можно поставить пол-страны на колени.

можно же обойтись без даниссимо и хеннеси.

те кто жил в СССР прекрасно сумеют варить картошку купленную на подмосковном рынке и суп из костей для собак. мало того- я убежден что это более здоровое питание нежели то что сейчас на предлагает производитель в виде колбасы и прочего.

а вот поколение next - вымрет без жвачки и редбулла, это верно.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 05 Апр 2010 20:16:53 · Поправил: killer258 (05 Апр 2010 20:59:57) #  

а вот поколение next - вымрет без жвачки и редбулла, это верно.

Если цены на еду взлетят, и наступит голод, как в поволжье, то выжить смогут только те, кто живёт в деревне со своим огородом,так как это даёт независимость от снабжения магазинов города продуктами. Горожане же видят продукты лишь на витринах супермаркетов.Может,некоторые даже не знают, откуда они там берутся.

Хотя, думаю, что до этого не дойдёт, так как правительство испугается возможности возникновения голодных бунтов и скорее всего,вмешается, остановит беспредел перекупщиков продовольствия.Или прикажет им повышать цены более медленными темпами.
morgann
Участник
Offline1.0
с июн 2009
оттуда
Сообщений: 26

Дата: 05 Апр 2010 20:58:14 #  

выжить смогут только те, кто живёт в деревне со своим огородом

Частично так, но существует старый проверенный способ - ПРОДРАЗВЕРСТКА ИЛИ ПРОДНАЛОГ.
Всего Вам доброго.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 05 Апр 2010 21:05:57 #  

Частично так, но существует старый проверенный способ - ПРОДРАЗВЕРСТКА ИЛИ ПРОДНАЛОГ.

Это всё так. Они могут. Хотя, с другой стороны, сейчас на руках у населения довольно много огнестрельного оружия накоплено (куплено, украдено,привезено из горячих точек и тд), и эти сволочи могут получить очень хороший отпор.Люди будут стоять насмерть и постараются прихватить вместе с собой на тот свет как можно больше этих гадов.Терять-то им будет нечего.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 05 Апр 2010 21:46:39 #  

существует старый проверенный способ - ПРОДРАЗВЕРСТКА ИЛИ ПРОДНАЛОГ
А чем они отличаются от сегодняшних прямых и косвенных налогов и повсеместных поборов?
igorga
Участник
Offline1.0
с авг 2008
Сообщений: 9

Дата: 06 Апр 2010 08:05:51 #  

Собрались люди с совковым мышлением ,не состоявшиеся в жизни,озлобленные настоящим временем и размышляют о предмете , понятия о котором не имеют абсолютно........
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3142

Дата: 06 Апр 2010 13:23:40 #  

igorga
Собрались люди с совковым мышлением ,не состоявшиеся в жизни
Видимо святоша подошёл или благодетель, уже весьма состоявшийся... Рассудите же темноту по понятиям!
igorga
Участник
Offline1.0
с авг 2008
Сообщений: 9

Дата: 06 Апр 2010 15:25:07 #  

Рассудите же темноту по понятиям!Вы хотите изменить законы экономики?Вы хотите изменить мир?Сначала научитесь улучшать своё благосостояние а потом не будете рассуждать о добавленной стоимости......
При совке на кухнях сидели и рассуждали ....как на западе всё есть......нам бы всё это..... мы бы заработали и купили......А теперьтак-же сидите и скулите, что купить невозможно.....одни спекулянты кругом...Грамотные ВЫ наши ,всё знаете, всё умеете ,только заработать на жизнь достойную ваших понятий не можете...Вот и нашли виновника, торгаш-главный злодей.....При коммунистах спекулянты всё скупали ,а сейчас просто цены гнут.....Так что-ли?
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 06 Апр 2010 16:08:21 #  

igorga
Сначала научитесь......
Если бы вы обладали достаточным уровнем знаний, последующего бреда не написали бы.

При коммунистах спекулянты всё скупали ,а сейчас просто цены гнут.....Так что-ли?
Да вы просто юнец распальцованый, судя по этому высказыванию.
Сегодня в новостях Козак озвучил: во всех регионах в аптеках цены на жизненно необходимые лекарства завышены в 5-10 раз.
Это ваша грамотность? Это умение заработать? Или, по вашему, ВВП страны формируют торгаши и банкиры?
Грамотный ТЫ наш :)
igorga
Участник
Offline1.0
с авг 2008
Сообщений: 9

Дата: 06 Апр 2010 17:03:26 #  

Сегодня в новостях Козак озвучил: во всех регионах в аптеках цены на жизненно необходимые лекарства завышены в 5-10 раз.Посмотри на эту проблему по другому,если зарплата или пенсия умножена на 2-интересуют ли тебя цены на лекарства?Вопрос стоит в другом -за какую сумму Ты лично продаёшь свой труд?
Оттолкнись сначала от этого.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 1090

Дата: 06 Апр 2010 17:37:29 · Поправил: Billy Bons (06 Апр 2010 17:39:38) #  

Вопрос стоит в другом -за какую сумму Ты лично продаёшь свой труд? а за какую сумму пенсионеры продают свою старость? Ась? Горбатились всю жизнь (причем многие уже при "капитализьме") и получили что? Кстати - спекулянты то неохотно отчисляют деньги в ФСЗН, все больше норовят черным налом..
Дело не хороших или плохих спекулянтах, а в народе нашем воровском..Цивилизованного, бюргерского капитализма на просторах экс-СССР не будет никогда...
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 06 Апр 2010 17:49:49 #  

Ты лично продаёшь свой труд?
Продают свой труд (другими словами, обменивают его на деньги - эквивалент результа труда, то бишь продукта) все, в том числе и владельцы заводов, газет, пароходов. Вопрос в том, что сейчас страшный перекос в его оценке, а непомерная переоценка ведет к инфляционным процессам, т.е. к заполнению рынка ничем не обеспеченных дензнаков - эквивалентом этого труда и обнищанию тех, на ком эта инфляция паразитирует. Нынешний институт торгашей (всем, чем угодно, в т.ч. и услугами) заточен на то, чтобы нивелировать любое увеличение доходов непосредственных производителей реального продукта (не услуги), детей, пенсионеров и бюджетников. Последние активно компенсируют это поборами.
Услуги торгашей всех мастей нужны, но в объеме той части доходов, которую человек может потратить, если захочет, конечно, после комфортного обеспечения всех своих необходимых материальных потребностей. Сейчас на рынке правят бал продавцы услуг.
Представь картину: производство реальных товаров (полезные ископаемые в нашем случае не что иное, как разграбление страны) сейчас на крайне низком уровне, а рынок пухнет от денег за услуги. Откуда эти деньги? Эквивалентом каких товаров они являются? Кем произведенных? Иными словами, чьи это деньги, на которые живет страна, на кого она работает?
Почему устаревшие предприятия дико взлетели в цене, потом пришли в запустение и банкротятся?
Это так, на языке для третьеклассников, грамотный ТЫ наш.
igorga
Участник
Offline1.0
с авг 2008
Сообщений: 9

Дата: 06 Апр 2010 18:31:10 #  

Сейчас на рынке правят бал продавцы услуг.История повторяется-но 17 год не устроить....Хлеб есть,зрелища есть-что ещё надо......Никто за коммунистическими идеями не пойдёт....так что только и остаётся быть кухонным политиком....А другие работают на себя и живут припеваючи,посмеиваясь над горлопанами ,которые разговаривают на языке третьеклассников.....
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 06 Апр 2010 18:50:38 #  

История повторяется-но 17 год не устроить
А что ты знаешь про 17-й год и почему так опасаешься?
Никто за коммунистическими идеями не пойдёт....так что только и остаётся быть кухонным политиком
О коммунизме, как видно, ты тоже ничего не знаешь, ибо речи о нем не идет, а тебя торкает. И дело не в кухонной политике, а в правильном понимании происходящего, причин и последствий.
А другие работают на себя и живут припеваючи
Бурлаки тоже работали и пели. И тризну тоже поют... А горлопаном-то ты оказался, т.к. кроме пустых выкриков - ничего. Ни мыслей, ни аргументов, ни знаний. Даже понятие язык для третьеклассников путаешь с языком юных учеников.
Дальше сам. С припеваниями за хлебом и по зрелищам. А что еще нужно растениям? Правильно, чтобы питание было и солнышко иногда.
VHS1
Участник
Offline1.1
с сен 2009
Сообщений: 336

Дата: 06 Апр 2010 19:33:53 #  

разница между прдприниматалем и спикулянтом , предприниматель платит налоги в казну ! Объясняю для тех кто считает, что это лёгкий хлеб.
igorga
Участник
Offline1.0
с авг 2008
Сообщений: 9

Дата: 06 Апр 2010 19:52:17 #  

Для некоторых непонятливых разьясняю попроще,17 года не будет и я его не опасаюсь.У каждого только своё правильное понимание происходящего,причин и последствий-но выводы дано делать не каждому..А кто делает выводы-тот принимает меры.Вы не приняли никаких мер для улучшения своего благосостояния,значит не сделали выводов,а не смогли сделать выводов потому-что вы не понимаете происходящего.......кроме как высказывания мыслей бурлацких.....
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004