Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 22,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Что день минувший нам принес. Аргументы, факты, комментарии.
 Страница:  ««  1  2  ...  760  761  762  763  764  ...  1420  1421  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 11 Окт 2018 07:15:29 · Поправил: killer258 (11 Окт 2018 09:50:58) #  

Название Партии на настоящий момент в рассмотрении...
Надеюсь меня не повяжут прямо сейчас?))


это будет зависеть не от того, как назовут партию, а от того, интересы каких классов она станет выражать и самое главное, что она будет реально (а не на словах) делать. Ленину, например, в своё время пришлось переводить свою партию на подпольное положение и срочно уезжать в Финляндию, в Разлив.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 4312

Дата: 11 Окт 2018 08:43:55 #  

Сегодня по телеку увидел увидел жену скандально известного Мамаева.
На мой взгляд, теперь понятно почему он так много бухает...
Поэтому и тяжела жизнь настоящего футболиста и просто хорошего парня Мамаева... :)
Реклама
Google
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 11 Окт 2018 08:50:14 · Поправил: killer258 (11 Окт 2018 08:52:22) #  

2 часа назад, источник: Известия
Всемирный сбой интернета ожидают 11 октября

В связи со сменой криптографических ключей Международной корпорации по управлению доменными именами (ICANN) 11 октября пользователи по всему миру ожидают сбой интернета.


// неужели из-за блокировок Роскомнадзора по причине непредоставления криптографических ключей ? :-)))))))
Ветерок
Участник
Offline4.3
с янв 2013
Верхняя Волга
Сообщений: 157

Дата: 11 Окт 2018 12:14:22 #  

Васиссуалий Лоханкин,

Героические моряки, стоявшие насмерть в войне с японцами в войне 1905 года, они же в первых рядах принимали непосредственное участие в свержении царского правительства и Государственной Думы

а вы Кирилла Борисовича Назаренко читали, или хотя бы его лекции о русском флоте на канале "Цифровая история" видели? Очень интересно.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 4247

Дата: 11 Окт 2018 13:45:14 #  

Ветерок
Да, посмотрел, очень интересно, спасибо.
Честно говоря я пользовался традиционными источниками информации, которые прочёл ещё очень давно, это и "Порт-Артур", "Цусима" и другие произведения Новикова-Прибоя и Степанова.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 11 Окт 2018 14:24:19 · Поправил: killer258 (11 Окт 2018 14:42:55) #  

49 минут назад, источник: Ведомости
При запуске «Союза МС-10» произошла авария

Корабль с экипажем совершил аварийную посадку в Казахстане.
Наверх
8
фотографий

Космический корабль «Союз МС-10», запущенный сегодня к МКС, не вышел на орбиту из-за аварии носителя.

В составе экипажа — космонавт «Роскосмоса» Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг. Третье место на корабле в этом полете занял контейнер с грузом для Международной космической станции. Корабль совершил аварийную посадку на территории Казахстана после спуска по баллистической траектории, экипаж жив и вышел на связь со спасателями, сообщил «Интерфакс» около 12.15 мск.

Директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин затем подтвердил, что оба члена экипажа живы. «Экипаж приземлился. Все живы», — написал Рогозин.

Во время запуска корабля #СоюзМС10 произошла нештатная ситуация. Сработала система аварийного спасения, корабль совершил посадку в Казахстане по трассе полета.
«Слава богу, космонавты живы. Это сейчас самое главное», — сказал журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. По словам Пескова, Владимиру Путину будет предоставлена вся информация о случившемся, но когда это произойдет, он сказать затруднился. «Я сейчас не могу сказать — Рогозин, наверное, занят», — пояснил он.
Ракета-носитель «Союз-ФГ» с российским пилотируемым кораблем «Союз МС-10» была запущена к МКС сегодня в запланированное время — в 10.40 мск. Операторы запуска доложили о штатном отделении четырех боковых блоков-ускорителей первой ступени, но на начальном этапе работы второй ступени русскоязычная трансляция запуска прервалась после слов «авария носителя».
По данным источника «Интерфакса», авария произошла на 119-й секунде полета при отделении боковых блоков первой ступени от центрального блока второй ступени.
«Возможно, из-за плохого крепления при отделении блоков второй ступени один из них мог зацепить центральный блок, чем вызвал аварию», — сказал источник.

«На 123-ей секунде произошло срабатывание аварийной системы спасения, она отработала штатно, позволила раскрыть парашют, отделилась капсула от ракетоносителя, экипаж благополучно приземлился на Землю», — сказал сегодня вице-премьер по вопросам ОПК Юрий Борисов. Пилотируемые запуски в России будут приостановлены до разбора ситуации с аварией, отметил он.

Согласно ранее опубликованным циклограммам пилотируемых запусков, отделение первой ступени происходит примерно на 118-й секунде полета, второй ступени — примерно на 290-й. Спасение космонавтов до 115-й секунды полета обеспечивает реактивная система аварийного спасения (САС), которая затем сбрасывается. После аварии на более позднем этапе производится спуск по баллистической траектории, при котором экипаж испытывает значительные перегрузки.
Подобный случай произошел в 1975 г., когда отказала вторая ступень ракеты при запуске космического корабля «Союз-18» с советскими космонавтами Василием Лазаревым и Олегом Макаровым. Тогда спускаемый аппарат приземлился на Алтае, а экипажу пришлось пережить очень значительные перегрузки.

Авария при запуске советского пилотируемого космического корабля «Союз Т-10» произошла в 1983 году непосредственно во время запуска. Тогда экипаж в составе Владимира Титова и Геннадия Стрекалова был спасен именно с помощью штатно сработавшей САС.


//Единственным положительным моментом в данной ситуации является то, что экипаж космического корабля жив. Что же касается причин произошедшего, то искать их нужно в первую очередь не только в технике, но и в том системном кризисе, который в течении вот уже нескольких лет преследует космическую отрасль РФ. Этот кризис складывается как из отсутствия должного профессионализма в работе исполнителей всех уровней, так и руководства отраслью в целом.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 11 Окт 2018 14:33:22 · Поправил: killer258 (11 Окт 2018 14:36:51) #  

5 часов назад, источник: Газета Коммерсантъ
Граждане перестают надеяться на государство

В КГИ считают, что россияне готовы к переменам.
Наверх
Источник: Фотоархив ИД «Коммерсантъ»

В сознании российских граждан впервые за несколько лет зафиксирована высокая готовность к переменам, а надежды на сильную власть и помощь государства вытеснены запросом на справедливость, пришли к выводу авторы доклада Комитета гражданских инициатив (КГИ). Социолог отмечает, что «крымская мобилизация» закончилась, однако даже в случае роста недовольства «возможности самоорганизоваться у общества нет».

Авторы доклада КГИ «Признаки изменения общественных настроений и их возможные последствия» Михаил Дмитриев, Сергей Белановский и Анастасия Никольская провели десять фокус-групп в Москве, Владимире и Гусь-Хрустальном, а также «сравнительный анализ личностных социально-психологических профилей» 60 сторонников и оппонентов власти в соцсетях.
Эксперты пришли к выводу, что в массовом сознании произошли «фундаментальные изменения», не спровоцированные сверху, а происшедшие в результате «межличностного общения на бытовом уровне».

Исследователи зафиксировали «высокую готовность к переменам», признаки «вытеснения надежды на сильную власть запросом на справедливость», а также «ослабление надежды на помощь государства».


//Правильно оценены настроения среди трудящихся. Эти настроения бытуют уже давно.Все было бы нормально если бы наше государство не лезло в карманы народа.И дело здесь даже не в законе о повышении пенсионного возраста.Просто люди поняли,что всё в этой стране принадлежит только чиновникам от этой власти.И даже мы,люди, принадлежим только ей.И что как они захотят, так и будет.И всё,что делается против нас - оборачивается в красивую обёртку пропагандисткими сми. Только сейчас это уже почти никто не кушает.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 11 Окт 2018 18:53:24 #  

Центр стратегических разработок (ЦСР) подготовил предложение по реформе института товариществ собственников жилья (ТСЖ), включающее солидарную ответственность членов ТСЖ за коммунальные долги соседей.
«Предлагается перейти к правовой конструкции, предусматривающей, что сособственники общего имущества солидарно несут субсидиарную ответственность по общим обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из сособственников», — говорится в документе.
«При возникновении дефицита средств для оплаты оказанных услуг или выполненных работ сособственники общего имущества в МКД обязаны покрыть образовавшуюся задолженность по общим обязательствам путем внесения дополнительных взносов», — отмечается в предложении ЦСР.

источник
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8585

Дата: 11 Окт 2018 20:09:30 · Поправил: Фотограф (11 Окт 2018 20:45:32) #  

Центр стратегических разработок (ЦСР) подготовил предложение по реформе института товариществ собственников жилья (ТСЖ), включающее солидарную ответственность членов ТСЖ за коммунальные долги соседей.
meteorolog:
Вот интересно - почему добропорядочные граждане должны платить за алкашей и злостных неплатильщиков?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7912

Дата: 11 Окт 2018 21:07:25 · Поправил: Programmist (11 Окт 2018 21:18:41) #  

Фотограф
почему добропорядочные граждане должны платить за алкашей и злостных неплатильщиков?
Потому, что добропорядочным гражданином у нас быть опасно. Я вот, например, в этом месяце решил вообще не платить. Куплю себе лучше магнитов. И что они мне сделают? - Ничего!
Если ходить на выборы меня хрен заставишь, то пополнить ряды неплательщиков – пожалуйста. Это куда эффективней. Будет повод задуматься.
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1595

Дата: 11 Окт 2018 21:09:52 #  

Что же касается причин произошедшего, то искать их нужно в первую очередь не только в технике, но и в том системном кризисе, который в течении вот уже нескольких лет преследует космическую отрасль РФ

«Отсталый» Роскосмос. Статистика запусков
http://www.nasha-strana.info/archives/2141
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 11 Окт 2018 21:20:30 · Поправил: killer258 (11 Окт 2018 21:24:12) #  

Вот интересно - почему добропорядочные граждане должны платить за алкашей и злостных неплатильщиков?

Видимо, задумка состоит в следующем : единственные, кто могут реально повлиять на неплательщиков- так это их соседи. Но для того, чтобы они повлияли, их нужно сильно разозлить и привести в бешенство, а для этого их надо заставить платить за этих самых алкашей и злостных неплатильщиков. И тогда они сами набьют неплательщикам морды. Всё гениальное просто.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 11 Окт 2018 21:23:10 #  

«Отсталый» Роскосмос. Статистика запусков

Да, на Марс летать ещё явно рановато. А на Альфу Центавра тем более
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7912

Дата: 11 Окт 2018 21:41:24 #  

killer258
тогда они сами набьют неплательщикам морды. Всё гениальное просто.
Не всё так просто. Вопрос кто кому набьёт морду остаётся открытым.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 4312

Дата: 11 Окт 2018 21:44:52 #  

killer258
И тогда они сами набьют неплательщикам морды. Всё гениальное просто
А как это можно растолковать с точки зрения Уголовного Кодекса? Одно дело завести дело на пьянь и ничего с этого не поиметь, и совсем другое, "шить дело" законопослушному гражданину, имеющему постоянный доход и хорошее положение на работе. Вот где поле не паханное... :)
Выходит, сначала соседей можно лупить (если втихаря и втемную, чтобы самому не попасть в камеру), а потом и самосуд легализуют...
На фига тогда нужны судебные приставы и полиция? Чтобы генерить отчеты с положительной статистикой и проводить пышные концерты в Кремле, по случаю их профессиональных праздников?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8585

Дата: 11 Окт 2018 21:54:16 #  

«Отсталый» Роскосмос. Статистика запусков
http://www.nasha-strana.info/archives/2141

Верный Ленинец:
Другая статистика.

Таблица активных спутников по состоянию на 1 июня 2013 г.
Количество активных спутников: 1071
США: 459
Россия: 110
Китай: 105
другие страны: 397

Таблица активных спутников по состоянию на 1 августа 2014 г.
Количество активных спутников: 1235
США: 512
Россия: 135
Китай: 116
другие страны: 472

Таблица активных спутников по состоянию на 1 сентября 2015 г.
Количество активных спутников: 1305
США: 549
Китай: 142
Россия: 131
другие страны: 483

Таблица активных спутников по состоянию на 1 июля 2016 г.
Количество активных спутников: 1419
США: 576
Китай: 181
Россия: 140
другие страны: 522

Таблица активных спутников по состоянию на 1 сентября 2017 г.
Количество активных спутников: 1738
США: 803
Китай: 204
Россия: 142
другие страны: 589
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8585

Дата: 11 Окт 2018 22:04:38 #  

Видимо, задумка состоит в следующем : единственные, кто могут реально повлиять на неплательщиков- так это их соседи.
killer258:
Коммунальная задолженность - проблема тех, кто собирает деньги. Наверняка в тариф заложен процент неплатильщиков, как в стоимость товара в магазинах заложены убытки от воров. Платить "за себя и за того парня" никто не обязан. ТСЖ на общем собрании должно послать авторов идеи в долгое эротическое путешествие.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7912

Дата: 11 Окт 2018 22:15:51 #  

Говорят, что если долго не платить за коммунальные услуги, могут арестовать имущество.
Так это пожалуйста, для хороших людей ничего не жалко:

А я ещё наберу.))
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8585

Дата: 11 Окт 2018 22:24:30 #  

Говорят, что если долго не платить за коммунальные услуги, могут арестовать имущество.
Programmist:
Перед очередным объявленным "концом света" в очереди в сберкассу одна бабушка говорит другой: "Вот пришла заплатить за квартиру, свет, воду, газ". А то наступит "конец света", а у меня долги..."
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7912

Дата: 11 Окт 2018 22:28:21 #  

Фотограф
наступит "конец света", а у меня долги...
Спасибо за понимание, я тоже об этом долго думал.)
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 11 Окт 2018 22:58:56 · Поправил: meteorolog (11 Окт 2018 23:33:02) #  

Programmist
Потому, что добропорядочным гражданином у нас быть опасно.
Пример из личного...
Пришла к нам бандитская УК. Счета выставляют - сами ничего не делают. Хотите - судитесь...
Народ решил забить на них болт и перестал платить. Эти бандиты через три месяца тихой сапой отнесли кучу заявлений на жильцов мировому судье и та в одностороннем порядке (так допускается по закону) вынесла постановление о принудительном взыскании средств в пользу УК. Далее пришли заказные письма на почту, где уведомлялось о данном решении. Я успел написать возражение на судебный приказ и тем самым отменил его действие.
А те из жильцов, кто не смог ознакомиться в установленный срок (командировка, отпуск) или прочитали письмо и не обжаловали его у судьи, влетели на деньги. Причём эти средства через приставов автоматом списываются со счетов. Даже "мяу" сказать не успеешь.
Самое противное, что эта УК не перечисляла собранные средства ресурсоснабжающим организациям и теперь инициировала процедуру банкротства. Но под другой вывеской эти же люди снова начинают работать. Самое главное, что эти уроды связаны с местной администрацией, которая проводила конкурс (с нарушениями, три раза обжаловали в суде) и вопреки жильцам завела эту УК в дом.
А так у нас в государстве тишь, благорастворение на воздусях и во человецех благоволение.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7912

Дата: 11 Окт 2018 23:02:51 #  

meteorolog
средства через приставов автоматом списываются со счетов.
Списать что-либо со счёта можно только у того, у кого он есть.))
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 4247

Дата: 12 Окт 2018 06:20:09 #  

Проблема архиважная - как скрыть огромные деньжищи от государства.
Отдельных участников этого ребуса раскрыли, невзначай или взначай-сие нам не ведомо.
Изъятые деньжищи исчезли в сотникилометровых московских коридорах власти, народу лишь остались сладкие мечты о московских полковниках с сотнями килограммов денежных знаков в крупных купюрах.
У нас в области не стали изобретать велосипед и те, кто имеет денежные средства в неприличных количествах, подались на берега Темзы.
СЦБист
Участник
Offline6.6
с мар 2006
Москва
Сообщений: 2178

Дата: 12 Окт 2018 06:58:06 #  

Хорошо если есть с кем провести профилактическую беседу о необходимости оплаты коммунальных услуг, а я лично знаю несколько домов сданных больше года назад где ни платежей от собственников нет, ни сами собственников не видно. В подъезде могут жить всего три, максимум четыре человека через этаж друг от друга. С кем им там разговаривать?
При том что управляющая компания тоже "мудрить" пытается по полной программе.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7912

Дата: 12 Окт 2018 08:19:06 #  

СЦБист
Хорошо если есть с кем провести профилактическую беседу о необходимости оплаты коммунальных услуг
Необходимо платить столько, сколько это реально стоит. А стоит оно в два раза меньше, чем платим. Значит, буду платить раз в два месяца и точка.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 12 Окт 2018 08:50:38 · Поправил: killer258 (12 Окт 2018 09:02:33) #  

Наверняка в тариф заложен процент неплатильщиков, как в стоимость товара в магазинах заложены убытки от воров.

скорее всего, так оно и есть. Ведь они- бизнесмены. Где-то говорилось, что мы платим за ЖКХ не 100%. Охотно верю, предполагаю, что все 200%. Ведь цель у них- максимальное извлечение прибыли, выжимание кошельков клиентов до самого дна на пределе их платежных возможностей, это цель любого бизнеса. Только разница в том, что если в магазине увидишь запредельный ценник на какой-то товар, то просто развернешься назад и не будешь его покупать, да и всё, а в данной ситуации сколько там в этой бумажке тебе напишут, столько ты и будешь должен им
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1861

Дата: 12 Окт 2018 09:02:35 #  

А так у нас в государстве тишь, благорастворение на воздусях и во человецех благоволение. и такой щвах в ЖКХ наблюдаеься по всей россеи матушки. Вчера газовики, аж два раза приходили. Они уже как сектанты орифлеймовские стали. Ломятся в дом. Хоть-бы распределились меж собой.
Из хорошего- слой асфальта сняли между городом и посёлком, значит асфальт новый положат. И хорошо бы до непогоды успели.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 12 Окт 2018 09:05:59 · Поправил: killer258 (12 Окт 2018 10:58:15) #  

5 часов назад, источник: Lenta.Ru
Российская министр поведала о преимуществах жизни на прожиточный минимум

Министр труда и занятости Саратовской области Наталья Соколова заявила, что прожиточного минимума пенсионера «вполне достаточно для минимальных физиологических потребностей». Об этом чиновница сообщила на заседании рабочей группы комитета по социальной политике в областной думе, передает «Общественное мнение».
Источник: РИА "Новости"

В редакции агентства оказалась видеозапись спора Соколовой с депутатом Николаем Бондаренко, который предложил ей в качестве эксперимента попробовать прожить на прожиточный минимум, который составляет в области 7241 рубль.

«Я вам могу составить меню, исходя из тех магазинов, которые я посещаю, со скидками, и вы поймете, что жить можно! Сбалансированное [питание], но диетическое! Вы станете моложе, красивее и стройнее! Макарошки всегда стоят одинаково!», — заявила глава ведомства.

Также она заподозрила собеседника в отсутствии религиозности. «А то вообще есть 40 дней поста, и все только становятся здоровее!», — поведала чиновница.


// эти деньги равны содержанию военнопленных в плену . Если не платить за квартиру, транспорт, налоги и тп, еду готовить из полуфабрикатов, то, наверное, можно..
И кто ей дал право определять, сколько достаточно для удовлетворения минимальных потребностей? И почему минимальных, а не оптимальных?

41 минуту назад, источник: Коммерсантъ-FM

Почему отечественные работники получают меньше.

Источник: Фотоархив ИД «Коммерсантъ»

Российским водителям и сантехникам выгоднее работать за границей. Аналитики изучили разницу в зарплатах россиян и граждан развитых стран. Оказалось, отечественные специалисты получают в три-четыре раза меньше, чем их коллеги за рубежом. При этом доход российскиих топ-менеджеров сопоставим с западным уровнем. Почему отечественные специалисты получают меньше? И как это исправить? Подробности — у Марии Погребняк и Александра Ляпина.

Рядовой водитель в России получает в восемь раз меньше, чем его коллега в Германии, и в шесть раз меньше, чем такой же трудяга в США. Схожая ситуация с квалифицированными рабочими и операционным персоналом — это результаты исследования консалтинговой фирмы Korn Ferry. Компания проанализировала уровень зарплат в России, Германии, США, Великобритании, Франции и других странах. И выводы экспертов неутешительны: зарплатный разрыв с Россией характерен почти для всех категорий работников, кроме высшего звена управленцев. Причем, даже в Польше и Турции рядовые служащие зачастую получают на 20−30% больше.
Почему же российские работники ценятся так низко? По словам директора по продажам кадрового холдинга АНКОР Михаила Абгаряна, за рубежом работники активнее борются за свои права: «Рабочий персонал, операционный персонал в указанных странах не готов идти на меньшие деньги, и, соответственно, работодатели вынуждены платить им такие зарплаты.

У нас люди готовы и соглашаются работать вот на такие цифры.


// нужны профсоюзы, влияющие на оплату труда и социальные пакеты
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 12 Окт 2018 09:26:30 #  

Programmist
стоит оно в два раза меньше, чем платим.
Если бы в два...
По некоторым позициям больше бывает
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7912

Дата: 12 Окт 2018 09:32:42 #  

meteorolog
Если бы в два...
У меня в два, если не считать воду. Но здесь сам виноват, надо было поставить счётчик.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  760  761  762  763  764  ...  1420  1421  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.191. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004