Не забудем отметить это славное событие. Выпить за здоровье наших ракетчиков и за упокой сбитого по ошибке старшего лейтенанта Сергея Сафронова, оказавшегося не в том месте и не в то время.

Сергей Сафронов был в то время и в том месте где приказали.
Он с честью исполнил воинский долг и ценой жизни защитил Родину. Слава Герою!

"Слава, Слава, Слава героям!!!
Впрочем,
им
довольно воздали дани.
Теперь
поговорим
о дряни"
(с) Маяковский

"Что я видел"

Свердловск 1 мая 1960 года. Рано утром мама привела нас с братом (мне 7 лет, брату - 5) посмотреть на Первомайский военный парад. Мы стояли перед военным оцеплением на перекрестке ул. Хохрякова с проспектом Ленина, в квартале от площади 1905 года - главной площади города. Перед нами вдоль проспекта Ленина выстроилась колонна пушек прицепленных к армейским грузовикам. До начала парада еще целый час. Командир оцепления оказался на удивление добрым человеком и разрешил детям стоящим в толпе подойти и потрогать настоящие пушки. Мы с братом в числе первых забрались на лафет ближайшего орудия. Восторг был неописуемый. Неожиданно сверху раздались глухие хлопки и кто-то крикнул:" Смотрите! Салют!". Все подняли головы к небу. А небо в этот день было удивительно чистым, ни облачка. И мы увидели, как высоко-высоко в небе в направлении к востоку от города появились и начали рости два облачка, одно (нижнее) примерно раза в два больше другого. Люди поглазели на этот странный "салют", ничего не поняли и вернулись к предпарадным хлопотам. И только после майских праздников поползли слухи,что над городом сбили американский самолет-шпион.

История вопроса:
С 1956 года над территорией СССР проводились разведывательные полеты высотных самолетов разведчиков U-2 (они все еще находятся на вооружении американской армии). 1 мая 1960 года с военно-воздушной базы в Пешаваре поднялся U-2 пилотируемый Фрэнсисом Гэри Пауэрсом. Его маршрут проходил над территорией Афганистана, над территорией СССР с юга на север на высоте 20000 метров по маршруту Аральское море — Свердловск — Киров — Архангельск — Мурманск и должен был завершиться на военной авиабазе в Будё, Норвегия. В районе Аральского моря, ему на перехват были высланы истребители, но достать цель на такой высоте не смогли и отстали. Первая попытка сбить U-2 ракетой С-75 была предпринята в районе Челябинска, но из-за неисправности в системе наведения ракета не стартовала. Позже выяснилось, что в одном из блоков сгорел предохранитель, а дежуривший солдат-срочник не смог этого понять и исправить неполадку. Дежурный офицер отсутствовал - он в это время уже отмечал 1 мая. Тем не менее другой подчиненный 19-му корпусу ПВО с командным пунктом в Челябинске зенитно-ракетный дивизион подполковника Новикова расположенный возле ст.Полдневая в Свердловской области в 8-46 успел выпустить ракету в догонку самолету Пауэрса. Современный анализ ситуации в небе над Свердловском показывает, что если Пауэрса и сбили ракетой, то именно этой.

А в небе над Свердловском царила настоящая вакханалия и неразбериха. Из Москвы пришел приказ:" Сбить любой ценой!". В аэропорту "Кольцово" в это время находились истребители МиГ - 19, потолок которых был недостаточен для перехвата U-2. Поэтому командующий уральской группировкой ПВО генерал Е.Коршунов приказал:" Самолеты в воздух не поднимать". Но начальник истребительной авиации группировки генерал Вовк получил прямой приказ из Москвы от маршала авиации Савицкого:"Сбить нарушителя только истребителем!". В это время в "Кольцово" стояли два новейших перехватчика Т-3 (впоследствии СУ-9), которые перегоняли в белорусский военный округ. Пилоты Су-9 Анатолий Сокович и Игорь Ментюков получили приказ генерала Вовка:" Таранить цель!". Боекомплекты на борту самолетов просто отсутствовали. Летчики приказ выполнили, но попасть точно в цель на скорости в 2 раза превышающей скорость звука не смогли. Сокович прошел мимо без визуального контакта,а Ментюков пролетел на растоянии нескольких сотен метров от U-2. По одной из версий именно его реактивная струя и вызвала разрушение самолета Пауэрса. Косвенно это подтвердил и сам Пауэрс, когда на свидании с отцом сказал ему: "Не верьте, что меня сбили ракетой. Это был самолет." Приземлившись пилоты начали готовиться к повторному вылету, а в это время по приказу генерала Вовка в воздух были подняты два Миг-19 пилотируемые капитаном Айвазяном и старшим лейтенантом Сафроновым. Акция была совершенно ненужная, так как достать U-2 они не смогли бы ни при каких условиях.

Одновременно на соседнем этаже того же здания, откуда отдавал свои приказы генерал Вовк, происходило следующее действо. Боевыми действиями расчета на командном пункте зенитных ракетных войск ПВО руководил в тот день полковник И.Певный. Здесь же находились, первый заместитель командующего группировкой генерал Солодовников и член Военного совета генерал Чубаров. В 8-52 в направлении цели произвел пуск дивизион майора Воронова, расположенный в районе деревни Косулино, в 20 км к востоку от Свердловска. В 8-55 три ракеты выпустил дивизион капитана Шелудько, расположенный в 50 км к северу от Свердловска в пос. Монетный. Этот запуск был абсолютно бессмысленным, так как ракеты до цели не доставали. Но очень хотелось отрапортавать. Между прочим одна ракета С-75 стоила, как хрущевская пятиэтажка.

Следом на командный пункт поступает сообщение из дивизиона майора Шугаева, расположенного в районе ст. Решеты в 40 км к западу от Свердловска:" Вижу пару целей". Полковник Певный определяет: "В воздухе свои самолеты". Генерал Солодовников кричит ему:" В воздухе своих самолетов нет!". Хватает микрофон и приказывает Шугаеву:"Цель уничтожить!". Дивизион Шугаева в 9-23 выпускает три ракеты. Ведущий пары капитан Айвазян, успевает их заметить и сделать маневр уклонения. А Сафронов подбит, его самолет падает в районе Дегтярска (60 км к западу от Свердловска). Летчик гибнет.

Все это происходит на глазах капитана Ментюкова, который готовится к повторному тарану Пауэрса.
А поврежденный U-2 падает в районе Косулино и недалеко от него приземляется целый и невредимый Пауэрс и немедленно сдается вплен 4-м безоружным колхозникам. Самолет Пауэрса упал относительно целым, а не развалился в воздухе. Так что версия его повреждения ракетной струей Су-9 представляется вполне вероятной.

Пауэрса показательно судили и приговорили, но затем обменяли на легендарного разведчика Рудольфа Абеля (настоящее имя Вильям Фишер).
М. Воронова, Н.Шелудько и С.Сафронова (посмертно) наградили орденами Боевого Красного Знамени. Генерал Вовк был переведен с повышением в Москву, а генерал Солодовников (по тихому) отправлен на пенсию.
А подполковнику Новикову и его расчету строго-настрого запретили упоминать, что они выпустили ракету по самолету Пауэрса
Пять стадий героических событий: 1) шумиха; 2) неразбериха; 3) поиск виновных; 4) наказание невиновных; 5) награждение непричастных.


Фото Пауэрса, его маршрута и обломков его самолета можно посмотреть по ссылке.
http://www.aerospaceweb.org/question...ry/q0013.shtml

Сергей Скопинов (с)

А по моему герои и жители деревни Косулино.
Don't you ever say that again about your fathers, because they are not cowards! You think I'm brave because I carry a gun? Well, your fathers are much braver, because they carry responsibility — for you, your brothers, your sisters, and your mothers. And this responsibility is like a-a big rock that weighs a ton. It bends and it twists them until finally it buries them under the ground.©The Magnificent Seven

Да, люди у нас такие! Вчетвером одного не боятся! (Шутка) Да и куда ему деваться было? Впрочем, и Гагарина колхозники тоже встретили недоверчиво: не шпион ли?

Чуть не в тему, но про "наших людей":
http://zhurnal.lib.ru/p/podolxskij_w_a/km-1.shtml

Замечательная подборка картин американских художников (времён холодной войны): http://smi2.ru/Analitik/c313644/?gallery_id=36277#gallery
Так они нас воспринимали...

CADET
Впрочем, и Гагарина колхозники тоже встретили недоверчиво: не шпион ли?
Но тогда можно было быть почти уверенным, что злобные пришельцы не пройдут.
А сейчас каждый третий мечтает о промискуитетной связи с десантом инвайдеров.

А сейчас каждый третий мечтает о промискуитетной связи с десантом инвайдеров.

Эта... Попрошу в моей теме не выражаться!

Мутно всё как-то... Нам говорили, что штаб располагался на Веере, что результативный пуск был произведен комплексом С-75 из-под Елани. В расположении того комплекса я бывал. На Веере был музей (не знаю, есть ли он сейчас, или...), где хранились и были выставлены обломки U-2.

Сафронов и Айвазян взлетели с аэродрома Большое Савино г. Перми, который впоследствии стал и пассажирским.

Мутно всё как-то...
Это точно! В те времена даже слухи, что был сбит ещё и советский лётчик передавали друг другу украдкой.

урал
Юрий, если есть информация, выложи.

CADET
В те времена даже слухи...
А сейчас разве не так? Сейчас даже на работе о работе люди шугаются говорить.

Для выполнения перехвата были подняты два истребителя МИГ-19 пермского полка ПВО, под управлением Сергея Сафронова и заместителя командира эскадрильи Бориса Айвазяна. Оператор РЛС, контролирующий воздушное пространство, принял их за самолёт ПАУЭРСА и по наводке по их самолётам были выпущены две ракеты ЗРК С-75. Айвазян заметил их и резко спикировал вниз, а самолёт Сафронова был сбит. Самолёт Сергея упал в десяти км от аэродрома, после поражения он выбросился на парашюте, погиб от раны снижаясь. Посмертно награждён орденом Красного Знамени. Похоронен на Егошихинском кладбище Перми возле Всехсвятской церкви. У Сергея остался сын Александр, которого воспитали мать - Анна Васильевна вместе с Борисом Айвазяном, за которого она вышла замуж. Ракеты ЗРК С-75 поражают осколками, они не предназначены для прямого попадания.

Как вы считаете, возможно ли, что U-2 оказался сбит не ракетой, а повреждён выхлопом Т-3 (Су-9)?

после поражения он выбросился на парашюте, погиб от раны снижаясь.

Думаю, правильнее сказать сумел катапультироваться и погиб от ран в воздухе.

А что там было на самом деле с U-2 узнаем со временем.

Сергей В
За меня уже дополнили.))) Вообще, в сети полно всякой инфы. Я с детства мечтал узнать, как на самом деле устроена ядерная бомба (не то что рисуют на плакатах для общего пользования офицеров левых родов войск). Покопавшись в инете, нашёл.)))

урал
Вообще, в сети полно всякой инфы.
В том-то и дело, что всякой полно! Может быть нам уши тёрли, когда я на Веере служил, может быть сейчас все одеяло на себя тянут и придумывают свои версии... хз...

ua9fkc
Ракеты ЗРК С-75 поражают осколками, они не предназначены для прямого попадания.
Насколько я знаю, наведение ракет комплекса С-75 ручное, и чем ближе к цели - тем сложнее. Про боевую часть не знаю. А вот у С-200, с подсветкой цели и наведением по отраженному сигналу, чем ближе - тем точнее. Подрыв боевой части происходит на расстоянии, иначе ракета просто проткнёт цель. Обычная боевая часть состоит из шариков двух размеров, около 3-х - 4-х миллиметров, их около 40 тыс. штук. Взрыв направленный, ЕМНИП, конус 60 градусов. При использовании заряда "Ромашка" (по группе целей) в радиусе 1 км у целей плавится обшивка.

Сергей В
Если я не ошибаюсь, тогда ещё С-200 не было (чисто по памяти).

Почитайте ещё на эту тему
http://www.berezovskii.ru/forum/viewtopic.php?p=43421#43421

урал
Если я не ошибаюсь, тогда ещё С-200 не было (чисто по памяти).
Да, не было. Я просто на ЗРК С-75 поражают осколками так отреагировал :) Какие осколки у ракет?!
Не знаю как сейчас, а раньше вместе с С-200 на дежурстве были и С-75, они на малых высотах цели отрабатывали, т.е. крылатые ракеты.

U-2 (они все еще находятся на вооружении американской армии) нет не находятся, сейчас это TR-2, у него другое двигло, авионика, связь, целевая нагрузка, крылья и хвост... но это детали, интересно другое... Певный определяет: "В воздухе свои самолеты". Генерал Солодовников кричит ему:" В воздухе своих самолетов нет!" интересно как это Певный определил и зачем так кричать Солодовникову, у нас же есть система госопознавания!
Или таки нету?

Система опознования была, ни кто на неё 100 процентно не надеялся, впрочем, как и сейчас, особенно во время ЧП. И тогда и сейчас все борта подтверждаются (должны) докладами.
Видимо, не сработала цепочка не доложили ему во время, что в воздух подняли звено своих перехватчиков, вот и лопухнулся рискнул ударил по своим. Возможно, так же подумали, что америкос прикидывается своим, думаю это было в те времена не сложно технически.
А кричат, так чего удивительного, на нервах всё. Слышали же, к примеру, как гайцы нарушителей ловят, вот тоже самое и тут, крики мат и т.п.

CADET
U-2 (они все еще находятся на вооружении американской армии) нет не находятся, сейчас это TR-2,

Я этого не утверждал. Там внизу есть подпись автора текста.

mf21
Вопрос, была ли тогда система опознавания "свой - чужой". Если бы была, то не должно было бы быть гибели своего...
А "умных" и горластых генералов всегда полно.

CADET
все Ок!

Сергей В
spbtvmaster
госопознавание у нас было и оно по прежнему остается, но весьма убогим... т.е. это такой (и к сож. не единственный) действующий аналог БУЛАВЫ, или нанотехнологий, кому как угодно...

Грустно, любой расчет нашего ЗРК, в любые года, почему то знает, что НАТО может дурить наши системы свой-чужой и потому, не очень доверяет системе госопознования... и даже в рассуждениях простых форумчан, далеких от нанотехнологий, немедленно возникает прозрение... нас дурят! Это уже на генетическом уровне что ли :)

Кстати о самолетах, всего через несколько лет после Свердловска, ОКБ Сухого начало выпиливать адццкий самолет Т-4 (Су-100), но прежде чем начать, они победили в конкурсе и туполя и яковлева и Мясищева и Су-100 был и в варианте перехватчика... оцените: Vмах=3200км/ч Hном=20-24км, дальность=6500км, а яковлев на одном из совещаний по этой теме прямо сказал, что туполев разрушает будующее нашей авиации заставляя строить страну алюминиевые самолеты.
Жаль конечно что туполь со своей бандой, таки сожрали хороший проект, на который мы ухнули 1.300.000.000 тех рублей :( а продавив свой бессмысленный ту-160, они таки понадергали с сушки все что можно... БРЭО, ЭВМ, РЛС и т.д., да и сам ту-160 вообщем то тиснули у Мясищева (М-20 по моему).

P.S.
миги подняли не потому что дураками были, а потому что висеть на потолке у-2 конечно может, но случись что с двиглом (а оно случалось) он начинал сыпаться вниз, где его и должны были стеречь наши воины... думаю что именно так и завалили несбиваемый юнкерс-86R1, который постоянно летал над Москвой но история эта, до сих пор почему то секретна.
P.S.S.
Над лондоном он и в 44-м летал... без потерь.

mf21
Михаил, про юнкерс-86R1, который постоянно летал над Москвой я впервые слышу, разверни вопрос, если возможно, пожалуйста.
А вот насчет системы опознавания "свой-чужой" ты не горячишься? После угона самолета в Японию в стране пришлось всю систему менять. Кстати, блоки в ракетах были сменные, полагаю, у самолетов тоже.

Просто так развернуть вопрос не получится, все что касается разведки, а особенно стратегической, у немцев находилось и находится на высоком уровне, и после войны ни союзники, ни мы, толком ничего не получили... т.е немецкая разведка как бы исчезла, со всей своей техникой... подробностей мало, они противоречивы, ну кое что выглядит так:
когда юнкерс допилил бомбер ю-86, он приступил к проекту сверхвысотного разведчика, потолок 14500м (у некоторых 15500), а основой стал серийный бомбер но с новым крылом-двиглом-кабиной-связью... вообщем то это был новый самолет, но что бы не кошмарить страны западных демократий, ему оставили прежний номер и заказали несколько десятков машин. Интересно что на некоторых были дизельные моторы и летали они высоко и долго... а вот кусочек московской истории вот отсюда:
"22 августа 1943 г. с 08 часов 40 минут до 10 часов 10 минут противник произвел разведку г. Москвы и окрестностей одним высотным разведчиком типа Ю-86Р-1 на высоте 12000-13000 м.
Самолет противника был обнаружен в 7 часов 42 минуты в районе Издешково и, пройдя по маршруту Вязьма -Кубинка - Звенигород - Чкаловская - Москва - Гжатск, вышел из системы ВНОС в районе Издешково (40 км западнее Вязьмы).В зоне огня и в районе г Москвы противник находился 1 час 30 минут (с 8 часов 40 минут до 10 часов 10 минут) и трижды прошел над центром города.Для перехвата противника разновременно было поднято 15 истребителей с аэродромов ЦА (Центральный аэродром - прим. ред.), Кубинка, Люберцы, Инютино, Внуково, из них три Як-9, по два "Спитфайр", "Аэрокобра" и МиГ-3, а также шесть Як-1.Из всех поднятых истребителей только один - "Спитфайр", пилотируемый старшим лейтенантом 16-го ИАП Семеновым, поднялся на 11500 м и вел огонь по противнику с кабрирования, находясь ниже противника на 500 м и сзади на 200 м. Летчик Семенов израсходовал 30 снарядов и 450 пуль патронов, после чего пушка и пулеметы отказали из-за обледенения. Противник вел ответный огонь с правого борта и снизу трассирующими пулями.В районе Москвы и на обратном пути до Можайска противника преследовали летчики 12-го ГИАП - младший лейтенант Наливайко (Як-9), набравший только 11100 м, 562-го ИАП - Полканов и Буцлов (Як-1), набравшие 9500 м, 28-го ИАП -Абрамов и Евдокимов ("Аэрокобра"), набравшие 9000 м, 565-го ИАП - Крупенин и Климов (МиГ-3), набравшие 10800 м. Все летчики, из-за большой разности высот, боя не вели. Зенитная артиллерия огня по противнику не вела, ввиду недосягаемости высоты...

Противник в шестой раз с июля 1942 г. произвел разведку г. Москвы высотным разведчиком Ю-86Р-1, безнаказанно пройдя трижды над центром города. На самолете выявлены две огневых точки (снизу и с правого борта).Имеющиеся в Особой Московской армии ПВО истребители не могли набрать необходимой для боя высоты. Вооружение истребителей оказалось неподготовленным для ведения огня на больших высотах при низкой температуре.Не исключена возможность сбрасывания противником в будущем при подобных безнаказанных полетах над г. Москвой мелких бомб.Несмотря на то, что противник уже более года ведет безнаказанную разведку г. Москвы на большой высоте, вопрос о высотных истребителях для ПВО столицы до сих пор практически не решен..."

Был у них и еще один какой то разведчик, тоже не реальный но уже не помню какой, а вот как именно их или его сбили я не знаю, есть пара версий одна из которых говорит о предательстве на стороне немцев, а в торая о неисправности самолета и его добитии на 10000м, но это как то не официально и большинство просто не знает о этом факте.

Что касается госопознования, то к Свердловским событиям привязана система КРЕМНИЙ-2, которую наконецто сняли с вооружения через 40 лет эксплуатации, но при этом, гораздо раньше и даже ежику, было совершенно понятно что РТР НАТО обеспечит все НАТО нашими кодами госопознавания и очень быстро.
Т.е в реальных условиях 60-70 и уж тем более 80-х (когда эту хрень стали списывать) КРЕМНИЙ-2 был ни на что не годен. А всего за три года до Пауэрса, у нас во всю крутили КРЕМНИЙ-1... а это телефункен-сименс образца 44года и любому здравомыслящему зенитчику было понятно что госопознавание условность.

Насколько я знаю, наведение ракет комплекса С-75 ручное
в радиусе 1 км у целей плавится обшивка ... и видимо капает с неба дождём ...
Какие осколки у ракет?! ... как ни странно - уже готовые


Спасибо многим Авторам сообщений. Я повеселился, особенно касаемо рассуждений по ЗРК ...


Увеличить

Текст из <Этой> книги

... и видимо капает с неба дождём ...

Тут Вы зря, имхо, смеялись. Не знаю, что такое "Ромашка", но осмелюсь предположить, это ядерный боезаряд. Т.е. на больших высотах ударная волна сильно ослаблена, а остальные факторы ещё сильнее действуют.))))

Насколько я знаю, наведение ракет комплекса С-75 ручное
Управление может быть как ручным, так и автоматическим. Основной режим - автоматический. БЧ там осколочного типа, массой под 200 кг. В зависимости от условий сближения с целью и её скорости, возможно изменение диаграммы разлета осколков.

V_Strannik
и видимо капает с неба дождём
урал абсолютно правильно предположил, а Вы читайте пособия для студентов и продолжайте ёрничать :)
Я повеселился, особенно касаемо рассуждений по ЗРК
По С-75 мне довелось почитать книги с грифом "секретно", где описаны реальные боевые действия этих комплексов. На С-200 служил, старт знаю. Что из этого наиболее веселит?
Какие осколки у ракет?! ... как ни странно - уже готовые
Это поражающие элементы боевой части, а не осколки. Почувствуйте разницу :)

Sovengener
В зависимости от условий сближения с целью и её скорости, возможно изменение диаграммы разлета осколков
Насколько я знаю, подрыв осуществляется радиовзрывателем на определенном расстоянии от цели, а вот о возможности изменения диаграммы разлета поражающих элементов слышу впервые.