Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 99,
участников - 5 [ Suh2, 13466, killer258, Anchares, Sergey4565]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Иван Васильевич отдыхает
Автор Сообщение
Burr Master
Участник
Offline2.9
с ноя 2006
Самара
Сообщений: 977

Дата: 17 Фев 2010 22:57:06 #  

Всем, читающим труды наших историков демократического толка, известно, что прошлое России скрыто в кровавом тумане.
Апофеозом насилия стало, конечно, время правления Иоанна IV, который, умиротворяя бояр и их незаконные вооруженные формирования, положил порядка 5 тыс. человек.
В то время как в цивилизованной Европе царили мир и благодать, благоухала торговля, пробивались ростки Просвещения, а бюргеры изобретали один Октоберфест за другим.
Судорожно желая глотнуть свежего воздуха Ренессанса, я ринулся в Гоогль и забил в поиск имя первого европейского города, который пришел на ум: Магдебург.
А почему именно этот город мне пришел на ум? А все элементарно – именно на него пришлась большая часть времени моего пребывания в Западной уже, Европе.

История. В течение своего многовекового существования Магдебург многократно испытывал разные невзгоды. Как торговый пункт он упоминается с 805 г. В 937 г. имп. Оттон I основал здесь бенедиктинский монастырь.
В 1013 г. он был разорен польским королем Болеславом Великим.
Как приверженец Шмалькальденского союза, Магдебург с октября 1550 по август 1551 г. был осаждаем войсками Морица, курфюрста саксонского, и наконец должен был покориться и принять неприятельский гарнизон.
Во время 30-летней войны, в 1629 г., Магдебург был в течение 7 месяцев осаждаем войсками Валленштейна, который, однако, взять его не мог.
Весной 1631 г. к М. подступил имперский полководец Тилли, который после успешных осадных работ 10 мая двинул свои войска на штурм. Имперцы, ворвавшись в город, истребили почти всех жителей и вообще предавались страшным неистовствам, завершившимся пожаром, обратившим Магдебург в груду пепла.
Из другого источника, о тех же событиях:
Так, в 1631 году полководец Католической лиги Иоганн Тилли, воспитанник иезуитов, взял приступом город Магдебург, отдав его на растерзание своим хорватам и валлонам на четыре дня. Когда Тилли въехал в сожжённый Магдебург, 40 тысяч горожан были перебиты.
Единовременно больше, чем в Хиросиме.
Город и область управлялись епископатом, который судя по всему беспощадно тиранил подданных.
Тем похоже это не слишком нравилось, и они время от времени устраивали немецкий бунт – осмысленный и толерантный.
Так, во время очередной заварушки в Саксон-Анхальтском субъекте Фе… германской земле, простите, был убит архиепископ Буркхард III. Видать, сильно достал, раз поднялась рука на такого святого человека.
Ну, а то что город под конец второй мировой сровняла англо-американская авиация и двадцать тысяч человек сгорели заживо, видимо, вообще не стоит упоминать. Нынче такое называют демократизацией.
В целом по Германии тоже было не шибко весело.
Экономическое состояние Германии после войны было самое тяжелое; враги оставались в ней долго после 1648 г., и старый порядок вещей восстановлялся очень медленно. Население Германии значительно уменьшилось; в Вюртемберге, напр., население с 400000 дошло до 48000; в Баварии оно также уменьшилось в 10 раз.
Иван Грозный отдыхает.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4677

Дата: 18 Фев 2010 06:09:40 #  

Вы открыли для себя историю Европы? Похвально. Только не корректно. Война с внешним врагом и усмирение своих подданых на своей территории, это всё же разное дело. Причём, избиение тех, кто и не собирался сопротивляться.
Реклама
Google
Burr Master
Участник
Offline2.9
с ноя 2006
Самара
Сообщений: 977

Дата: 18 Фев 2010 06:21:18 · Поправил: Burr Master (18 Фев 2010 07:16:34) #  

CADET
Ничего не мешает изложить свое видение, земляк :)
Я так понимаю, окромя случая с польским королем, тут была война немцев с немцами. Католиков с лютеранами. Ну, наемников привлекать отовсюду, - было в порядке вещей.
И еще война горожан с епископатом, - который их прессовал.
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 389

Дата: 18 Фев 2010 15:36:24 #  

Что говорить, в современном мире, построенном на бабле, любые средства хороши. Чем и пользуются нечистые на руку "историки", вытаскивающие из пыли в нужное время нужные страницы.
Добавим чуть массмедиа, рекламы, и вуаля - новая история, как надо. Этож какой пласт знаний нужно современному человеку, чтобы запомнить и проанализировать тысячелетия истории? Таких людей мало. А толпе мозг промыли и пожалуйста!

По ходу у любой страны в любое время было "рыльце в пушку". Только копнуть поглубже :)

зы: интересно было бы узнать, что про наши дни лет через сто напишут.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4677

Дата: 18 Фев 2010 19:28:34 #  

Burr Master

Да я и не спорю. У нас хоть наёмников почти не было, не считая варягов. Но Новгород Иван Грозный опустошил по полной программе, как вражеский город. 10 - 15 тысяч убитых, при 30 тыс. населения.
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 370

Дата: 18 Фев 2010 19:40:13 #  

лучше пусть мир будет построен на бабле чем на войнах королей от скуки между собой
Burr Master
Участник
Offline2.9
с ноя 2006
Самара
Сообщений: 977

Дата: 18 Фев 2010 19:49:25 #  

Perehvatchik
Гг). Бабло - главная причина войн между королями.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 18 Фев 2010 22:57:41 #  

Что говорить, в современном мире, построенном на бабле, любые средства хороши. Чем и пользуются нечистые на руку "историки", вытаскивающие из пыли в нужное время нужные страницы...

Всем.... известно, что прошлое России скрыто в кровавом тумане. Апофеозом насилия стало, конечно, время правления (имен хватает), который, умиротворяя бояр и их незаконные вооруженные формирования, положил порядка 5 тыс. человек.

Сразу вспомнилась операция "мордой в снег", толко толку от нее... Неужели счет должен идти на тысячи?
Burr Master
Участник
Offline2.9
с ноя 2006
Самара
Сообщений: 977

Дата: 18 Фев 2010 23:07:40 #  

Сергей В
Неужели счет должен идти на тысячи?
Сравниваем кровавость в ваварской Руси и просвещенной Европе. Последняя отнюдь не безнадежна, занять первое место.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 18 Фев 2010 23:37:44 #  

Burr Master
Да хрен бы с ней, с просвещенной Европой! Я о нас, любимых, и о прахе могил...
И о многих наших в той же Прибалтике, и не только...
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 19 Фев 2010 00:18:02 #  

Сергей В
Не совсем забыли - в Москве создаётся музей холокоста. Когда-нибудь и об остальных Россиянах может вспомнят.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 19 Фев 2010 10:07:37 #  

Ну задрали уже со своим холокостом.
Во все щели засунут.

Чего они раньше то молчали, а тут вдруг вспомнили, что у них холокост был?
fregat01
Участник
Offline1.3
с ноя 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 84

Дата: 19 Фев 2010 10:56:52 #  

Да сейчас про холокост можно что угодно нагородить - живых свидетелей все меньше остается
Burr Master
Участник
Offline2.9
с ноя 2006
Самара
Сообщений: 977

Дата: 19 Фев 2010 17:07:18 #  

fregat01
Да сейчас про холокост можно что угодно нагородить
Лет через 20 убедят большинство, что холокост - русских рук дело. Украинцев уже убеждают, что голод в 30-х - сознательный геноцид москалей.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1028

Дата: 21 Фев 2010 01:50:55 #  

Мифы о жестокости русского царя Ивана IV Васильевича Грозного
http://vvmure1987.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=19&page=1&nums=59

Не то чтобы мифы. Иван Грозный был, конечно, жестоким. Но западные правители того времени существенно превзошли его в жестокости, так что, не им нас судить.
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.031. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004