Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 36,
участников - 2 [ 915, Фотограф]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Воспитали?
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 17 Авг 2009 14:02:06 #  

Овощу.

Тебя с детства растили на убой.

Мать говорила тебе: "Вася, иди осторожнее, там у подъезда какие-то парни". Учителя в Школе повторяли: "Если видишь компанию из нескольких человек, перейди на другую сторону". Тебя учили, что нельзя смотреть в глаза. Это может кого-то разозлить. Тебя могут ударить. Избить. Покалечить. Испачкать. Ещё тогда, 15 лет назад, тебя научили бояться. Ты вырос трусом, и считаешь это нормальным. Потому что окружают тебя такие же трусы. Тебя ударят, а ты убежишь, намочив при этом штаны.

Тебе запрещали носить нож. Тебе говорили, что тебя порежут своим же оружием. А если ты, не дай Бог, кого-нибудь зацепишь, тебя поймают и посадят. У тебя будут проблемы. Вместе с истеричными завываниями старших ты впитал главную мораль своей жалкой жизни: уходи от проблем. Прячься, убегай, оглядывайся по сторонам. Главное, не попади в милицию. Главное, не вылети из школы. Когда ты сталкиваешься с проблемой, у тебя подкашиваются ноги. Когда ты слышишь о проблемах других, ты смеёшься. И вместе с тем дрожишь.

Тебя учили уважать и слушаться старших. А старшие в это время глушили дешёвое вино, сквернословили и мечтали о новой машине и балконе на даче. Ты впитал эти цели в себя. Только мозгов у тебя ещё меньше, чем у них, а амбиций - в разы больше. На этом основании ты считаешь себя высокодуховной личностью? Ты чмо, а не личность. Трусливое беспомощное чмо.

Тебя с детства учили, что твой народ - это ничто, и ты должен жить исключительно для себя. Для квартиры, машины и балкона на даче. Так ты забыл про своих ближних, про свою кровь. Ты презираешь собственный народ, хотя сам являешься его частью. Ты баклажан, зреющий на поле среди миллионов точно таких же овощей.

Потом ты вырос, и стал программистом или менеджером. Ты сидишь в офисе и получаешь свои 1500 баксов. Родители тобой гордятся. Но что ты будешь делать, когда придётся защищать свою семью? Что ты сделаешь, когда к твоей жене полезет наглый "джигит"? Обделаешься в штаны? Что ты сделаешь, когда твоего сына изобьют? Скажешь ему, чтобы обходил стороной нехороший дворик? Обратишься в милицию, которая над тобой только посмеётся?

Что ты сделаешь, когда у пенсионеров отнимут последние льготы? Когда цены за услуги ЖКХ скакнут в два раза? Когда узнаешь, что за прошедший год в Россию въехало больше миллиона мигрантов, в то время как русских стало на миллион меньше? Тебя это не будет волновать. Ты зарабатываешь достаточно, чтобы платить за квартиру, а то, что для миллионов твоих соотечественников это серьёзный удар, тебе не интересно.

Так ты проживёшь всю жизнь. Если повезёт, заработаешь на квартиру и воспитаешь своих детей так, как когда-то воспитали тебя. А тем временем от систем образования и здравоохранения, и так дышащих на ладан, не останется ничего. Когда до тебя это дойдёт, будет поздно. Ты будешь винить во всём "власть", но ты не сделаешь ничего, чтобы остановить этот беспредел. Просто ты станешь чаще оглядываться по сторонам, но будешь терпеть. Потому что ты боишься сесть в тюрьму, даже получить синяк под глазом ты боишься. "Клиенты на работе не поймут".

Тебя с детства растили на убой. И ты вырос самодовольным беспомощным овощем. Твой конец предрешён: либо ты сгниёшь на грядке, либо тебя съедят. Третьего не дано.

http://cianet.ru/index.php?PHPSESSID=8261f42948c95ed1dc366e69f2fa4cf8&topic=210.0
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 370

Дата: 17 Авг 2009 15:52:22 #  

ничего, это тоже естественынй отбор. выживут сильнейшие
Реклама
Google
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 17 Авг 2009 17:35:56 #  

Спасибо за правку.
Там еще есть интересно:

Роль российской женщины в уничтожении психотипа мужчины в России…

Начну с того, что прошедшее пятнадцатилетие страшно ударило по русскому мужчине и вообще по статусу мужчины в России. Нигде в мире не произошло такой резкой деградации мужчины как в России посте 1991 года. Тому было много причин.

Традиционно большая часть русских мужчин была занята в госсекторе. Предприятия, заводы, НИИ, армия, МВД, школа и медицина. С началом либеральных реформ большая часть этих профессий оказалась невостребованной, подверглась сокращениям и осталась без финансирования. Произошёл демонтаж целых отраслей и структур. Соответственно миллионы мужчин оказались либо совсем без работы, либо на грани полной нищеты. Престижные ранее профессии и области труда оказались диффамированы, девальвированы и обезлюдели.

Распались или деградировали целые социальные группы, которые столетиями «генерировали» мужской психотип нации. Так, традиционно «мужской» работой в России была «государева служба» и традиционно лучший мужской генофонд сосредотачивался именно там. Исторически повелось, что один из самых ярких типов русского мужчины был русский офицер. Не случайно это был один из основных героев русской литературы 19 века, да и большей части 20-го.

К 1991 году почти миллион офицеров и прапорщиков МО и КГБ был не только весьма привилегированной социальной группой, но и «племенным» заповедником страны. Создать семью с военным был престижно, даже иметь связь с военным считалось удачной партией.

С определёнными оговорками, но именно «служивые» в России исповедовали мужскую этику, и соответственно «мужественность» армии, образ защитника, солдата были одной из главных опор мужского психотипа России.

Но после 1991 года эта социальная группа подверглась тотальному разгрому. Фактически всего за десять лет из армии ушло больше 85% всех офицеров, служивших там до 91-го года. Профессия военного превратилась в одну из самых непрестижных и малооплачиваемых работ, обрекающая на беспросветную нищету и безнадёгу.

Второй (а может быть и первой по численности) социальной группой репликации «мужественности» в СССР было крестьянство. Сельское население, хотя и не имело столь ярко выраженных этических корпоративных законов и традиций как «служивые», но, тем не менее, вполне успешно справлялось с задачей воспитания «мужского» психотипа. Связано это было, в первую очередь, с образом жизни деревенского подростка, который с малых лет включался в помощь по хозяйству и рос в довольно спартанских условиях, рано взрослея и становясь полноценным хозяином и помощником родителям.

Здесь куда меньше были проявлены сознательные морально-нравственные установки, но при этом самосознание деревенского мальчишки, а за тем подростка складывалось по чётко выраженному мужскому психотипу.

Но после 1991 года село оказалось отброшенным фактически в феодальный строй. Большая часть совхозов и колхозов разорилась. Сельское население оказалось за чертой бедности и стремительно деградировало. Массовое пьянство, тотальная безработица и нищета превратили село в зону социального бедствия.

Кроме этих групп существовало немало других социальных и профессиональных групп, где так же в больше или меньшей степени формировался русский мужской психотип. Но почти везде после 1991 года кризис страшно ударил по уровню жизни и социальному положению мужчин.

В результате десятилетия реформ мужское население России, как никакая другая социальная группа, оказалось страшно деморализовано. Как никто деградировало и девальвировалось. В итоге катастрофически сократилось число мальчишек полноценно воспитываемых отцами и развивающихся по мужскому типу.

И одним из разрушителей мужского психотипа России сегодня являются… женщины.

Официально в России около 30% детей растёт в неполных семьях – читай в семьях, где детей, а чаще всего ребёнка воспитывает мать. Если к этому прибавить семьи, где отец пьёт или вынужден заниматься «отхожим промыслом» - то есть работать вдалеке от дома, то я думаю, что сегодня фактически каждый второй мальчишка в России не получает мужского воспитания.

Но даже там, где в семьях есть отцы, не часто встретишь ситуацию, когда мужчина является главой семьи. Куда чаще наоборот. Женщина планирует бюджет, женщина ведёт семейную бухгалтерию, женщина принимает решения, какие покупки нужны семье, куда ехать отдыхать летом. Функция же мужчины одна – зарабатывать деньги и отдавать их жене. Даже секс в семьях сегодня чаще ориентирован на желания женщин, чем мужчин. Фактически, в большей части российских семей царствует мягкий матриархат.

Более того, сегодня женщины имеют куда более прочные социальные позиции, чем мужчины. Традиционные женские профессии, хотя и не высоко оплачиваемы, но зато не претерпели за эти годы такой девальвации и диффамации как большинство мужских. Женщина бухгалтер, учитель или врач сегодня себя так же социально оценена и востребована, как и 20 лет назад. В то время как мужская профессия инженера за 15 лет прошла путь от полного социального презрения до сегодняшнего робкого признания. Военные, моряки, инженеры, рабочие, шахтёры, механизаторы и даже лётчики – все эти профессии после 1991 года стали синонимами бедности, социального тупика и безнадёги.

Ещё более всё это выражено в неполных семьях, где женщина в одиночку воспитывает сына.

Казалось бы, ну что плохого в том, что мальчика воспитывает мать? Разве после Великой Отечественной Войны миллионы вдов не воспитывали в одиночку своих сыновей? Воспитывали, но только в сороковые годы сыновей воспитывали на культе погибших отцов и само государство помогало этот культ поддерживать. Пропаганда, социальная помощь и кадровая госполитика способствовали «формированию» мужского психотипа у миллионов оставшихся без отцов подростков. Были доступны и престижны десятки «мужских» профессий. Сегодня же ситуация качественно иная. Сегодня больше нет государства, которое было социально ориентировано на «простого человека» и выполняло фактически «отеческие» функции по отношению к своим гражданам. Сегодня больше нет пропаганды мужественности, большая часть «мужских» профессий мало престижна и неоплачиваема, а государство давно превратилось в безжалостного мытаря выгребающего из карманов своих граждан последнюю мелочь.

В этих условиях полностью изменился и вектор воспитания мальчиков в неполных семьях. Теперь одинокая женщина выращивает сына «для себя». Не для безымянной девицы, которая станет женой её сына, не для того, что бы однажды он вырос и ушёл из дома в море, в горы, в казарму. И уж точно не для Родины. А для себя, для собственной старости, что бы до гробовой доски рядом с ней был единственный мужчина её жизни – её сын. И как когда-то мальчишки следовали за отцами, за вожаками компаний, за тренерами или командирами так сегодня мальчишки начинают следовать за альфа-матерями.

Но для успешного решения этой задачи необходима главная и основная операция – вивисекция мужественности. Женщина должна стать доминантой для своего сына, главным человеком в его жизни, лидером. Сделать это, если в нём сохранятся «мужские» установки – мальчишеская агрессивность, стремление к мужскому коллективу, настрой на мужские игры и мужской тип общения крайне трудно. Он просто «уйдёт» в подростковом возрасте во двор и мать уже вряд ли сможет что-то этому противопоставить. Но если в мальчишеском возрасте вовремя его «обабить» - увлечь «пограничными» занятиями – танцами, музыкой, плаванием, теннисом, отрезать от мальчишеской компании, заполнить его досуг совместными поездками, путешествиями, и всячески давить его «агрессивность» - наказывать за драки, вытеснять из его жизни «агрессивные» игры, предметы, книги, то в итоге из мальчишки постепенно формируется тип «домашнего» ребёнка, который жёстко ориентирован на мать, как на лидера своей жизни. Этакий «мутер-мужчина».

Полное его формирование мутер-мужчины завершается к 25-27 годам, когда, закончив институт, и вступив во взрослую самостоятельную жизнь, он по-прежнему остаётся жить с матерью под одной крышей и становится фактически её собственностью.

Женщины в его жизни обычно долго не задерживаются.

Мать, на словах желая ему счастья и «мечтая» о том, что бы он нашёл свой женский идеал, на самом деле самым циничным образом ревнует сына и «вытравливает» из его окружения всех женщин. И даже если он умудриться всё же на какой-либо из них жениться, обычно этот брак не прочен. Жить в квартире с такой свекровью тоже самое, что жить с королевской коброй – смертельный укус – вопрос времени. Конфликт неизбежен и в нём сын безусловно возьмёт сторону альфа-самки – матери. Таких мутер-мужчин за последние годы я видел с добрый десяток.

Для полноценного мужского воспитания в семье отец должен быть для мальчика не просто родственно близким человеком, но и, прежде всего, примером, признанным лидером. Отношения отца и сына это всегда отношения старшего и младшего, в которых моральный авторитет играет доминирующую роль. Нет его, и отношения отца и сына превращаются в соперничество или даже открытое противостояние, в котором сын будет стараться высвободиться из под власти отца.

Наиболее же «рейтинговыми» профессиями середины 90-х стали «бандиты», «менты», предприниматели всех мастей, банкиры и бухгалтеры. И если первые и вторые ещё как-то сохраняли стилистику «мужественности», то остальные уже совершенно не нуждались в наличии мужских качеств.

Сегодня престижный список серьёзно потеснил «офис-персонал» - всякого рода чиновники и менеджеры «мидл-класса». Проблема только в том, что из всего спектра «мужественности» от них требуется только одно - умение носить брюки.

Фактически современный офис это идеальное место обитания мутер-мужчин. Идеальные условия существования – мягкий микроклимат, хорошая кормёжка, отсутствие какой-либо внешней опасности и полный набор удовольствий прямо на рабочем месте от женщин до Интернета.

Очевидными признаками «мутер-мужчины» является его неспособность брать на себя ответственность за кого-либо, отсутствие инстинкта защитника и покровителя и чёткая установка на выстраивание отношений с женщинами по схеме приходящего жиголо, который никому ничего не должен. В семье «Мутер-мужчины» не способны становиться лидером и даже равным партнёром. Их удел, это положение вечных «старших сыновей», при собственных жёнах, как они жили при мамах.

Одна проблема – что делать той половине женщин, которые воспитывают дочерей? Ведь воспитание девочек за последние полтора десятилетия фактически мало изменилось и современная девушка, с определёнными оговорками, выходит во взрослую жизнь с теми же установками, с какими двадцать лет назад шагнула во взрослую жизнь её мать. Ну, разве что, с большей установкой на самостоятельность. Даже в неполных семьях воспитание девочки не сильно изменилось. Мать не может воспитать дочь «под себя», т.к. главная функция женщины - стать женой и матерью изначально предполагает её уход из дома. И с этим ничего не поделать…

В итоге мы сегодня имеем удручающую картину, с которой сталкиваются большинство родителей девушек – шансы встретить сегодня порядочного самостоятельного парня, способного к серьёзным отношениям очень невелики. Кругом одни «мажоры», «валеты» и «инфанты». Очевидной проблемой современности является несоответствие мужского материала России качеству женского и проблема эта продолжает нарастать. Мужчина как психотип в сегодняшней России вырождается…
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 17 Авг 2009 19:03:20 #  

В итоге мы сегодня имеем удручающую картину, с которой сталкиваются большинство родителей девушек – шансы встретить сегодня порядочного самостоятельного парня, способного к серьёзным отношениям очень невелики. Кругом одни «мажоры», «валеты» и «инфанты». Очевидной проблемой современности является несоответствие мужского материала России качеству женского и проблема эта продолжает нарастать. Мужчина как психотип в сегодняшней России вырождается…

вот сюда с этой хернёй http://www.woman.ru/relations/forum
там НАГЛЯДНО показано кто и где вырождается, в постах реальных людей мадамского пола, до 10000 в день.

вырождается дамский вид, который только спит и видит мажоров и т.д. перечисленного и муссируется тема - мужик без квартиры, машины... не человек.
москальско-питерский образ жизни - МЧ после института без опыта работы мЕнЕджЕр слабого звена, з.п. от 70тыр это как бы чисто для начала, можна познакомица...

меня вся эта современная херня изнеженности и житья за чужой счёт просто в ступор вводит.
зато теперь матери героини, шпалоукладчицы и работники заводов сплошь таджики, узбеки... без претензий..

У нас только 10% в том числе и молодых женщин воспитаны адекватно, остальное надо прореживать или в бесплатные бордели ибо так себя и ведут
Ramallah
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Москва
Сообщений: 129

Дата: 17 Авг 2009 19:14:41 #  

вырождается дамский вид, который только спит и видит мажоров и т.д. перечисленного и муссируется тема - мужик без квартиры, машины... не человек.
москальско-питерский образ жизни - МЧ после института без опыта работы мЕнЕджЕр слабого звена, з.п. от 70тыр это как бы чисто для начала, можна познакомица...

antony
Дружище, в этом-то и проблема, точнее и в этом тоже.
Серёже Викингу
Я здесь не модератор, но зачем нужно было новую тему-то открывать ради меня???
Burr Master
Участник
Offline2.9
с ноя 2006
Самара
Сообщений: 977

Дата: 17 Авг 2009 20:45:03 #  

Да, с таким качеством народа - нам хана в среднеисторической перспективе.
А 1500 баксов - неплохая зарплата, и жить с ней неплохо, как навозному жуку во вкусном, жирном навозе.
Разумеется, я имею ввиду описаный (оговорка по Фрейду :))) мейнстрим
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 370

Дата: 17 Авг 2009 21:18:59 #  

Да, с таким качеством народа - нам хана в среднеисторической перспективе


это знаете ли тоже-естественный отбор. кто не выжил тот издох. и плакать нечего.
разваливались империи, государства, такова истоиря. истинно сильные не вымирают
Burr Master
Участник
Offline2.9
с ноя 2006
Самара
Сообщений: 977

Дата: 17 Авг 2009 21:32:42 #  

Perehvatchik
Я не плачу, я радуюсь, что пожил в России, интересно работал, был знаком со многими настоящими людьми. А жалко то, что на руинах того, что строил народ - заводы, лаборатории, космодромы, - раскинутся юрты варваров
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 118

Дата: 17 Авг 2009 22:49:48 #  

Sergey_viking
В точку.
Ramallah
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Москва
Сообщений: 129

Дата: 17 Авг 2009 22:53:40 · Поправил: Ramallah #  

Sergey_viking
В точку.

В каричневую.
Elabuga
Участник
Offline3.0
с фев 2005
Москва
Сообщений: 933

Дата: 18 Авг 2009 08:10:58 #  

Сопли. Описанная "гульба" нейтрализуется при желании за неделю. Те нелюди, который пропагандируют такой образ жизни всем известны в лицо. Нужно просто желание. И главное - никакого беззакония. Просто выражение неудовольствия со стороны властей и полное прекращение финансирования. Телевизир всё равно рано или поздно придется прореживать ))) А кто будет недоволен- международный аэропорт Шереметьево работает круглые сутки.

PS Кстати, процесс пошел, Пугачева решила переселиться в Киев, так как в Москве ей негде играть в казино. Это не может не радовать. Видеть эту поющую старую б.... уже нет никаких сил.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2417

Дата: 18 Авг 2009 09:28:13 #  

Elabuga
Видеть эту поющую старую б.... уже нет никаких сил.
позвольте с вами не согласиться
Burr Master
Участник
Offline2.9
с ноя 2006
Самара
Сообщений: 977

Дата: 18 Авг 2009 12:13:51 #  

Elabuga
Видеть эту поющую старую б.... уже нет никаких сил.
Позвольте с вами согласиться )))
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2417

Дата: 18 Авг 2009 12:19:08 #  

она не старая ещё
Ramallah
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Москва
Сообщений: 129

Дата: 18 Авг 2009 13:21:05 #  

Статик
Может и не старая, как Вы говорите, но вся эта муть с примадонной, её графом и прочими Челобановыми и Кузьмиными выглядит по меньшей мере смешно, а сама она, в общем-то, никогда красавицей и не была. Если Тина Тёрнер, например, или Шэр в какой-то мере харизматичны, хотябы, то наша примадонна просто выглядит как какая-то тётка не совсем в здравом уме. :-)
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 18 Авг 2009 13:24:21 #  

Ramallah
Да я не только ради тебя, просто в кои то веки попалась статья точная. Один в один все так и есть.
Задурили голову людям невозможно. Я щас себе подругу ищу после развода, так вот из москвичек или околомосквичек невозможно найти если у тебя нету лексуса и ты не жрешь фуагра в элитных кабаках постоянно. А кто приезжая, так буквально на второй встрече начинаются подкаты с конечной целью прописаться у меня в квартире и притащить всю семью. А мужики эти офисные в розовых рубашках - смотреть тошно.
То что это можно прекратить за неделю, понятно, только нужно волю проявить. А кто это будет делать из властей? По-моему таких нету. Все-таки правильно на ари.ру пишут про современную россиянскую федерацию.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 111

Дата: 18 Авг 2009 14:04:07 · Поправил: RadioElk #  

А я вот не вижу ничего принципиально нового.
Просто в последнее время ленивые, тупые, корыстные и наглые люди стали куда заметнее.

Бездельники, получавшие зарплату ни за что, были и раньше. Просто раньше это были рабочие-пьяницы, сотрудники многочисленных "бумажных" НИИ и гос. структур, партийные крикуны. А сейчас это "менеджеры" распухших на нефтяной экономике заведений (не путать с нефтяной отраслью), практически те же гос. чиновники и т.п.

Что до баб, то основное изменение лишь в степени наглости, с которой они хотят нихрена не делать. Хотели и раньше работать как можно меньше и чтоб мужик обеспечивал. Просто большинство "знали свое место" и не рвались "завоёвывать столицы". И таких, которые сидели и ковыряли в носу дома, прикрываясь годами "уходом за детьми", сколько было, столько и осталось.

Конечно, чисто теоретически, что-то можно было бы сделать в гос. масштабе. А теперь задайте себе основной вопрос: а зачем?
Кто-то хочет, например, жениться на особе, которая будет относительно прилично себя вести (не фыркать по поводу работы и не озвучивать вслух, что мужик обязан ее обеспечить всем за красивые глаза) не за совесть, а за страх (типа "что люди скажут, стыдно ведь")?

У кого была совесть, у тех она и осталась.
У кого не было - скажите спасибо, что теперь их лучше видно (избавляет частично от риска нарваться на ту, что будет скрывать свою корысть и наглость).
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 262

Дата: 18 Авг 2009 21:54:11 #  

Sergey_viking
спасибо за хорошую статью, что здесь поместили
Мысли очевидные и понятные.

Несогласиться могу лишь с последней цитатой :

В итоге мы сегодня имеем удручающую картину, с которой сталкиваются большинство родителей девушек – шансы встретить сегодня порядочного самостоятельного парня, способного к серьёзным отношениям очень невелики. Кругом одни «мажоры», «валеты» и «инфанты».

Реально такой проблемы нет. Потому что молодые девушки сами ищут исключительно таких "мажоров", "валетов" и прочее. А еще лучше для них - выйти замуж за иностранца и уехать из "этой страны". Причем это желают как раз их родители, и воспитывают в этом же направлении.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 262

Дата: 18 Авг 2009 21:57:58 · Поправил: CO2040 #  

Бездельники, получавшие зарплату ни за что, были и раньше. Просто раньше это были рабочие-пьяницы, сотрудники многочисленных "бумажных" НИИ и гос. структур, партийные крикуны. А сейчас это "менеджеры" распухших на нефтяной экономике заведений (не путать с нефтяной отраслью), практически те же гос. чиновники и т.п.

Надо не забывать, что количество этих "бездельников" выросло по сравнению с советским временем на много порядков. Самый наглядный пример - статистический рост числа чиновников. Или количество "менеджеров" сидящих на пищевых цепочках посредничества.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 111

Дата: 18 Авг 2009 22:56:09 #  

CO2040
Я бы о "много порядков" не утверждал.
Очень большое количество людей было занято неэффективным и бесполезным трудом на грани безделья, хотя этот род безделья не был всегда столь очевиден и не всегда в этом была их вина ("молодой специалист" вполне мог желать делать нечто полезное или верить в то, что делает). Так что по большому счету изменилась структура бездельников и их идеология стала наглее, а число поменялось не столь серьезно.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 262

Дата: 18 Авг 2009 23:27:56 #  

RadioElk
т.е. у нас вся страна бездельники что ли ?
Так вот был нормальный инженер и вдруг сел офис-менеджером или продавцом парфюма в одной из многочисленных лавочек. Особо успешные пробились в чиновники или хотя бы их зам-замы.
По-моему верно вы сказали что структура изменилась. От этой печки и статья в начале темы написана. Наиболее сложный и общественно полезный труд враз стал малооплачиваемым, непристижным. А там где вроде и усилий профессиональных не надо, но нужны зато другие качества, мягко говоря не совсем и не всегда положительные, там можно очень хорошо существовать. Не жить, а именно существовать, вопреки распространенным предрассудкам насчет того, что кто много получает благ тот хорошо живет. Нет, он скорее существует как овощ.
Я сам сталкивался с такой ситуацией и стоял перед выбором не раз : или получать много денег, но при этом полностью потерять квалификацию и тупо просиживать штаны; или работать по-настоящему, создавая и прибавочную стоимость и востребованные изделия, расти в профессиональном плане, и при этом получать в разы меньше. Выбирал чаще только второе, хотя однажды и первое попробовал.
Вот какими такими словами эту поганую ситуацию назвать даже не представляю. Почему "бесполезный и неэффективный труд" приносит столько денег - ни один "экономикс" не объяснит.

Да, вот такая зарисовка : вопреки многим рассуждениям о якобы переизбытке на рынке труда юристов, экономистов, менеджеров - в этом году все выпускники школ ломились туда. А в ВУЗе который я сам 6 лет назад кончил - конкурс на ряд специальностей (например по физическим и технологическим) был менее 1 человека на место. Т.е. количество групп урежут, соответственно урежат и финансирование итак нищих технических ВУЗов. А потом я не верю, что те кто шел на специальность, например, "электрофизические установки" или "физика пучков заряженных частиц" - все такие из себя альтруисты и фанаты этих направлений, скорее это как обычно неудавшиеся мажоры, непрошедшие в юристы, с очень плохой подготовкой - такие встречались уже 10 лет назад и преобладали, сегодня вряд ли улучшилось положение.
RA3ARD
Участник
Offline1.0
с мар 2009
Москва
Сообщений: 5

Дата: 19 Авг 2009 00:10:24 · Поправил: RA3ARD #  

Викингу - привет. В общем - считаю - почти - попали в точку. Хотя есть у меня некие возражения... Относительно офицерства - служил срочную в 77-78 прошлого века в войсках ракетно-космической обороны.. Из 50 офицеров части с 4-ыми бы пошел по их приказу куда угодно. Остальные - или полное г-но или г-нецо. Это - из жизни.. Ничего не выдумано. Далее думаю было прискорбнее - читайте А Покровского.

Прикрываться -Уходом за детьми ... А Вы - хоть одного - вырастить - попробовали? Моему 1-му - 25 .. Младшенькому- 5 с хвостиком... А что значит - растить детей не сваливая это на детсады- школы - продлёнки - Пробовали... И - не пробуйте. Ухандокают своей младенческой энергией. Так что - на женщин - в этом плане - считаю - наезжать не нужно. Сиди вон и поддерживай огонь Пусть и поддерживают . Лишь бы - не угас.
Elabuga
Участник
Offline3.0
с фев 2005
Москва
Сообщений: 933

Дата: 19 Авг 2009 05:13:59 · Поправил: Elabuga #  

CO2040
Каждый делает выбор сам. Даже на Западе по статистике только 20% работников в компании несут основную рабочую нагрузку, остальные 80%-менегерский балласт, который, почему-то требует львиную долю доходов((( На самом деле это везде так. Только у нас уж совсем по-уродски. Хочешь быть овощем-будь им. Нет- не будь.

Кстати, тут по поводу наших женщин были высказывания. Не согласен. Едешь в метро, почти каждая вторая-просто красава, вот так бери в охапку и на следующей станции- в ЗАГС. Вряд-ли каждая из них алчная сучка. Выбирать надо.
SHREK
Участник
Offline4.1
с ноя 2003
Ростов-на-Дону
Сообщений: 70

Дата: 19 Авг 2009 12:14:21 #  

Прикрываться -Уходом за детьми ... А Вы - хоть одного - вырастить - попробовали? Моему 1-му - 25 .. Младшенькому- 5 с хвостиком... А что значит - растить детей не сваливая это на детсады- школы - продлёнки - Пробовали... И - не пробуйте. Ухандокают своей младенческой энергией. Так что - на женщин - в этом плане - считаю - наезжать не нужно. Сиди вон и поддерживай огонь Пусть и поддерживают . Лишь бы - не угас.

+4 полностью согласен (у меня их уже четверо народилось).
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 111

Дата: 19 Авг 2009 14:13:10 · Поправил: RadioElk #  

CO2040
Бесполезный и неэффективный труд приносит много денег по элементарной причине:
Российская экономика последних лет распухла от нефтяных денег, а моральные установки подавляющего большинства так или иначе не способствуют тому варианту реализации экономических законов, который мы привыкли видеть в забугорных примерах. Срабатывание принципов типа "поднимать цену можно, пока покупатель готов платить" не противоречит классической экономической теории, но степень работоспособности такого подхода целиком зависит от "готовности покупателя", а это субъективный моральный фактор, прежде всего. Остальное - по той же схеме. Самая красивая иллюстрация этого кретинизма, поддерживаемого рядовым потребителем - это использование абсолютно неквалицифицированного труда всяческих таджиков, несмотря на отвратительное качество результата. "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус."

RA3ARD
Вы меня не знаете, я вас не знаю, так что вопросы "а вы хоть одного пробовали" оставьте при себе (тем более что это Интернет - мне ничто не мешает соврать).
Если кому-то не приходилось видеть мамаш-наседок, которые выскочили замуж "по залету" сразу после школы, не имеют образования, нихрена не умеют и не хотят делать, которым плевать на детей, которые только делают вид что с ними "занимаются", на самом же деле действительно ковыряют в носу перед телевизором целыми днями, то это проблема чьего-то зрения, а не подтверждение, что таких не существует. Таких - дохрена. Хорошо распознаются в первый год жизни ребенка по коляске, толкаемой одной рукой, и банке алкогольного коктейля - в другой. Чуть лучше (но в итоге, когда пора "цыплят по осени считать", результат тот же) - те, которые искренне считают, что "вот-вот, он станет чуть самостоятельнее, тогда пойду работать", а когда доходит до дела, оказывается, что она уже отвыкла работать и ничерта не может. Так что не стоит идеализировать женщин-матерей, материнство никому еще не стало реальной заменой совести и мозгов.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 111

Дата: 19 Авг 2009 17:19:37 #  

К вопросу о бесполезности и неэффективности.
http://www.psycho.ru/library/109
Burr Master
Участник
Offline2.9
с ноя 2006
Самара
Сообщений: 977

Дата: 19 Авг 2009 20:52:06 · Поправил: Burr Master #  

RadioElk
Таких - дохрена. Хорошо распознаются в первый год жизни ребенка по коляске, толкаемой одной рукой, и банке алкогольного коктейля - в другой.
Прекрасно иллюстрировано зарождение и вскармливание быдла, но сорри оффтоплю, для этого другая тема.. и оффтоплю ли...
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 262

Дата: 19 Авг 2009 21:28:28 #  

К вопросу о бесполезности и неэффективности.
http://www.psycho.ru/library/109


статья увы, заказная. Про какую мотивацию работы на пришлых московских варягов можно говорить ? Или откуда удивление что воровство легитимизировано ? Да оно легитимизировано самой властью и олигархами и чем в больших масштабах тем сильнее. Деревня это отражение общего настроя и мотивации вышестоящих. Так всегда было. Голова гниёт и воняет, гниет и деревня.
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 20 Авг 2009 10:41:25 #  

Burr Master
Не оффтопите... к сожалению, наверно.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 111

Дата: 20 Авг 2009 12:43:05 #  

CO2040
Живя в Москве, легко решить, что всё, де, от дерьмовой власти, потому что с этой властью сталкиваешься ежедневно чисто физически. Так сказать, пример на глазах. Деревня - другое дело совершенно.
Ну и главный вопрос - та самая "дерьмовая власть", она откуда? Не инопланетяне же высадили тут этих чиновников и т.п. Все, извините, из тех же ворот, что и весь народ. Так что идеализация крестьянства и демонизация "особого биологического вида - чиновников" - не более чем заблуждение, мешающее видеть все так, как есть.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004