Arni
"атеисты"
Наконец-то кто правильно дал определение, а то все "нелетальщики" да "нелетальщики"...
Меня это слово - "нелетальщики" - несколько напрягает, мягко говоря...
Ну, типа "Рожденный пресмыкаться - богатым не станет!" :)

Индия тоже срочно на луну засобиралась. Даже интересно. Столько лет луна ни кому не была интересна, а тут вдруг одномоментно очередь выстроилась. К чему бы это?

Arni
может увидеть радиоуправляемую коляску с моторчиком, флаг воткнутый в грунт, типа посадочную ступень ЛМ. Всё что можно закинуть безпилотниками без участия человека.
Какие совершенные беспилотники! И приборы установят и флаг воткнут и на машинке покатаются. Пардон, сначала снимут её с ЛМ, разложат, потом покатаются... Были полвека назад и куда-то пропали. :)
Вам были заданы вопросы. Это манера такая? на вопросы не отвечать, а "гнуть свою линию"?

Иду смотреть вопросы.

Зачем спорить, инвестируйте в проект.
Заодно потом узнаете, как далеко пошлют из той организации, которая осуществляет запуски, и скинетесь ещё на ракету.

Спутник реально может увидеть радиоуправляемую коляску с моторчиком, флаг воткнутый в грунт, типа посадочную ступень ЛМ. Всё что можно закинуть безпилотниками без участия человека.
Arni:
К Вашему несчастью и несчастью других "нелетальщиков" разрешение снимков будет очень высоким. Будут видны следы астронавтов и следы лунного ровера. Из-за отсутствия атмосферы на Луне там не бывает ветра. Значит, все следы сохранились неизменными!

Мухин.
Попов.
Велюров.
Arni:
Какое отношение к космонавтике имеют эти персонажи?
А при чём здесь отношение к космонавтике? Вопрос надо ставить так. Правильны ли расчёты и выводы в статьях данных авторов или нет. Если нет, то в чём.
Вот допустим возьмём методику определения скорости ракеты по облакам. Забиваем в поиск "типы облаков" и видим что. В зависимости от высоты нижнего основания различают 3 яруса облаков: верхний, средний и нижний.
У облаков верхнего яруса высота нижнего основания составляет 7—10 км в умеренных широтах (изредка — ниже 6 км и выше 12 км) и 17—18 км в тропиках. Основание облаков среднего яруса находится на высоте 2—4 км в полярных широтах, 2—6 км — в умеренных и до 8 км — в тропиках. Облака нижнего яруса располагаются в слое атмосферы, простирающимся от поверхности земли до высоты около 2,5 км. Толщина слоя большинства облаков составляет 200—800 м.

То есть имея погодную сводку НАСА и видео старта вполне реально определить с некоторой погрешностью реальную скорость ракеты. И так же по другим статьям.

Врать не нужно. Вам не просто говорят: "Это бред!", а аргументированно объясняют, почему это бред, даже со ссылками.
Ну смотрел я ссылки. И увидел только дублирование официальной версии НАСА, которой я как бы не очень доверяю.

Кстати, вас можно поздравить? От ""Аполлоны" падали в Атлантику" вы перескочили на "Этого хватает только для облетной миссии вокруг луны и заброски ретранслятора для имитации присутствия разумной жизни на её поверхности…" А расскажите нам, как вы мыслите "заброску" ретранслятора при орбитальной скорости в 1,6 км/сек?
Не думаю что "апполоны" падали в Атлантику. Скорее выходили на окололунную орбиту и запускали беспилотник на лунную поверхность.
Думаю что американцам не получилось попасть на поверхность луны из за невозможности вывести требуемую полезную нагрузку и не решённых проблем с безопасностью данной миссии.

Кстати, вы в курсе, что японский зонд "Кагуя" ещё в 2009 году сфотографировал гористую местность в районе прилунения "Аполлона-15"? И на основании многих снимков была составлена трёхмерная карта местности.
Конечно в курсе. И ещё в курсе что амеры держат японцев за одно интересное место, потому японцы никогда не сделают то что не выгодно америке. Всё только по указке и под контролем Вашингтона. Скажут подрисовать карты, нарисуют то что надо.

К Вашему несчастью и несчастью других "нелетальщиков" разрешение снимков будет очень высоким. Будут видны следы астронавтов и следы лунного ровера. Из-за отсутствия атмосферы на Луне там не бывает ветра. Значит, все следы сохранились неизменными!
Я бы не был так уверен. Не факт что этот проект будет успешно реализован.

Более половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадки людей на Луну не было, в 1969 году Правительство США фальсифицировало документальные материалы экспедиции на Луну.
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9225
У американцев не верят около 20% населения.

То есть имея погодную сводку НАСА и видео старта вполне реально определить с некоторой погрешностью реальную скорость ракеты.
Arni:
Я уже давал вам ссылку:
https://youtu.be/p7ZBR2mIG9A
Длину удава тоже можно измерять в слонёнках, мартышках и в попугаях.
:)

То есть имея погодную сводку НАСА и видео старта вполне реально определить с некоторой погрешностью реальную скорость ракеты.

Когда вам нужно, вы НАСА вполне доверяете? :) Этот фейк с облаками разоблачили уже давно. Ракета не летит постоянно вертикально вверх. Набрав определённую высоту, она склоняет свою траекторию к востоку, соответственно, для наблюдателя в месте старта уходит из зенита к восточному горизонту, а потом скрывается за ним. А, если на востоке над горизонтом наблюдается слой облаков? Тогда для киносъёмщика ракета "пронзает" этот слой, хотя на самом деле, она гораздо, гораздо дальше и выше этого слоя, а облака просто проецируются на неё. Вот этот момент г-н напёрсточник захронометрировал и объявил моментом прохождения облачного слоя. На видео ведь не видно, что камера не вверх смотрит, а под порядочным углом к вертикали. Соответственно, этот враль вывел "отклонение от графика" и "малую грузоподъёмность ракеты". Доступно я объяснил?

За какие такие органы США держит Японию? Может, это Япония США держит, если судить по японским инвестициям в американскую экономику? А теперь ещё вместе с Китаем? Вооружённые силы США расположены на японской территории? Так это не оккупация с навязыванием своих оккупационных законов и "рейхсмарок", а вполне взаимовыгодное сотрудничество. Американцы обязуются защищать японские острова, а взамен имеют там базы. А Япония экономит огромные деньги, которые, иначе, шли бы на содержание своей собственной армии. Мизерность военных расходов, между прочим, одна из причин послевоенного "японского чуда".
Так, что заметных рычагов давления США на Японию, тем более, в области космоса, нетути.

CADET
За какие такие органы США держит Японию?
На правах победителя можно навязывать свою волю кому угодно - через назначение угодных чиновников для управления завоеванной страной.
Если нельзя завоевать страну силой, в ход идет хитрость и покупаются чиновники управляющие этой страной. Затем отбор этих продажных чиновников по степени преданности и жадности.

В обоих случаях - и в завоеванной стране и в купленной - пропаганда льет в уши своих налоплательщиков, что их страна независима, самодостаточна, обороноспособна.
Регулярно с размахом празднуется "День независимости" с народными гуляниями, с салютом, с выступлением эстрадных звезд.
По телевизору откормленные хари растолковывают простому налогоплательщику как хорошо живется в их стране, как их чиновники вкалывают до потери сил на благо страны, какой достался бестолковый и тупой народ этим чиновникам. И как вокруг все страны уже прогнили и хотят сожрать нашу страну.
При этом и чиновники, и звезды, и хари из телевизоров имеют за рубежом недвижимость и сбережения.

Вот за какие органы можно держать любую страну - за чиновничьи.

Kilim
у ребят с грошами плохо-вот и отрабатывают.Kilim
Вы прекрасно знаете как называют "барских" крестьян.CADET
Так, что заметных рычагов давления США на Японию, тем более, в области космоса, нетути.
ага!точно-нетути! Не надо чушь писать.

CADET:
Вы заметили, что "нелетальщикам" бесполезно объяснять технические подробности? По природной скудости ума или записанной в мозгу вирусной информации "не летали" другую информацию они не воспринимают.

Более половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадки людей на Луну не было
Это решающий аргумент, расходимся! :-)))

Вы прекрасно знаете как называют "барских" крестьян.

Если пролетарские крестьяне несут несусветную ахинею, то это не значит, что это истина в первой инстанции. Хотя 70 лет с эти жили в великом и могучем, а теперь очень трудно к правде жизни привыкать.

Более половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадки людей на Луну не было
Arni:
Цитируем полностью или не цитируем вообще!

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные исследования представлений россиян о планете Земля, существовании внеземных цивилизаций и первой высадке на Луне.

Согласно данным опросов с 2010 по 2017 гг., россияне доверяли ученым: так показатель доверия к работникам научной области колебался от 66% до 79%. На сегодняшний день большинство наших сограждан (59%) думают, что ученые скрывают от нас правду. Самыми недоверчивыми в этом вопросе также остаются люди, не окончившие школу (77%). Тогда как среди людей с высшим образованием этот показатель ниже – 45%.
Мнения россиян по поводу того, знают ученые истину или нет, разделились: так 42% ответили, что ученые знают истину, еще 41% говорят, что искренне заблуждаются. Люди с неполным средним образованием чаще остальных отмечают, что ученые не знают истины – 54%.

Вот тут очень интересно:
Планета Земля имеет форму шара и этому есть неопровержимые доказательства, считает абсолютное большинство опрошенных (93%). С этим утверждением согласны респонденты как с неполным средним образованием (92%), так и с высшим образованием (95%). Чаще об этом заявляют те, кто думает, что ученые говорят правду (98%).

Про Луну:
Более половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадки людей на Луну не было, в 1969 году Правительство США фальсифицировало документальные материалы экспедиции на Луну. Чаще остальных этого мнения придерживаются люди со средним образованием (65%). Иного мнения придерживается каждый четвертый опрошенный (24%). Среди тех, кто утверждает, что ученые говорят правду, это мнение более распространено - 38%.

Любопытно, что в этом никогда не сомневались советские космические специалисты, которые вели непрерывное оптическое и радиотехническое наблюдение за полетом «Аполлона 11». А сегодня уровень технических средств позволяет напрямую разглядеть американские флаги, посадочные модули и электромобили, оставленные астронавтами на поверхности спутника Земли.

Mamadu
какие Люди!а как там за лужей считают себя "лохами"-ну как бы из первых уст ;).triton
теперь очень трудно к правде жизни привыкать.
"Хустон-а у вас проблемы?"несут несусветную ахинею
хм-глубочей копать надо-ведь не с неба она упала? и не с пьяну.Навязали.это истина в первой инстанции.

какие Люди!а как там за лужей считают себя "лохами"-ну как бы из первых уст
Я, порою, теряю нить вашего полёта мыслей. Это о чём?

бесовгон:
Чаще остальных этого мнения придерживаются люди со средним образованием (65%).
Любопытно, что в этом никогда не сомневались советские космические специалисты, которые вели непрерывное оптическое и радиотехническое наблюдение за полетом «Аполлона 11». А сегодня уровень технических средств позволяет напрямую разглядеть американские флаги, посадочные модули и электромобили, оставленные астронавтами на поверхности спутника Земли.

Фотограф
что ВЫ этим хотите мне сказать?что они там были? так я и без Вас об этом знал-дальше что?Чаще остальных этого мнения придерживаются люди со средним образованием (65%)
а что у нас есть "высшее"?если есть то оно не дотягивает до начального-но тут тема не о том.Mamadu
Я, порою, теряю нить вашего полёта мыслей. Это о чём?
1 августа к форуму будут новые ключи шифрования :).

1 августа к форуму будут новые ключи шифрования :).
Теперь окончательно утерял.

На правах победителя можно навязывать свою волю кому угодно - через назначение угодных чиновников для управления завоеванной страной.
И как выглядит это назначение ныне? Посол США звонит премьер-министру и "советует" назначить на пост министра обороны Ятосуку и не Макимуру. Иначе... Что? А ничего...
На правах победителя, когда твои солдаты патрулируют улицы и ты волен посадить любого министра на кичман, можно многое. И так было 74 года тому назад, когда Япония оказалась побеждена. Но в наше время, это японцы втихаря с потрохами покупают американских политических деятелей. Вот в этой статье есть табличка, где нарисованы основные кредиторы США. Те, кто "держит" США за разные части тела.
https://tass.ru/ekonomika/6109341
Главные, это Китай и Япония.
Отношения США и Японии в настоящее время, это крепкий военно-политический союз, выгодный обеим странам по причинам, которые я озвучивал выше. И Япония ничуть не "вассал" Америки.
С удовольствием выслушаю доводы "против". С доказательствами, конечно, а не ля-ля 70-и летней давности.

Mamadu
С возвращением!
Это решающий аргумент, расходимся! :-)))
Это говорит об общем уровне доверия в стране и к власти, и к ученым.
Опять же кто и как подсчитывал эти голоса... :)

CADET
И как выглядит это назначение ныне? Посол США звонит премьер-министру и "советует" назначить на пост министра обороны Ятосуку и не Макимуру. Иначе... Что? А ничего...
Скорее всего из страны-шестерки звонят в американский обком и консультируются по дальнейшим вопросам.
Те, кто не выполняют распоряжения американского обкома обычно плохо кончают. А их страны подвергаются разрушениям и разграблениям.
Примеров в мире предостаточно...
Понятно, что о подобном никто по телеку тарахтеть не станет, но по фактическому положению вещей так скорее всего и есть... :(

Предлагается некий разбор полётов по данной теме на основании всей полученной информации. Информацию можно разделить на два вида, объективная и субъективная. С объективной всё ясно. Американцы куда то летали. Говорят что на луну. Субъективная это та, что выдаётся как реальные факты, но воспринимается как некая подделка, причём её опровергнуть не получается из-за отсутствия именно объективной информации. Например могли ли астронавты фотографировать на луне, точно выставить диафрагму-выдержку, менять кассеты и это всё в перчатках, раздутых избыточным давлением. Могла ли плёнка вытягивать одновременно освещённые и затенённые объекты попавшие в кадр? Есть некоторые сомнения, но прямых доказательств без знания характеристик фотоаппаратов и применяемой плёнки нет и быть не может. Каждый решает этот вопрос на своё усмотрение.
Теперь смотрим видео кадры. Кто то может и видит астронавтов исследующих поверхность луны, но лично я вижу актёров которые бегают, прыгают, речёвки произносят, песни поют и ведут себя по меньшей мере странно. А если ещё увеличить скорость воспроизведения вдвое, оказывается что вся эта лунная съёмка вполне могла быть сделана в земных условиях. Но опять же, мнение субъективное, и не зная как должно всё происходить в реальных лунных условиях доказать ничего не возможно. И так далее по списку…
Теперь рассмотрим достоверность источников получаемой информации. На первом месте конечно НАСА. Но учитывая факт что вся история америки, это история вранья и провокаций, начиная с того момента когда они взорвали свой крейсер «Мэн» с частью экипажа, что бы начать войну за испанские колонии, до сбитого над Донбассом боинга, я бы не доверял вообще не одному слову доносящегося с американского континента.
Независимые СМИ. Но тут все дружно поржали и идём дальше.
Учёные исследующие лунный грунт и всё такое. Тут я вспомню сбитый боинг, точнее результаты этого расследования. Те кто это расследует не идиоты и не дебилы, они отлично понимают кто сбил рейс MH-17, но не скажут, потому что негласно им поставлена задача не объективно расследовать катастрофу, а подогнать факты под нужную версию. С лунным грунтом то же самое.
Независимые исследователи. Им в принципе можно доверять, но дело в том что они не являются узкими специалистами в данной области и легко могут по недостатку знания совершать ошибки.
Не прямые доказательства. Имеется в виду прилёт президента США Никсона в Москву и подписание с СССР договоров, существенно облегчающее состояние экономики союза. Естественно президент США прилетал не договариваться, о всём договорились задолго до его визита. Он только легализовал согласованные ранее договорённости..
Ещё есть мысли в тему, но уже надоело текст набирать, так что пока сим ограничусь.

Есть некоторые сомнения, но прямых доказательств без знания характеристик фотоаппаратов и применяемой плёнки нет и быть не может.
Arni:
От Вас кто-то скрывает характеристики фотоаппаратов "Hasselblad"? Звери какие!

до сбитого над Донбассом боинга
Arni:
Сбили американцы? У Вас есть доказательства?

Независимые исследователи. Им в принципе можно доверять, но дело в том что они не являются узкими специалистами в данной области и легко могут по недостатку знания совершать ошибки.
Arni:
Как же Вы приводите в качестве доказательств бред "ниразунеспециалистов" Мухина, Попова и Велюрова?
Попов не будучи специалистом в космической технике и смежных областях, допускает в своих работах огромное количество фактических ошибок, демонстрирует полную безграмотность во всём, конструирует фантастические построения.
:)

Arni
Например могли ли астронавты фотографировать на луне, точно выставить диафрагму-выдержку, менять кассеты и это всё в перчатках, раздутых избыточным давлением. Могла ли плёнка вытягивать одновременно освещённые и затенённые объекты попавшие в кадр?
Выдержку-диафрагму астронавты не выставляли. Они были постоянными. Даже на спуск камеры не жали, он был выведен на внешнюю большую кнопку, только кассеты меняли. Этому были посвящены многочисленные тренировки на Земле, в ходе которых были сотни снимков. Их анализ позволил дать рекомендации по параметрам съёмки.
Представим на секунду, что всё это фейк. Тогда зачем бытовые фотоаппараты, в космосе не очень удобные?

"Мы разработали уникальный, космический фотоаппарат со 100 футовой кассетой, чтобы не менять её! Нет, показать вам его мы не можем, они все оставлены на Луне!"
Конец фейка.

Теперь смотрим видео кадры. Кто то может и видит астронавтов исследующих поверхность луны, но лично я вижу актёров которые бегают, прыгают, речёвки произносят, песни поют и ведут себя по меньшей мере странно
Ещё в гольф играют и на машинке рассекают... Все эти кадры предназначены для американских налогоплательщиков, чтобы показать им, что на Луне побывали обычные американские парни, такие же, как ты. "И ты бы смог, окажись на их месте!" Очень поднимает ЧСВ...

негласно им поставлена задача не объективно расследовать катастрофу, а подогнать факты под нужную версию. С лунным грунтом то же самое.
Даже Малайзия не очень рада "подгонке фактов" в этом расследовании и неоднократно протестовала. А исследователей лунного грунта по всему миру тысячи, а, может, и десятки тысяч. Обеспечить их синхронное враньё просто невозможно. И не просто враньё, они не просто головами кивают, а публикуют ещё и научные работы. Впрочем, достаточно и того факта, что образцы были переданы для исследования и Китаю, в то время яростному политическому антагонисту США. Уж те бы постарались разоблачить "бумажного дракона", как они тогда называли Штаты! Не мявкнули... И никто не мявкает полсотни лет. Образцы с Луны, с этим нужно просто смириться...

Ну, рассматривать конспирологические теории о "сговорах" мне уже надоело. Всё это попытки натянуть сову на глобус. За прошедшие полвека противостояние США и СССР (России) не утихало ни на год. Уж, конечно, американцы не "строили нам газопроводы" - где вы только вычитали такую ересь? - а активно противодействовали такому строительству, блокируя поставки в СССР труб большого диаметра. Зато вели с нами необъявленные войны в Эфиопии, Йемене, Анголе, Никарагуа, Афганистане... И, в любой момент мы могли "разоблачить их аферу"? А они в ответ разоблачить... Что? "Кто убил Сталина?" Да наплевать, все эти убийцы давно померли.
Нечего разоблачать, не было сговоров. Американцы летали на Луну.

А исследователей лунного грунта по всему миру тысячи, а, может, и десятки тысяч. Обеспечить их синхронное враньё просто невозможно. И не просто враньё, они не просто головами кивают, а публикуют ещё и научные работы. Впрочем, достаточно и того факта, что образцы были переданы для исследования и Китаю, в то время яростному политическому антагонисту США. Уж те бы постарались разоблачить "бумажного дракона", как они тогда называли Штаты! Не мявкнули... И никто не мявкает полсотни лет. Образцы с Луны, с этим нужно просто смириться...
Кстати, американские образцы аналогичны нашим, привезённым автоматическими станциями Луна-16 (101 гр.), Луна-20 (55 гр.), Луна-24 (170 гр.). Arni, или наши автоматы тоже не были на Луне и это сговор?
:)

Фотограф
Кстати, американские образцы аналогичны нашим, привезённым автоматическими станциями Луна-16 (101 гр.), Луна-20 (55 гр.), Луна-24 (170 гр.)
Если отсталые Советы смогли доставить на Землю грунт при помощи автоматов, то что мешало продвинутым пендосам отправить на Луну настоящий "Катерпиллер" с блоком управления от стиральной машины? :)
Нет, доставка грунта не может служить прямым доказательством присутствия американского человека на Луне.

Если отсталые Советы смогли доставить на Землю грунт при помощи автоматов, то что мешало продвинутым пендосам отправить на Луну настоящий "Катерпиллер" с блоком управления от стиральной машины? :)
Kilim:
отсталые Советы привезли порошок. Астронавты США привезли камни. И образцы лунной породы с глубины 2 метра. "Катерпиллер" с блоком управления от стиральной машины может это сделать?