Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 38,
участников - 2 [ Sergey4565, SDRshik]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Жить на улице Тухачевского
Автор Сообщение
evo
Участник
Offline1.2
с фев 2007
Москва
Сообщений: 233

Дата: 11 Май 2010 02:24:58 · Поправил: evo (11 Май 2010 10:09:14) #  

Это конечно лучше, чем на улице кадырова, но теперь так же стремно. Наконец то в канун Дня Победы
министерство правды разродилось фильмом об этом "стратеге". Талибы покрасили серебрянкой типа
монумент. Отчим орет до посинения о невинно убиенном маршале, другие говорят -
вредитель и заговорщик. Правду, блин, в студию!
З.Ы. В Москве нет улицы Попова, (это нам всем стыд) , Шукшина, Тарковского, Высоцкого, Бродского, черт
возьми, Филонова, Нудельмана, академика Харитона - список можно продолжать до бесконечности, за то
есть проспект маршала жукова и улица тухачевского. Грустно.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 11 Май 2010 10:03:46 #  

Тема предательства не имеет однозначной правды... это ведь не проезд на красный свет светофора.
Тем более правда о тухачевском... правда о нем связана с целым мотком тонкой сети предательства и заговоров, которые только к 35году (после съезда победителей) были обставлены какими никакими условиями для защиты страны... но до войны оставалось слишком мало времени и было слишком много предателей.
Правда которую Вы ищите не может быть достигнута диким ором о невинно убиенных или разоблачением массонских заговоров... она сложна не менее чем планы заговорщиков и предателей... не менее сложна она еще и потому, что из другого измерения, измерения в котором нет денег, званий, гешефта и уверенности в своих действиях... эта правда есть правда 30млн. мучеников, правда святой Руси, правда Сталина, она приходит к нам 9 мая, но тут же окружается ложью и диффамацией либеральных мародеров, оскверняется открытием нашего парада частями НАТО.

Какая Вам правда нужна, кто и сколько заплатил тухачу?
Реклама
Google
evo
Участник
Offline1.2
с фев 2007
Москва
Сообщений: 233

Дата: 11 Май 2010 10:16:06 #  

mf21
Не важно кто и сколько.
Эта тема о свойствах памяти. Будем помнить уродов - сами станем уродами.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 392

Дата: 11 Май 2010 10:22:18 · Поправил: dizelist (11 Май 2010 10:30:44) #  

Многоуважаемый evo! Ежели Вам стремно жить на улице имени Тухачевского, попробуйте поменять квартиру на другой район ... Есть много интересных вариантов на улице Ленина, Куйбышева, Плеханова, попробуйте поселиться рядом с метро Кропоткинская, наконец!
Кстати, в на Корсике никто не сносит памятников Бонапарту, в Болгарии трепетно относятся к памятнику Алеше, в Трептов-парке все так же стоит памятник Советскому Воину-Освободителю и т.д.
К чему я все это вам говорю? Кто не помнит истории, у того нет будущего...
GOTT
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Москва
Сообщений: 15

Дата: 11 Май 2010 10:26:20 #  

Не важно кто и сколько.
Эта тема о свойствах памяти. Будем помнить уродов - сами станем уродами.

А не будем помнить - наступим на те-же грабли.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 392

Дата: 11 Май 2010 10:32:32 #  

Будем помнить уродов - сами станем уродами.
Маленькая поправка - перед этой фразой должно стоять НЕ. Так вернее, как показывает практика...
Мурат
Участник
Offline1.0
с дек 2005
Москва
Сообщений: 4

Дата: 11 Май 2010 11:27:55 · Поправил: Мурат (11 Май 2010 11:29:09) #  

Нормальные названия для улиц, это: Гороховая, Ореховая, Швейная или, на крайний случай, Верхнеклапанная. Присваивать улицам (как и населенным пунктам в целом) конъюнктурные имена "деятелей" а также других городов (особенно зарубежных), на мой взгляд, крайне нежелательно. Любой Болотинск, Лиходеевск или дер. Жидкие грязи, воспринимается во сто крат лучше, чем какой-нибудь поселок им. очередного Фучика, Дубчека, Плучека или даже Петрова-Водкина. Коробит и от имен более-менее пристойных, не говоря уж про всяких Либкнехтов или Кунов. В "перестройку" дернулись с переименованиями, но как-то быстро затухли и осталось революционного дерьма навалом в каждом населенном пункте, в виде разных "революций", "интернационалов", "съездов" и проч., плюс, сейчас опять начали подваливать свеженьких "героев".
Salesperson
Участник
Offline3.3
с окт 2003
Москва
Сообщений: 396

Дата: 11 Май 2010 11:55:33 #  

evo

есть проспект маршала Жукова

И хорошо, что есть.
evo
Участник
Offline1.2
с фев 2007
Москва
Сообщений: 233

Дата: 11 Май 2010 12:04:01 · Поправил: evo (11 Май 2010 12:11:55) #  

Salesperson
жукова, Salesperson, жукова.
И главное - что же в этом хорошего?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 11 Май 2010 12:10:32 #  

Помоему evo прав, помнить уродов это одно (чикатила тот же), а вот называть улицы их именами это другое, это утверждение права или правды за их злодеяниями... это превращает нашу историю в кровавую бессмыслицу, в которой враги имеют увековеченную память, а вот Сталинграда нет, как будто и небыло вовсе... ни битвы за город, ни генералисимуса Победы, а был один Жуков и тухачевский.
Salesperson
Участник
Offline3.3
с окт 2003
Москва
Сообщений: 396

Дата: 11 Май 2010 12:10:56 #  

evo
Как Вам угодно.
Repoos
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Москва
Сообщений: 11

Дата: 11 Май 2010 12:14:41 #  

Salesperson, потому что НЕ Будем помнить уродов - сами станем уродами?
evo
Участник
Offline1.2
с фев 2007
Москва
Сообщений: 233

Дата: 11 Май 2010 12:39:38 · Поправил: evo (11 Май 2010 13:10:10) #  

Смысл этого разговора не так однозначен, как кажется на первый взгляд.
Очень важно правильно расставить акценты и определить, где добро, а где зло, особенно в очевидных
вещах. Никому же не придет в голову проспект гитлера или улица геббельса.
А мы и наши дети каждый день ходим по улицам злодеев. Автоответчики в общественном транспорте
стократно повторяют их имена. Особенно гротескно звучит " Проспект маршала жукова, дом ... магазин
"Ветеран". Это ментальная бомба. Это легализация зла. Торжество кривды.
Это примерно как где нибудь в Австрии в автобусе объявили бы " следующая остановка - улица гитлера,
до горнолыжного склона - 200 метров.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 11 Май 2010 13:24:58 · Поправил: mf21 (11 Май 2010 13:25:27) #  

Смысл этого разговора вполне однозначен... СССР, мы, сталин наконец, выиграли войну у врага внешнего, но проиграли войну врагу внутреннему, он не отображается только во множество фамилий врагов... его сила не в фамилиях, а в самоорганизации, изоморфности, сверх сложности... сталинские следаки воем выли, не зная КАК вести уголовные дела (по определению Nполные задачи) и следственный аппарат был не готов бороться со сложными системами (это вам не воры-бандиты), очень мало прямых улик, очень хрупки с т.з закона модели обвинения... все висит на признаниях и доносах, а уж их то, и тогда можно было легко объявить незаконными репрессиями.

Фактически решалась не N полная задача и чисто аналитически она не решалась... потому и перегибы, но если бы задача не была решена хоть как то (а она была решена лишь частично), не было бы у нас никакой Победы, да и нас пожалуй тоже, а тухачи правилибы рашкой от урала и дальше... обеспечивали так сказать трубу.
Salesperson
Участник
Offline3.3
с окт 2003
Москва
Сообщений: 396

Дата: 11 Май 2010 13:29:25 #  

Repoos
Нет, не поэтому.

evo
Насколько же работоспособна гнусная методика, примененная вами здесь: не предъявляя ни одного конкретного обвинения, вести речь о мертвом как о всем известном злодее, "уроде", при этом поправляя почти каждое свое сообщение (ибо так еще проще запутать людей).
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 11 Май 2010 13:42:39 #  

да уж Salesperson, тактика омерзительная, что и говорить... но что можно предьявить тухачевскому, если он во всем чистосердечно признался?
Или что можно предьявить горбачеву-эльсон-гайдару... допустим что предъявлять им нечего и что, кто то из русских сможет отличить их от гитлера?
Самое плохое что может случится с этой веткой, это срыв на конкретные обвинения, мы все таки не суд присяжных, а все суды над врагами народа отгремели в 30-х и теперь объявленны сталинскими фальшивками... вон и ведмедь за катынь кается, все как омерзительный гебельс прописал.
Salesperson
Участник
Offline3.3
с окт 2003
Москва
Сообщений: 396

Дата: 11 Май 2010 13:53:35 #  

mf21
тактика омерзительная, что и говорить... но что можно предьявить тухачевскому
Жукову предъявите что-нибудь.

сталинские следаки воем выли, не зная КАК вести уголовные дела
А Жуков не выл и действовал.
Для меня 1960-е - 1970-е - 1980-е - это "жуковские" годы моей страны, в которые я смог родиться, жить и выжить, выучиться...
evo
Участник
Offline1.2
с фев 2007
Москва
Сообщений: 233

Дата: 11 Май 2010 14:22:15 · Поправил: evo (11 Май 2010 15:01:55) #  

Salesperson
Сообщения поправляю по привычке совершенствовать написанное, а не вводить кого то в заблуждение,
люди то видят конечный результат.
О гнусной методике.
Это дискуссия, а не вынесение конкретного приговора тухачевскому. Мне то давно и все с ним понятно.
Без каких то неясностей. Просто одна из задач СМИ - это формирование общественного мнения и сознания,
а "сканнер" читают мои друзья, родственники и дети, это безусловно авторитетный источник информации
для них, и им важнее не "радиолюбители vs комары" , а то, что тухачевский - урод.
Зачем мне это надо?
Приведу простой пример. Тема " Настоящая трагедия.."
Лучшее, что там было сказано, это две ссылки на подводника и летчика. Так и здесь, все известно, кроме
возможных ссылок на такие же жемчужины мысли и слова. Как у Ершова и Periskopa.
Надо рыть землю. Просто сказать - тухачевский - урод и сволочь - мало. Мало прочитать Виктора Суворова
"Очищение", надо найти и услышать летчика и подводника, и тогда сказать ПРАВДУ. Не просто сказать,
(это чтоб понятней было), а не зассать, это НАПЕЧАТАТЬ.
З.Ы. О жукове - для начала "Тень Победы". За редким исключением все сходится. И было бы не так -
вою уж подняли бы "историки", да рты завалили и молчат.
driving
Участник
Offline2.6
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 1051

Дата: 11 Май 2010 14:45:54 #  

прочитать Виктора Суворова
"Очищение

Вот уж не думал ,что такой писатель у некоторых участников форума авторитетен ...
evo
Участник
Offline1.2
с фев 2007
Москва
Сообщений: 233

Дата: 11 Май 2010 15:05:12 #  

driving
Самая лучшая теория - это объясняющая большинство фактов.
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 11 Май 2010 15:22:46 #  

Совершенно не отношусь к поклонникам Тухачевского, НО зачем заниматься чехардой, по сто раз переименовывая, превращаясь в Иванов не помнящих родства. А у Вас чисто по Оруэллу получается.
man
Участник
Offline1.3
с фев 2007
Москва
Сообщений: 85

Дата: 11 Май 2010 15:25:31 #  

А по-моему, уважаемый evo, Вам просто в очередной раз захотелось создать тему ни о чём (банально поболтать). Оперируя различными источниками информации можно трактовать событие (события) истории совершенно по разному. (Пожалуйста, не обижайтесь; ни в коем случае не хотел Вас обидеть).
driving
Участник
Offline2.6
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 1051

Дата: 11 Май 2010 15:25:33 #  

По мне лучше Широкорада читать .У этого не обьяснения фактов ,а сами факты ..Додумывать самому приходится .
Суворов сродни Калашникову ,но антиподы , правда одинаково многословно навязывают своё мнение.
Поэтому неприемлемы и Суворов и Калашников . ИМХО
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 389

Дата: 11 Май 2010 17:39:04 #  

evo

Не надо ворошить пыль. Вы там тогда не были. Происходящего там не чувствовали. Вам тогдашнее сегодня на мозг не давило. Оставьте все как есть. Люди вон на территориях кладбищ и могильников в многоэтажках живут, и ничего.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 392

Дата: 11 Май 2010 17:49:44 #  

наблюдаю, что в последнее время уродов расплодилось. Как напьются, был бы повод, так давай разглагольствовать, причем за базар ответить как то не решаются. Вот вчера переходил перекресток, и вдруг услышал за спиной чтото вроде "русские - долбоебы". Развернулся - увидел сопляка с бутылкой пива и неразумным взглядом, причем явно славянской внешности, который потом слезно извинялся за сказанное...
evo
Тем кто любит тяпнуть (а потом идти писАть в клуб радиосканнера), напоминаю - человеческий мозг в черепной коробке купается в спинно-мозговой жидкости, давление которой поутру после обильного возлияния резко возрастает - соответственно "головка бо-бо, в ротике кака, врач-похметолог поставил диагноз: острый пивохотит", а затем идем пИсать в туалет, сливая в составе мочи остатки отмерших нервных клеток мозга...
Это я к чему? Русские, харош уже бухать, а то ведь стыдно за вас. Ведь Великий Народ, победивший фашизм, а напиваетесь и ведете себя как свиньи...
Вспомните, национал - социалисты Гитлера ведь с драк в пивнушках начинали и чем кончили?

И еще один момент. Специально для evo. Фамилия "Куйбышев" пишется через букву "К", равно как и бывшее название города Самары, так что не надо плевать в его жителей, их как никак поболе миллиона будет. А ну как каждый по разу плюнет в evo?
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 11 Май 2010 18:41:58 #  

И уж если Вы, житель Самары, взяли на себя ответственность советовать мне, москвичу....
Мда.... (много мата) Не позорил бы ты москвичей! Да и не на Москве Россия держится, чтобы так говорить.
Реклама
Google
 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004