Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 20,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Летали ли американцы на Луну?
 Страница:  ««  1  2  ...  12  13  14  15  16  ...  173  174  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 705

Дата: 10 Апр 2010 01:01:08 #  

Сергей В
Не удивлюсь, если в экспериментах учавствовала и логарифмическая линейка :)
Нет, обычная деревянная.
Я же тогда ещё в школе даже не учился, откуда такие познания?! =)))
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 10 Апр 2010 02:02:06 #  

Kulikov_Sergey
откуда такие познания?
Я узнал, когда сломал :)
Реклама
Google
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 28 Окт 2010 13:29:52 · Поправил: свч (28 Окт 2010 13:36:22) #  

Отреставрированы записи первой высадки человека на Луну


http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2010/10/27/413890



9 лет в общей сложности занял поиск и восстановление кассет, снятых камерой "Аполлона-11", космического корабля, который впервые доставил людей на Луну.

Реставрация отснятой высадки космонавтов на Луну практически закончена. Благодаря усилиям команды реставраторов материал по качеству превосходит прямую трансляцию, которая потрясла международную аудиторию в день исторического события. Небольшой ролик представляет несколько наиболее примечательных моментов, в том числе спуск Нила Армстронга на поверхность Луны, поднятие американского флага и знаменитый телефонный звонок астронавтов президенту Никсону.

Весь материал, кроме первых нескольких секунд полуторачасового видео, получен в Австралии. В день высадки три станции - Голдстон в Калифорнии, Ханисакл-Крик и Обсерватория Паркера в Австралии записывали прямую трансляцию с Луны.

На Луне же съемка велась небольшой видеокамерой, прикрепленной к лунному модулю "Аполлона-11", которая использовала нестандартный формат телевидения с медленной разверткой (SSTV), несовместимый с обычным широкополосным телевидением.

Из-за этого сигнал в формате SSTV пришлось на лету конвертировать в стандартный широкополосный сигнал, прежде чем отослать в центр управления полетами NASA, откуда он транслировался по телесетям всего мира.

Когда Армстронг начал спускаться на поверхность, из-за проблем с настройкой оборудования в Голдстоне по миру разошлось темное, размытое изображение. Пока техники в Америке исправляли проблему, австралийские сети переключились на трансляцию со станции в Ханисакл Крике, затем к ним присоединился и центр в Хьюстоне, как раз вовремя, чтобы продемонстрировать миру исторический момент, когда Армстронг ступил на поверхность Луны.

"NASA использовала испорченный сигнал из Голдстона при прямой трансляции, однако на записях австралийских станций осталось хорошее изображение", - говорит Джон Саркисиан (John Sarkissian), астроном из австралийского Государственного объединения научных и прикладных исследований, который руководит процессом реставрации записей.

Когда в 2003 году была сформирована команда по поиску и реставрации записей с "Апполона-11", исследователям хотелось найти те кассеты, на которые был записан исходный SSTV-сигнал. Ученые надеялись, что при современных технологиях им удастся восстановить исходное изображение, не испорченное конвертацией и спутниковой передачей.

Однако поиски, длившиеся три года, не дали результатов. Обнаружилось, что NASA использовала кассеты в последующих миссиях, а исходные записи попросту стерли.

"После обстоятельнейшего поиска, мы пришли к выводу, что кассеты были отправлены в США после окончания миссии, где их использовали повторно. Возможно, это случилось в начале 80-х. Никому не нужен был формат SSTV, и эти несколько кассет не позаботились сохранить отдельно от общей массы использованных пленок", - говорит Колин Маккеллар, который в то время работал в Ханисакл-Крике.

Смирившись с потерей исходных кассет, реставраторы стали искать лучшие из сохранившихся записей первой трансляции. В течение нескольких лет огромное количество позабытых кассет было раскопано в разных архивах. Несмотря на то что для наиболее пострадавших от времени записей - включая единственное видео спускающегося на Луну Армстронга из Ханисакл-Крика, - пришлось проделать огромную реставраторскую работу, это все-таки был большой успех.

Когда пленки были собраны вместе, NASA поручила компании, специализирующейся на реставрации пленок, восстановить черно-белые записи и оцифровать их.

По словам Саркисиана, оцифровка этих записей имеет большое значение с точки зрения истории космических полетов, поскольку в таком формате эти записи удастся сохранить для потомков.

Ожидается, что полная полуторачасовая запись скоро будет доступна широкой публике.


Ну не верю, я -- как они могли не сохранить оригиналы кассет???
У них, что, денег не было на новые кассеты??
Это же такое событие!!
И как можно на лету конвертировать медленное в быстрое???
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 28 Окт 2010 13:35:47 #  

Когда Армстронг начал спускаться на поверхность, из-за проблем с настройкой оборудования в Голдстоне по миру разошлось темное, размытое изображение. Пока техники в Америке исправляли проблему, австралийские сети переключились на трансляцию со станции в Ханисакл Крике, затем к ним присоединился и центр в Хьюстоне, как раз вовремя, чтобы продемонстрировать миру исторический момент, когда Армстронг ступил на поверхность Луны.
Фильм художественный есть про это - "The Dish".
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 28 Окт 2010 13:45:19 · Поправил: свч (28 Окт 2010 14:15:45) #  

http://rs0iss.ru/radiocont/sstv/common/

SSTV (Slow Scan Television) - Телевидение c медленной разверткой. Если коротко SSTV, в отличие от бытового телевидения - это метод передачи фотоснимков в очень узкой полосе, на частотах, обычно используемых для микрофонных (SSB) связей радиолюбителями.

SSTV был первоначально изобретен Copthorne Macdonald и вначале использовался в основном радиолюбителями, теперь же он применяется большими группами профессионалов типа Полиции и Служб безопасности. Первоначальная идея состояла в том, чтобы найти метод передачи телевизионного изображения по отдельному телефонному каналу. Это подразумевало, что типичное (в то время) шириной 3 МГц телевизионное изображение должно было быть сокращено до 3 кГц (уменьшение 1000:1). Это было решено путем снижения скорости развертки, которая применяется при передаче подвижных изображений. Выбор устройства развертки для синхронизирования пал на бытовой источник питания в 50 или 60 Гц (в зависимости от страны происхождения). Это дало скорость передачи строки 16.6 Hz при 120 или 128 линий в изображении (против тогдашнего стандарта в Англии - 405 строк (теперь 625) на экране), давая новую картинку каждые 7.2 или 8 секунд.


Как можно один кадр, который приходит за 8 секунд на лету конвертировать в обычный формат???
Где частота кадров 25Гц???
Разница в 200 раз!!!
Это что бы нам 1 сек посмотрть, надо 200 сек ждать SSTV
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 28 Окт 2010 14:07:00 #  

Да что там кассеты, они ведь не могут больше "полететь на Луну", потому что потеряли чертежи ракет......
Что можно после этого сказать?
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 28 Окт 2010 14:13:54 #  

А где первоисточник? Мало ли чего там насочиняли в cnews про SSTV. Может быть это обычное недомыслие журналажников.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 28 Окт 2010 14:16:50 #  

Может быть это обычное недомыслие журналажников.
Да, я про это тоже подумал...
Но в статье нет первоисточника...
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 28 Окт 2010 14:28:31 #  

свч
Но в статье нет первоисточника...
Очень жаль.
А то там наверняка мы смогли бы прочитать что-нибудь такое:

* Usage: Apollo 9 (Earth orbit), Apollo 11 (lunar surface), Apollo 13, Apollo 14, Apollo 15, Apollo 16 (back-up to the lunar surface color camera, never used)
* Resolution: 250 TV lines (10 frame/s mode) / 500 TV Line (0.625 frame/s mode) / (SEC sensor - 650 TV Lines)
* Scan rate: (SSTV) 10 frame/s / 320 lines/fr , 0.625 frame/s / 1280 lines/fr (not used)
* Bandwidth: 4 Hz to 500 kHz
* Black and white
* Sensor: 1 Secondary Electron Conduction (SEC) Tube
* Analog FM transmission

http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_TV_camera
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 28 Окт 2010 14:41:07 #  

Вот более корректное описание SSTV
http://en.wikipedia.org/wiki/Narrowband_television
никакого отношения к паяльной передаче картинок практически нет.
Это примерно как с веб-камеры 320 линий передавать в ЧМ и потом перекодировать в обычное NTSC 525 линий и показывать на голубых экранах.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 28 Окт 2010 16:24:17 #  

свч
Но в статье нет первоисточника...
Да вот он.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 28 Окт 2010 18:53:19 #  

Мда, чудная история. Хотя вот теряли же оригинальные пленки каких-то известных фильмов. Да даже банально сжигали, как пленки Ч. Чаплина.
Впрочем, это коммерсанты, киностудии, а не госорганы.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 28 Окт 2010 21:33:32 #  

Да у них нет ничего, что докажет их полет-чертежей ракет нет, телеметрии полета нет, даже такой реликвии как пленка с "высадкой первого человека на Луну" и той нет!
Нет доказательств у них...
А нам предлагают их "полет" принять на веру...
babboy
Участник
Offline2.1
с янв 2006
Москва
Сообщений: 78

Дата: 28 Окт 2010 22:00:37 · Поправил: babboy (28 Окт 2010 22:05:17) #  

Да были полёты, были. В своё время, много лет назад, присутствовал, совершенно случайно, при разговоре как раз на эту тему (были-не были), с людьми, которые занимались так сказать "радионаблюдением" за их полётами. Весьма уважаемые люди, в то время академики. Много интересного рассказывали, уже и не помню всех тонкостей, но вот то, что один из них закончил свой рассказ словами "... так, что, к сожалению, сомневаться в полётах американцев на Луну, не приходиться), помню.
Ну, впрочем, доказывать свою точку зрения никому не собираюсь, тем более это совершенно бесполезно - человека, уверенного в своих взглядах, не разубедишь; хочу лишь заметить, что эта "уверенность" основана, опять же, на всё тех же телевизионных материалах да из публикаций в прессе.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 28 Окт 2010 22:08:14 · Поправил: свч (28 Окт 2010 22:14:30) #  

Агентство ОБС(одна бабка сказала) вот как это называется...
Говорят, на орбите нашли странное тело, совпадающее по траектории с движением Луны, может они оттуда слушали?
В Уважаемой газете "Аргументы и Факты" задавали этот вопрос, про "полет америкосов на Луну"-ответ был такой: наши согласились с америкосами, что те "летали на Луну" и они нам продали дешево канадское зерно...
Ничего личного, просто бизнесс...
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 367

Дата: 31 Окт 2010 08:23:53 · Поправил: SOLO (31 Окт 2010 08:31:01) #  

Эх Фомы неверующие!
Вам же говорят-летали!
И следы оставили на пыльных тропинках Луны



Ну что ? Убедительно а ?
То то и оно.
Крыть нечем.
Были они на луне !
И даже ездили в собственном экипаже. Правда темной лунной ночью кто то стырил колеса ...



Но, как утверждают в NASA, это нисколько не отразилось на выполнении Лунной программы.
Слухач
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 31 Окт 2010 09:32:32 #  

А сама проблема полета амеров на Луну для нас актуальна? Мы ведь вроде на Марс теперь метим?
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 31 Окт 2010 12:34:35 · Поправил: свч (31 Окт 2010 12:36:44) #  



Америка без ретуши - NASA Mooned America! / Как NASA показало Америке Луну
Год выпуска: 2009
Автор: Rene Ralph / Рене Ральф
Жанр: загадки, тайны, гипотезы
Издательство: Москва ЭНАС
Серия: Америка без ретуши
ISBN: 978-5-93196-921-3
Формат: PDF
Качество: OCR без ошибок
Количество страниц: 256
Описание: Вопрос о том, были ли американские астронавты на Луне, время от времени всплывает в средствах массовой информации и будоражит умы по обе стороны Атлантического океана. Множится число скептиков, которые указывают на нестыковки в официальной версии NASA, а также на то, что многие вопросы, возникшие после американскихлунных миссий, до сих пор остаются без ответа.
Существует и другое мнение: именно представители NASA с какими-то тайными целями распространяют слухи о том, что высадка на Луну была чистейшей мистификацией. А может быть, и эту точку зрения формируют люди из означенного агентства?
Во времена холодной войны и жесточайшего противостояния двух держав борьба за первенство в освоении Космоса была необычайно острой, а победу каждая из сторон стремилась одержать любой ценой. Многие тайны этой страшной гонки не раскрыты до сих пор.
Американский инженер, исследователь и писатель Ральф Рене относится к числу тех пытливых людей, которые не удовлетворяются «спущенными сверху» объяснениями или досужими вымыслами. Все свои сомнения он разрешает с помощью собственных расчетов, скрупулезного анализа фактов из различных источников и логических умозаключений.
Российскому читателю будет интересно узнать некоторые неизвестные подробности американской истории астронавтики, а выводы он сможет сделать сам...
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8604

Дата: 31 Окт 2010 13:08:56 #  

свч

17 ноября будем отмечать 40-летие нашего Лунохода-1. Это тоже вымысел ?

"Это их худые черти мутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году
...
В.С.Высоцкий.

Так ?
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 31 Окт 2010 13:21:27 #  

Ну вы сравнили....
Одно дело луноход, а другое-человека послать туда, да еще обратно вернуть...
Луноход же не боиться солнечной радиации, ему не нужен воздух и т. д. и т. п....
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 31 Окт 2010 13:29:41 #  

свч
Одно дело луноход, а другое-человека послать
Послать - это завсегда! Более того, пиндосы переходят к посыланию по-русски - в один конец :)
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8604

Дата: 31 Окт 2010 13:36:14 #  

Одно дело луноход, а другое-человека послать туда, да еще обратно вернуть...
свч
Что проще: нанять водителя доехать от Северодвинска до Москвы и обратно или сделать радиоуправляемый автомобиль для этой цели ?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8604

Дата: 31 Окт 2010 13:38:59 #  

пиндосы переходят к посыланию по-русски - в один конец :)
Сергей В
Лет 30 назад один мой знакомый был готов на полном серьёзе полететь на Марс "в одну сторону". Недавно на форуме авиа.ру была тема про этот полёт. Там тоже были желающие... Но опять же - ТОГДА... Сейчас, видимо, другое время.
man
Участник
Offline1.3
с фев 2007
Москва
Сообщений: 85

Дата: 31 Окт 2010 13:53:23 · Поправил: man (31 Окт 2010 14:07:27) #  

Фотограф, на счёт "радиоуправляемого автомобиля" - 5 баллов!

Вот тоже очень полезная информация по теме: http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#introduction

СВЧ, Вам также будет интересно.
Tejlor
Участник
Offline2.3
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1336

Дата: 31 Окт 2010 13:56:18 #  

Я плохо разбираюсь в астрономии . Но разве нельзя в хороший телескоп увидеть посадочные платформы от Аполонов ? Есть конечно телескоп Хаббл , но американцам тут маловато веры . Нужны кто то из не заинтересованных .
man
Участник
Offline1.3
с фев 2007
Москва
Сообщений: 85

Дата: 31 Окт 2010 14:11:45 · Поправил: man (31 Окт 2010 14:12:06) #  

Tejlor, в материалах по моей ссылке (см. предыдущий пост) есть и ответ на Ваш вопрос (почти в самом конце).
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 31 Окт 2010 14:27:08 #  

Фотограф
Но опять же - ТОГДА...
Этим все и сказано. Время не при делах, оно всего лишь одно из измерений. Дело в отсутствии цели жизни, являющейся действительным и действенным стимулом. Распни, если неправ...
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 31 Окт 2010 14:54:09 · Поправил: свч (31 Окт 2010 14:57:21) #  

Как сказал мой оппонент в другом форуме на эту тему:

Мы тоже могли "слетать на Луну", но тратить кучу денег, для того, что бы только доказать, что мы можем - бессмысленно!
То есть ключевое слово тут-доказать, и для этого совершенно не обязательно лететь на Луну!
Как говориться-"бизнесс, ничего личного".
Америкосы ведь не дураки, они попытались доказать, что летали, и потратили на это ведь меньше денег, даже если допустить, что они на самом деле могли там быть, на Луне, ведь главное-доказать, а для этого не надо лететь на Луну!
Кто то верит в это, кто не верит, время все расставит по своим местам...
И потом они скажут, что они не в ответе за своих предшественников, что те мистифицировали полет на Луну...
man
Участник
Offline1.3
с фев 2007
Москва
Сообщений: 85

Дата: 31 Окт 2010 15:03:20 · Поправил: man (31 Окт 2010 15:06:20) #  

"Кто то верит в это, кто не верит, время все расставит по своим местам..." - золотые слова.
Но,тем не менее, Вы пытаетесь доказывать свое "НЕ...".
Я не пытаюсь что-либо доказывать, но все приведённые Вами аргументы "против", основанные на публикациях в прессе, лично для меня, как-то не очень убедительны.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 31 Окт 2010 15:05:28 #  

Естественно!
Потому что не верю в их полет, но верю в их практичность!
Ведь главное-доказать!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  12  13  14  15  16  ...  173  174  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.031. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004