Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 20,
участников - 4 [ 123Max, Фотограф, baltika, Olexandr]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Различная техника и технологии —› Программирование двухтарифных электросчетчиков
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 143

Дата: 05 Сен 2009 21:36:28 #  

Если кто в теме,как и где раздобыть программу для перевода счетчика с московской тарификации на областную.
Схему подключения компа к счетчику.
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 143

Дата: 10 Сен 2009 21:50:29 #  

Ну я так понимаю что нет спецов по переводу времени тарификации у двутарифных счетчиков.
Реклама
Google
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3255

Дата: 11 Сен 2009 13:54:27 · Поправил: twister #  

ra3amj
а на спецов не пробовали выйти?
или они только за деньги?

По и-нету шарили ? В частности на форумах где много тем именно по промышленной электроавтоматике ?

К тому же в Клубе куда как меньше народа, чем на основном форуме.
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 143

Дата: 11 Сен 2009 18:37:28 #  

twister
Представители (спецы) только за деньги,да и выдернуть их на мероприятие сложно.Дело в том что в дачном товариществе разрешили устанавливать двутарифные счетчики,вот народ и понакупал кто с областной а кто с московской тарификацией и организовать всю эту толпу под приезд спеца невозможно.Один выезд-счетчик = 800 руб,оптом 500,но еще раз повторюсь ,народ собрать в организованную кучу невозможно.Поэтому я(член правления) и решил попробовать самому(не заработать а посодействовать).У самого в доме стоит обычный однофазный,менять не собираюсь так как живу на даче только в теплый летний период.
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 143

Дата: 11 Сен 2009 18:43:54 #  

twister
В догонку.
В инете есть но только речь опродаже и установке.В основном форуме конечно писал,но тему удалили по видимому как не профильную.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 12 Сен 2009 08:49:29 · Поправил: ЗигЗаг #  

ra3amj
Дело в том, что вам по любому придётся все свои счётчики регистрировать в надзорной организации, а прежде чем эти счётчики регистрировать, эта организация должна выполнить их поверку и опломбировать.
Только после этого по этим счётчикам будет считаться тарификация. До этой процедуры что есть счётчики, что их нет вовсе- никакой разницы. А можно ещё и на штрафы нарваться не маленькие.

Дак вот, эти надзорные органы и занимаются программированием. На это у них есть и лицензии, и оборудование. А самодеятельность здесь в лучшем случае бесполезна.

Так что просто обратитесь в ваш районный энергонадзор (может и по другому у вас называться).
----------------------

К стати, у вас должен быть заключён договор с организацией занимающейся эксплуатацией электрохозяйства в вашем товариществе. Самый верный способ- обратиться к ним. Это их обязанность вводить в строй электрооборудование. Они и обязаны все эти вопросы со счётчиками решать, а не садоводы, и даже не председатель.
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 143

Дата: 12 Сен 2009 12:08:43 · Поправил: ra3amj #  

ЗигЗаг
Спасибо за квалифицированный ответ.Я примерно так и предполагал.
Это их обязанность вводить в строй электрооборудование.Да ,но они обслуживают только "высокую" сторону трансформатора (ТП), да еще трех-фазный двутарифный общий счетчик, "низкая" часть(ТП) в зоне ответственности СНТ, так что до домовых счетчиков им по барабану.придётся все свои счётчики регистрировать в надзорной организацииДомовые счетчики Мосэнерго не интерисуют, так как все финансовые отношения с Мосэнерго только по показаниям общего счетчика на всё товарищество.Все "внутренние" расчеты за потребленную электроэнергию-дело правления.
Еще раз спасибо !!!
По видимому тему можно закрывать
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 367

Дата: 12 Сен 2009 12:15:23 #  

ЗигЗаг
К стати, у вас должен быть заключён договор с организацией занимающейся эксплуатацией электрохозяйства в вашем товариществе. Самый верный способ- обратиться к ним. Это их обязанность вводить в строй электрооборудование. Они и обязаны все эти вопросы со счётчиками решать, а не садоводы, и даже не председатель.
Нифига себе маниловщина .
Такой договор не требуется . Энергосбыт отвечает до ввода в трансформатор НСТ , а дальше уже проблемы и ответственность самого НСТ .Так что максимум - электрик на полставки у которого еще штук пять-шесть таких НСТ и все .
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 12 Сен 2009 12:53:46 #  

ra3amj
ну если у вас расчёт за эл.энергию проходит по счётчику на вводе, тогда можно и самостоятельно счётчики внутреннего учёта ставить, это верно. Можно их даже не регистрировать.
Но:
- за программированием всёравно видимо придётся обращаться в энергонадзор.
- если вдруг возникнет какаянить спорная ситуация, то вы не сможете предоставить в суде показания этих эл.счётчиков, пока они не будут поверены и опломбированы тем-же энергонадзором.

На сколько это для вас актуально, решать вам.

SOLOТак что максимум - электрик на полставки у которого еще штук пять-шесть таких НСТ и все .
Да без разницы, хоть пол-электрика.
Всё равно должен быть кто-то (юр. или физ.) кто имеет право эксплуатировать это хозяйство и отвечает за него. Без предоставления этого договора не дадут разрешение на подключение.
А раз они подключены, значит и тот кто отвечает за всё- тоже есть. Просто нужно в старых бумагах покопаться.
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 367

Дата: 13 Сен 2009 20:20:03 #  

ЗигЗаг
пока они не будут поверены и опломбированы тем-же энергонадзором.
Теоретически пожалуй так . А вот в реальной жизни получается иначе . Весной встал вопрос о очередной поверке электросчетчика в нашем СНТ . Когда поинтересовались ценой вопроса - выяснилось что стоимость поверки практически = стоимости нового электроного счетчика . Естественно жадность энергосбыта была посрамлена . Мы приобрели новенький электросчетчик с заводской поверкой .
Аналогично было и с моими счетчиками холодной и горячей воды . Просто взял новые исключив хождения по лабораториям водоканала и теплосетей . Здесь так же разница в цене поверки старых и приобретения новых заметна только под микроскопом .
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3255

Дата: 14 Сен 2009 08:14:52 #  

SOLO
да ... жадность служб поверки приборов огромна!
Практически везде стоимость поверки практически равна стоимости счётчиков.
Выгоднее получается ставить новый, чем старый поверять, тем более бракуют они почти 80-90% поверямых счётчиков.

ra3amj
А не попробовать ли старый русский метод ;).
Напрямую договориться с тем человеком, без посредников, что занимается программированием счётчиков?
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 143

Дата: 14 Сен 2009 16:16:04 #  

twister
попробовать ли старый русский метод
Это было первое действие,но в СНТ 300 участков,ему там работать непрерывно недели две и тема с ним как то "замялась".
Я посоветовал садоводам решать вопрос в индивидуальном порядке,но что характерно-все, или почти все хотят чтоб их проблемы решал я (договорился,привез и увез спеца (не хило так)). Я их пыл быстренько остудил тем что тогда в цену услуги войдет и мой интерес (они хотели чтоб я как член правления заботился о них на общественных началах)---РЕЗЮМЕ -ПОСЛАЛ ВСЕХ ЗА ГОРИЗОНТ
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 367

Дата: 14 Сен 2009 17:36:28 #  

ra3amj
что характерно-все, или почти все хотят чтоб их проблемы решал я (договорился,привез и увез спеца (не хило так))
Неубиваемый "совок" . Аналогично и у нас - наивные пенсионеры считают что им всё кто-то обязан сделать , только не сами да ещё и нахаляву .
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 15 Сен 2009 10:40:12 #  

ra3amj
Попробуйте написать письмо на завод-изготовитель счётчиков.
По идее информация о программировании не должна быть секретной.
Можете так и сказать, что инфа нужна для программирования счётчиков для внутреннего учёта.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3255

Дата: 15 Сен 2009 11:53:50 #  

ЗигЗаг
Логично!
Правда ведь часто бывает , что сервисный софт и документация стоят денег.
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 143

Дата: 15 Сен 2009 15:21:34 #  

На заводе говорят так,закажите партию счетчиков с нужным тарифом и покупайте на заводе.А что делать с теми кто уже на покупал без понятия о тарификации.Как правило в продаже с Московской тарификацией, и я думаю что это и есть сговор между торговлей и Мосэнерго,зачем местным отделениям Мосэнерго терять халявную прибыль. По уму так -продавать надо- в Москве-московская тарификация,в области -областная, но в основном торговля гонит Московскую.
Стрелец
Участник
Offline2.7
с мар 2005
Москва
Сообщений: 18

Дата: 15 Сен 2009 19:03:56 #  

Ув. ra3amj, извините за наивный вопрос (у меня тоже проблема замены эл. счетчика), а разве двухтарифные! счетчики (напр. "Меркурий 200.02") идут с завода не прошитые на два тарифа? Кстати цена на них в Москве 1750 р. Фактически в них должен прошиваться не тариф, а временной интервал - напр. с 06.00 до 23.00 и с 23.00 до 06.00? А по какой цене платить вы уже решаете в своем с/т или в местном энергосбыте. Или я не прав?
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 367

Дата: 15 Сен 2009 19:35:25 · Поправил: SOLO #  

Стрелец
Фактически в них должен прошиваться не тариф, а временной интервал
Именно так и есть . А вообще то примитивнейшая операция прошивки временных интервалов для разных тарифов должна выполняться энергоснабжающей организацией бесплатно в качестве бонуса потребителю установившему себе электронный счетчик прямо у клиента . Да еще долго ломать шапку и благодарить его за замену счетчика . Ибо в этом сами сбытовики кровно заинтересованы . Электронный счетчик не отмотаешь втихаря ночью назад . Следовательно неучтенные потери должны резко сократиться .
Однако тупизм и алчность работников энергосбыта не знают границ ... Бизнесмены хреновы .
Стрелец
Участник
Offline2.7
с мар 2005
Москва
Сообщений: 18

Дата: 15 Сен 2009 21:59:38 #  

Ув. SOLO, это не "тупизм", а тонкий расчет - ведь на обладателя цифрового счетчика эл. энергии (да и воды тоже) не спишешь свои "непроизводственные" потери товара, а жить то как-то надо. Ведь проресс движется вперед, а от распи...ства никуда не денешься - за него тоже должен кто-то платить!
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2326

Дата: 15 Сен 2009 22:32:34 #  

Ув. SOLO, это не "тупизм", а тонкий расчет - ведь на обладателя цифрового счетчика эл. энергии (да и воды тоже) не спишешь свои "непроизводственные" потери товара, а жить то как-то надо. Ведь проресс движется вперед, а от распи...ства никуда не денешься - за него тоже должен кто-то платить!
Точно! Воровство электричества некоторыми гражданами окупается "обдираловкой" честных платильщиков.

Фактически в них должен прошиваться не тариф, а временной интервал
Именно так и есть . А вообще то примитивнейшая операция прошивки временных интервалов для разных тарифов должна выполняться энергоснабжающей организацией бесплатно в качестве бонуса потребителю установившему себе электронный счетчик прямо у клиента .

А если часы счётчика "плывут"? Будут бегать раз в месяц + после сбоя электроподачи, подводить часы, или всё-же они должны делать это удалённо? (Все ли двухтарифные счётчики имеют функцию передачи данных по проводке?)
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 16 Сен 2009 08:56:07 #  

Все ли двухтарифные счётчики имеют функцию передачи данных по проводке?)
Скажем так- практически все электронные счётчики умеют передавать данные.
Как передавать- это уже другой вопрос. Какието только через RS232, другие имеют свой встроенный модем (проводной, или радио), езернет... Но никто не мешает подключить группу счётчиков с интерфейсом RS232 к одному специализированному модему.
В принципе все новые проекты делаются с АСКУЭ (Автоматизированная Система Коммерческого Учёта Энергии), или по крайней мере предусматривают безболезненный переход на него по мере необходимости.
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 143

Дата: 16 Сен 2009 10:21:16 #  

Стрелец
Извиняюсь за не точность в определении.Конечно временной интервал.
Sergey4565
В инструкции к счетчику есть пункт о коррекции внутренних часов,гораздо большая неприятность ждет абонента,если сдохнет внутренняя батарейка.
ЗигЗаг
Идеальная картина,но может быть реализована только в городах.В деревнях - сомневаюсь я однако.
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 143

Дата: 16 Сен 2009 10:23:54 #  

Вообще тема имеет народную поддержку , но пока не ответила на основной мой вопрос-ГДЕ ДОБЫТЬ ПРОГРАММУ
ua86
Участник
Offline1.5
с фев 2006
nyagan
Сообщений: 12

Дата: 16 Сен 2009 13:55:17 #  

Вот тут на меркурии http://www.incotexcom.ru/count_prog.htm
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 16 Сен 2009 14:13:39 #  

Плохо, что энергетики все вопросы учета переложили на плечи потребителей, оставив за собой контроль и ценообразование.
Прошу извинить за оффтоп, но проблема есть, а подход к ней раздражает.
ua86
Участник
Offline1.5
с фев 2006
nyagan
Сообщений: 12

Дата: 16 Сен 2009 14:26:19 #  

Вот тоже купил счетчик меркурий ,а время перехода тарифа московское и пипец два часа разница ,выход у него RS-485 ,нашол преобразовател на RS-232 и надо как нибудь попробовать перепрограмировать , в нашей дыре вобще не делают этого ,даже энергетики говорят плати как есть в счетчике.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 16 Сен 2009 14:57:29 #  

ua86
Ну на Меркурий вобщем-то протокол в открытом виде есть.
http://www.mikron.by/files/sem2/instructions.pdf

Обратите внимание на ESC- протокол и то, что его можно подключить к обычному модему. А это значит, что вероятно его можно программировать с обычной виндозной терминальной программы через СОМ-порт.
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 367

Дата: 16 Сен 2009 15:17:47 #  
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 16 Сен 2009 15:28:10 #  

Да, точно, у них и другие программы параметризации есть
http://www.incotexcom.ru/count_prog.htm
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 143

Дата: 16 Сен 2009 17:46:31 #  

ua86
ЗигЗаг
Ух,где нарыли ?,что то я не там рыл, спасибо буду вникать.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004