videoboss
Спасибо! Сегодня как раз на него решился))Ко дню влюбленных как раз куплю!
Ребята всем спасибо за советы!!!

Спасибо всем откликнувшимся!
Наверное стоит подождать nikon coolpix P100, а там думаю, его и куплю...

Давайте избегать заявлений, типа "Бери Никон Д40". Спор, какая система (Nikon, Canon, Sony и т.д.) лучше, может быть бесконечным. Каждый сам должен решать, исходя из собственных запросов и размеров кошелька. А в помощь - тесты, коих множество. Читайте, сравнивайте и выбирайте.

Планы изменились буду брать Nikon D3000 - наследницу D40. Нет нигде Д40, сняли с производства!

KSVnn
1. Компакт - не задумываясь нажимать на кнопку, не тратить время на изучение матчасти, не заниматься вытаскиванием не очень удачных кадров в редакторе, не требуется давить земноводное (жабу).
Скажем так, обычно там матчасти (снаружи) и нет особо, изучать нечего. Все максимально скрыто от пользователя. Но если не задумываясь, нажимать на кнопку, фигня и получится. Сам за вас никакой фотоаппарат кадр не построит.

2. Ульразум - не сильно задумываться при нажатии на кнопку, не много времени тратить на изучение матчасти, не тратить время на смену обьективов, не часто вытаскивать не очень удачные кадры в редакторе, не сильно давить земноводное (жабу).
Хороший ультразум задушит жабу на том же уровне, что и простенькая зеркалка, а уступать последняя будет (с единственным штатным объективом) только в этом самом зуме. Ну, габариты и вес тоже. И то и другое позволяет снимать на полном автомате (другое дело, что с зеркалкой этого делать не захочется, а с ультразумом скорее всего, не захочется использовать ручные/полуавтоматические режимы).
3. Зеркалка - не надо нажимать на кнопку не подумав, не мало потратить времени на изучение матчасти, не снимать все с одним обьективом, не думать о достойном качестве не изучив Фотошоп, не затоптав до смерти земноводное (жабу) не купить.
Не надо нажимать кнопку, не подумав, с любым фотоаппаратом. Независимо от. Зеркалка тут "впереди" только, возможно, потому, что ресурс затвора может дороже обходиться. А про остальное... ну да, в зеркалке есть, что изучать (хотя технически там все изучается за полчаса -- а все остальное с оговорками касается любой фототехники). А про фотошоп... не знаю, зачем применение фотошопа нужно для достойного качества... Фотошоп на мой взгляд -- это либо крайнее средство, либо инструмент для создания чего-то задуманного, а никак не для "улучшения" всех подряд снимков. Видел я такое -- то цвета неестественные, то "перешарплено" все до ужаса...

Выбор "Кэнон-Никон" -- это из области религиозных войн (если учесть, что сюда же стоит добавить и Пентакс, а вот Олимпус среди недорогих зеркалок я бы не рассматривал, хотя бы из-за формата матрицы, который ближе к мыльницам...), но все же у меня Никон (D50) и я его знаю более-менее, а про Кэнон -- только то, что у него неотключаемый шумодав... А что касается моделей... D40 я б не стал искать -- мало того, что она снята с производства, это шаг назад по сравнению с D50, который к тому же почему-то в среднем дороже (с рук). У D50 есть свои преимущества и перед D3000 -- есть "отвертка", энергопотребление -- но главное, это матрица, хоть мегапикселей у нее меньше, но шумов тоже меньше.

Ясь
и Д50 снят с производства. Был бы новый, его взял бы.

Ясь
Что уж вы так серьезно :-).
Конечно думать надо всегда. В случае с компактом имелось и ввиду что не надо думать про выдежку, диафрагму, не говоря уже про всякие приоритеты и ГРИПы. Надо компановать кадр, но 90% владельцев мыльниц и про это не думают.
С УЗ и ЦЗ далеко не все так просто
а уступать последняя будет (с единственным штатным объективом) только в этом самом зуме. и нет режима макро и супермакро.
а с ультразумом скорее всего, не захочется использовать ручные/полуавтоматические режимы). как раз наоборот, автоматы в УЗ не очень, поэтому не использую "Авто", постоянно приходится думать про ГРИП, особенно при портретной сьемке, а так же про дифракционные искажения в режиме "теле" или ХА на широком угле.
А про фотошоп... имелось в виду использование внешней обработки, а не конкретного редактора, для устранения недостатков внутрикамерной обработки. Как то внутрикамерный jpeg, слишком агрессивное шумоподавление и т.п.. Как не крути процессора в фотоаппаратах достаточно слабые, и не смотря на то что заточены на решение конкретных задач, уступают современным компьютерам. Поэтому очень многие используют файлы в "сыром" RAW формате для последующей обработки внешним конвертором.
Олимпус среди недорогих зеркалок я бы не рассматривал, хотя бы из-за формата матрицы, который ближе к мыльницам... что ж вы так Олимпус то. Матрица 4/3 '' Олимпуса (18х13,5) совсем немного меньше APS-C Никона (23,6 x 15,8), DX Кенона (22,2 x 14,8) и существенно больше матрицы 1/2,3" (6х4,5), которая стоит в большинстве современных мыльниц.

Ребята, с 3000 не получилось! Нашел все таки Nikon D40 kit 18-55 EDII доволен безумно...А жена ещё больше:) Он оказывается маленький (по сравнению с другими зеркалками). На 14 февраля не получилось, будет на 8 марта)))Пока все устраивает, фотки пробовали делать только на полном автомате. Будем разбираться))

http://www.fayloobmennik.net/4212 вот фото для примера кому интересно

Ребята, а кто что может посоветовать из литературы для начинающего фотолюбителя?

Дык её литературы-то полно, но вся сплошь больше плёнки касается. Как проявлять там, печатать... А по цифровому фото какая может быть литература ? Если конечно ручным режимом снимать, тогда .... А так , для общего развития (чтоб знать что такое выдержка, диафрагма и глубина резкости), то советую приложение к журналу Юный Техник. Оно называлось "ДЛЯ УМЕЛЫХ РУК" номер не помню за какой год тоже в интервале 1986-1989. Библиотека в помощь. Ну и ещё "250 советов фотографу" или "Краткий фотографический справочник" . Но лучше всего ИМХО как раз приложение к ЮТ. Собссно вот. http://publ.lib.ru/ARCHIVES/YU/''YuT_dlya_umelyh_ruk''/_''YuT_dlya_umelyh_ruk''.html#0f
http://mirknig.com/knigi/nauchno_popularnoe/1181130115-250-sovetov-fotografu.html

Хоть пленка, хоть цифра -разницы никакой. Основы одни и те же. Проявка -это уже отличия.
В фотографии главное художественность, а не констотация факта "я на фоне местной достопримечательности"
Если найдете, прочитаете и поймете эту книгу http://eldesign.ru/book/photo/photo01, то будут получаться нормальные фотки.
Порой прочитать придется несколько раз. Будьте готовы к этому.

Приехал с выставки, просмотрел все, что наснимал своим старичком (кэноном 610м) и расстроился. Понятно, что с освещенностью там большая засада, у всех разные лампы, по разному освещены павильоны и площадки, цветовое оформление и подсветка, вообщем мороки хватало, а результат расстроил, "зерно", с глубиной резкости не поиграешь, часто ошибался с ББ, а долго там тоже ковыряться некогда, все живое и двигается.
Вообщем потихоньку готовлюсь к покупке зеркалки, продвинутыми мыльницами наелся. Рассматриваю только кэнон. С никоном как-то не получается симбиоз, хотя на работе опыта с ним (D40) было предостаточно. Бюджет небольшой, посему вопрос такой, что лучше взять D450 или D1000? Мегапиксели в принципе пофиг, 90% работ для веба. Дополнительные объективы в ближайшее время покупать не собираюсь. Нужен либо болеее-менее китовый, либо тушка + стекло, которое значительно получше, но не сильно рвет цену за комплект.

однозначно лучше тушку+ нужное стекло под конкретные задачи

однозначно лучше тушку
Тушку чего? :)
Стекло вроде глянул, под мои задачи наверное Canon EF 50 f/1.8 II

"тушка" обычно называется фотоаппаратом.

Стекло желательно выбрать лучшее из партии в магазине.
Выбор лучшего объектива из имеющихся -всегда стандартная процедура. Опытные менеджеры знают об этом.
Этого не надо стесняться. Надо попросить, скажем 3 стекла, выбрать лучшее, потом еще 3 и из них выбрать лучшее. Потом сравнить два. Обычно на 80%-90% такой процедуры достаточно.

"тушка" обычно называется фотоаппаратом.
Я в курсе про body.. :) интересовала марка.
Про стекла тоже знаю, работал в магазине (не продавал), видел как выбирают объективы, но сам опыта не имею. Умных сайтов уже прочел достаточно и в принципе знаю куда коню заглядывать.
С 1000-ком останавливает легкость и пластиковый байонет. Этот байонет даже не то, что останавливает, а прямо расстраивает по полной.
Из зеркалок есть опыт с зенитом пленочным, до сих пор в наличии + пара объективов к нему. Ну и никон D40.. никон хорошо снимает, но с ним изведешься весь, пока сделаешь то, что нужно, если обстановка непривычная. Иногда проще взять мыльницу и сделать снимок, т.к. время уходит, проще потом дотянуть в редакторе. Еще немного снимал EOS450, объектив китовый, хорошее впечатление, рабочая лошадь, расстраивала только пыль, появляющаяся через некоторое время на матрице. Сам объектив не снимал, но аппаратом пользовался еще одни человек, в серсо сказали, что с китовым, который засасывает при зуме все, что летает в воздухе - это будет постоянно. Самому лазить в фотоаппарат с клизмой не хотелось, аппарат не мой, хотя там даже функция есть "поднять зеркало".
Качество снимков, по сути у никона были получше, но там и объектив был недешев, правда сейчас уже не скажу какой.
Из стекл для себя: для походов на улицу пострелять - хватит и китового, я не мегафотограф. Длиннофокусный мне не нужен. Вот для предметной съемки фикс недорогой и хороший скорее всего бы взял.

При наличии зеркалки всегда придется убирать пыль с матрицы. Это как бы само собой, причем неважно, какой объектив.
Есть зеркалка- есть пыль. От нее не уйти.
Если есть прямые руки, то пыль достаточно легко и быстро убирается. Если есть деньги и время, то ее точно так же убирают в сервисцентре студенты(практиканты).
Скажу по секрету -в мыльницах тоже пыль проявляется)

Это так сказать мысли в слух, не более.

Jafar
EOS 450D ОДНОЗНАЧНО!!! А еще лучше EOS 500D. Как я уже говорил, себе купил Pentax K-x, а супруге EOS 450D, так вот CANON по качеству снимков убирает Pentax влегкую, даже незадумываясь. Берите CANON EOS 450D и не думайте. EOS450, объектив китовый, хорошее впечатление, рабочая лошадь,
Подписываюсь под каждым словом. А мадемуазель моя вообще писчит с восторга от этой камеры, хотя, толком пока еще ее и не раскусала.
P.S. А что касаемо себя, то я себе все-таки возьму второй фотоаппарат. И им будет.... им будет ... да, да, да, CANON S5 IS! Из всех фотоаппаратов, что у меня были, S5 ЛУЧШИЙ! Вот с долгами разберусь и куплю себе, вроде, пока еще новые продаются. Да, это незеркалка, но пара человек с этого форума подтвердят мои слова, ну и плюс мои фотографии, которые я делал на S5, я думаю закроют все вопросы.

DEN
Спасибо за совет! Книгу нашёл, будем изучать))

вот первое фото))http://s006.radikal.ru/i215/1002/72/2145e11ebec4.jpg

Возможно , Д40 и хорош, но не на столько. ИМХО, Я склонен к тому, что начинать надо не с зеркалки ( а вдруг это не твое, к примеру: моя подруга все снимает в автомате, но ее фотки смотрятся, а у меня чего-то не хватает) . Это мысли в слух.
Попытался сравнить по качеству свой Фьюджик FP6500 ( 6Мпикселов) с последней фоткой http://s006.radikal.ru/i215/1002/72/2145e11ebec4.jpg , Мой не намного отстает по качеству ( с трудом нашел аналогичный кадр), а по возможностям и удобству обращения опережает во многом.
Автор топика уже купил то, что хотел, и я его поздравляю.
Тоже хочу ( думаю) перейти на зеркалку, но даже при сравнимом по весе (Д40) фотоаппарате ( на природе я перемещаюсь либо на своих двоих, либо на байдарке – вес играет роль -, а для других целей у меня есть ИКСУС90), останавливает то, что нужно еще и оптику иметь по весу превосходящую сам фотик :), хочется и макро, и панораму и портрет :=( . Думаю уже 5 лет и не могу решиться :=). Никто не дал даже подержаться за зеркалу :( .

ats52
Автор топика уже купил то, что хотел, и я его поздравляю.
Спасибо за поздравления:)
Никто не дал даже подержаться за зеркалу :( .
Будете в наших краях, буду рад вам помочь:)

Подержаться .... ЗЕНИТ вам в руки. И открутить прикрутить объектив. Всё тут же станет ясно.

Я в курсе про body.. :) интересовала марка.
Про стекла тоже знаю, работал в магазине (не продавал), видел как выбирают объективы, но сам опыта не имею. Умных сайтов уже прочел достаточно и в принципе знаю куда коню заглядывать.
С 1000-ком останавливает легкость и пластиковый байонет. Этот байонет даже не то, что останавливает, а прямо расстраивает по полной.
Из зеркалок есть опыт с зенитом пленочным, до сих пор в наличии + пара объективов к нему. Ну и никон D40.. никон хорошо снимает, но с ним изведешься весь, пока сделаешь то, что нужно, если обстановка непривычная. Иногда проще взять мыльницу и сделать снимок, т.к. время уходит, проще потом дотянуть в редакторе. Еще немного снимал EOS450, объектив китовый, хорошее впечатление, рабочая лошадь, расстраивала только пыль, появляющаяся через некоторое время на матрице. Сам объектив не снимал, но аппаратом пользовался еще одни человек, в серсо сказали, что с китовым, который засасывает при зуме все, что летает в воздухе - это будет постоянно. Самому лазить в фотоаппарат с клизмой не хотелось, аппарат не мой, хотя там даже функция есть "поднять зеркало".
Не знаю,... Многие хвалят CANON, конечно, для профессионалов, наверное это так... дело в том, что у них с объективами лучше ситуация. Но это для хороших авваратов (от 100 000руб!), а дешевые мне кажется все-таки Nikon!
Я снимал D40 и EOS450 - оба "кит", мне лично 450 совсем не понравился! Еще снимал D80, он получше, чем D40? но и подороже... Что касается железо/пластмасса - то это при 100 000 кадров в год важно, а любитель снимает от силы 5 000 кадров! :-)
Объектив для начала можно "китовый" - вполне цена/качество, можно еще докупить "портретник"! Очень рекомендую... (тем более есть неплохой за 5000!).
Это мое мнене. Не собираюсь никого убеждать ни в чем. Хотите - берите CANON - тоже хорошие аппараты.
Кстати, здесь говорили, что зеркалки - тяжелые, качество "не сильно отличается"! :-)). Вот поснимайте зеркалкой, тогда поговорим! По крайней мере, все, кого я знаю, после зеркалки "мыльницы" в руки не могут взять... :-)). На счет сложности настроек - у всех зеркалок есть автоматический режим, такой же как в "мыльницах"...
Ну а автору темы - мои поздравления! Я своей внучке (17 лет) подарил D40 по ее просьбе. Думал, поиграет -бросит, уже 3 года во все путешествия с собой берет!
Маленький совет - осваивайте не автоматические режимы! Начните с того, что задайте "чувствительность" 100-200 единиц и увидете разнеицу в качестве! Вообще нужно стараться снимать с наименьшей возможной чувствительностью! И еще старайтесь снимать без вспышки!
Успехов! Вадим.

Я склонен к тому, что начинать надо не с зеркалки
Тут уже никто не начинает, читайте топик. Тут уже продолжают.

Ну а автору темы - мои поздравления! Я своей внучке (17 лет) подарил D40 по ее просьбе. Думал, поиграет -бросит, уже 3 года во все путешествия с собой берет!
Маленький совет - осваивайте не автоматические режимы! Начните с того, что задайте "чувствительность" 100-200 единиц и увидете разнеицу в качестве! Вообще нужно стараться снимать с наименьшей возможной чувствительностью! И еще старайтесь снимать без вспышки!
Спасибо! Осваиваем потихоньку....Техническая часть не сложно, все понятно!

ats52
Я склонен к тому, что начинать надо не с зеркалки
Вообще говоря, мне судить трудно, я начинал с советского шкального фотоаппарата (самого дешевого, что был на тот момент), и практически очень быстро уволок у мамы ее "Зенит" -- так что прошел и через самостоятельную проявку, и колдовство в кладовке с красным фонарем... Но такое ИМХО -- снимая компактом, который за фотографа делает все (вплоть до всяких функций распознавания лиц и улыбок...), не научишься ничему, кроме, разумеется, композиции. И то, даже тут "мыльница" будет очень сильно ограничивать -- в частности из-за большой глубины резкости и невозможности ей управлять. Если пейзажная фотография от этого мало пострадает, то со всем остальным плохо будет.
А насчет "изведешься..." Наоборот, пока включится мыльница, выдвинет объектив... пока сфокусируется (D50 включается мгновенно, да и выключать его не обязательно, аккумулятор не сажается почти, а c отверточным "полтинником" фокусируется практически за малозаметную долю секунды, с китом чуть подольше, но все равно быстро)... А в остальном -- вот лично у меня стоит по умолчанию чувствительность 200 ед. ИСО, ББ какой придется, приоритет диафрагмы, съемка в RAW (позволяет не особо задумываться над тем, чтобы кадр был нормально проэкспонирован, о балансе белого -- потом все правится влегкую, если не откровенный криминал)... Включил тушку, если еще не была включена, одним движением поставил подходящую диафрагму в зависимости от типа съемки -- если фон надо размывать, поменьше (в смысле, дырку больше), если наоборот ГРИП и резкость нужна, побольше -- и все. Вопрос одной секунды (кроме того, скорее всего, в течение съемки ее менять придется не очень часто). И все -- теперь уже остается крутить трансфокатор (если есть) и снимать. Света мало -- заранее поставил чувствительность побольше. Вспышка тоже заранее установлена в нужный режим, только кнопку нажать -- и она работает.
А мыльница... да, на первый взгляд может показаться, что примерно такое же качество -- все резко, шумов нет... А возьмите один и тот же кадр, сделанный D40 и самой лучшей мыльницей (я не про лейки и прочие Micro-4/3, эти аппараты уже совсем другого ранга, имею в виду классический компакт или ультразум с маленькой матрицей). Сразу видно, где резкость -- настоящая, а где это задранный "шарп", в сочетании с агрессивным шумоподавлением, дающий кашу на насыщенных деталями местах... Просто видна откровенная неестественность картинки.
В общем, единственный существенный недостаток зеркалки -- это ее габариты и вес. В карман не помещается. А как раз удобство обращения... особенно когда "мыльница" упорно не хочет фокусироваться куда надо и ловит ближайшую веточку или пролетающих мимо комаров...

И в дополнение -- хочу посоветовать тем, кто купил D50, D40, D3000... В общем, любые никоновские камеры в комплекте с "китовым" объективом 18-55. Имейте в виду, что этот объектив -- слабое место и его очень легко сломать. У меня "кувыркнулся" настольный штатив -- и объектив стукнулся выдвинутым "хоботом" -- и заклинил. Так что не оставляйте его с выдвинутым "хоботом" -- ставьте трансфокатор в положение 35 мм, а фокус на бесконечность -- тогда меньше опасности, что он сломается от того, что какая-нибудь толстая тетка в метро пихнет сумку с камерой.
Впрочем, аналогичный Canon-овский кит мало чем в этом плане отличается, так что вышесказанное касается и его (правда, он еще дешевле).

wadim
Что касается железо/пластмасса - то это при 100 000 кадров в год важно, а любитель снимает от силы 5 000 кадров! :-)
Тут скорее затвор убьется -- а вот пластмассовый байонет люди ломают с легкостью независимо от числа кадров. Особенно когда ставят тяжелые объективы на EOS-1000...

Ясь
В общем, любые никоновские камеры в комплекте с "китовым" объективом 18-55. Имейте в виду, что этот объектив -- слабое место и его очень легко сломать.
Спасибо за информацию, примем к сведению!