Анекдот из сегодня:
- Чья это машина?
- ХЗ, но за кредитом Кадет побежал. Она ему не нужна, но он ее хочет...

Fath
но разве не воровали, разве не распределяли пайки, жильё и прочие блага среди своих, не сажали на "тёплые места" своих знакомых?

А может и вправду не достреляли? Сейчас ведь уже не воруют, а гребут лопатой.
Слышали, как сегодня Голикова песни пела, ни что не напоминает?

mf21
Хотел уже с тобой согласиться
А ты не соглашайся. И чем дольше будем спорить, тем лучше. Мы ведь не о своих чубах, а о наболевшем.

CADET
когда при мне утверждают...
Это не бред, это то, что у Гашека лечили марганцовкой. И мания величия :)

это то, что у Гашека лечили марганцовкой

это лечится гулагом :)

mf21
ну допустим, и вот приходит крепкий мужичёк, Квачков например и пользуясь своим крепким умом, чегой то там предлагает по делу...
И чего же это мужичок предлагает по делу? Можно пару пунктов?

В этих условия все что удалось сделать Сталину просто поражает воображение сегодняшнего обывателя, вдумайтесь в сроки и масштабы разборо
А вдумайтесь в количество умерших от голода. Придут к Вам слесаря трубы поменять в ванной, разнесут полдома в процессе, а в ответ на Ваши претензии - типа, как-то бы по-аккуратней, скажут, что как же ремонт без мусору-то...

вы пишите взаимоисключающими параграфами:
В чём же взаимоисключение?

Реальный Сталин состоит в том, что он не обращая внимания на происки и провокации промпартии, худо бедно, но делал главное дело, вел народ к окончательной победе над промпартией...
Вот именно - вёл народ к победе над промпартией, которой не было.

введение частной собственности
А можно по-подробнее?

Сергей В
Она ему не нужна, но он ее хочет...
Хорошо, когда человеку что-то не нужно, но он может это купить, хуже - когда что-то нужно, но купить он этого не может.
А может и вправду не достреляли? Сейчас ведь уже не воруют, а гребут лопатой.
А может метода не та была? В Китае пачками стреляют, а всё-равно ведь воруют.

Fath
промпартией, которой не было
а что же было... параноидальный сталин и рабский русский народ?

В чём же взаимоисключение?
ну давайте разберемся, цитата: он поднял страну из руин, но могла ли эта цена быть ниже?

Как ни странно, на эйху есть специальная передача, так и называется, цена победы... враги народа там все хорошо по полочкам разложили, не врагов там мало.

Ну а что же с нашей цитатой, а вот что... поднятие страны из руин это не замена крана в уборной, это что то другое, а что?
Очевидно что это есть постройка нового дома, поскольку старый сгорел... а разве есть сметы на строительство домов? Есть конечно, но только для типовых проектов, а типак залудить никак нельзя, поскольку по условиям задачи, в новом доме должна быть атомная котельная и интернет а типовые проекты только на угольных котлах.

Как быть, ведь скоро холода и все светочи куда то попрятались, посоветовать то некому, как же быть, ведь снижение стоимости, задача наиважнейшая и Сталин прекрасно понимает как это важно в разорённой стране.

И тогда он поступает просто, поскольку светочи делят сталинские премии, он по старой проверенной поговорке: строим быстро, дешево, хорошо... выберите два нужных параметра, выбрал пункты 1 и 3.
Виноват ли он в том что не выбрал 1 и 2? Наверное, но тогда бы у нас была бы не атомная котельная, а план дропшот.

Где же взаимоисключение? А оно в том, что признавая факт УСПЕШНОГО строительства, т.е. соглашаясь с набором параметров из 1 и 3, вы начинаете нудеть о вопросе цены... которого нет при таком выборе.

А можно по-подробнее?
наверное не сегодня


Будем каяться за неверный выбор не тех параметров, параноидальных упырём?

mf21
самому то не надоело бред писать?

Полагаю, у нас разные критерии "бреда", По мне, бред это ваши измышлизмы, где ИВС как по мановению волшебной палочки постоянно превращается из всесильного и всемогущего народного кумира в бедного, затравленного "промпартией" функционеришку, боящегося собственной тени. Туда - обратно, туда - обратно. Как некий фрикционный механизм. Якобы, "грозу бюрократов", сажавшего в Гулаг за "три колоска", отнюдь не чинуш.

Fath
А может метода не та была?
Хороший вопрос, по делу.
Наверное не та, раз умудрились хорошее дело просрать. Я ведь тоже не против достатка, а против нищеты. Посчитайте, сколько заколоченных окон приходится на один новый дом? Мантра "халва" не помогает, сладко не становится. Сладко только тем, кто живет с многотриллионным долгом. А что впереди, кариес? Когда кариес - больно. Зубы сврлят и выдергивают. Кровь...
Раньше продавалась халва, в таких жестяных консервных банках. Вкусная. (Не в Самаре. Там гнилую картошку в банках продавали, увы...) Интересно, ее делали потому, что строем ходили? Или перестали делать потому, что нашлись му.. чудаки, которым из-за конфликта полушарий показалось, что они строем ходят?
И объясните, зачем человеку машина, которая ему не нужна, но он ее хочет?! Нас, человеков в России, стало меньше, но мы стали "комфортно" часами стоять в автомобильных пробках. Ради какой такой светлой цели? Чтобы владелец "...ойла" пешком ходил по тропинкам своего острова?
Хорошо, когда человеку что-то не нужно, но он может это купить
Не спорю, хорошо. Но для этого нужно заработать "купилки", т.е. построить самолет, ГАЗ-21, сварить спецсталь, выпустить "Балтику", "Фестиваль" и "Мир". А не блеять, как наш презик, что нужно прекращать готовить кадры для сдувшихся (сдудых, слитых?!) отраслей, а предприятия банкротить.

ну допустим, и вот приходит крепкий мужичёк, Квачков например и пользуясь своим крепким умом, чегой то там предлагает по делу
Квачков не мужичок крепенький..Он диверсант - у него другая специализация - защищать вот таких мужичков ))

Ну какие еще крепкие умишки мужичков определяют будущее народа страны, когда достаточно одного хруща, что бы заложить основы покаяния и одного горбача что бы вынести СССР на помойку истории. Где же были мужички, или у них ума нету, тогда что толку на них уповать?
Мужичку с деньгами или харчами любая власть мила..Что советы ( вспомни цеховиков ), что ужасы царизьма...И даже при военном коммунизьме меняли сало на брильянты мадам Петуховой))) А вот недопустить Хрущовых - по силу таким мужичкам - справного мужичка не очень то и нагнешь)

дорогой Billy Bons, а кто же а-бомбу делать будет... эпоха то уже индустрияльная и война ымпериалистическая на носу, а крепкий мужичек не склонен нарудошко кормить, он склонен хлебушек в обмен на золото отдавать... так и сказал один из таких Йосе, когда тот хлеб приехал просить... мол ты рябой спляши, вот тогда я может быть тебе хлебушка и дам. Ломил между прочим всей семьёй, ну и что?
, а кто же а-бомбу делать будет... эпоха то уже индустрияльная и война ымпериалистическая на носу, а крепкий мужичек не склонен нарудошко кормить, он склонен хлебушек в обмен на золото отдавать... так и сказал один из таких Йосе, когда тот хлеб приехал просить... мол ты рябой спляши, вот тогда я может быть тебе хлебушка и дам. Ломил между прочим всей семьёй, ну и что?

Милый ,mf21, в нормальном обчестве все сбалансировано - одни сеют, другие ткут..Не может мужичок трактор сам собрать..А равно и електростанцию в запруде поставить)))
А-бомбу, как и содержание диверсантов Квачковых, производит государство на налоги, получаемые с энтих самых мужичков.)) И оно, по большому счету, должно быть заинтересовано в поддержание энтих мужичков - чем больше они урожая продадут - тем больше государство налогов получит..
Глыбоко подозреваю я, что Йося не ездил хлебушко просить)) Приехали славные ежовские наркомвнудельцы )) Правда, после их нижайших просьб, мужичок с детьми малыми поехал на всенародные стройки социализьма, или в Сибирь - матушку лес валить на нужды все тех же строек..

Billy Bons
Милый ,mf21, в нормальном обчестве все сбалансировано - одни сеют, другие ткут..Не может мужичок трактор сам собрать..А равно и електростанцию в запруде поставить)))
Ну зачем апологетов так обижаете, все сбалансировали и усе могли тогды, при ентом реальном социализьме

Товарищи ученые, доценты с кандидатами.
Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.

Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь. Ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниет, заплеснеет картофель на корню.

Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой. И не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сальцой ее помять.

Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
С лопатами проявите здесь свой патриотизм.
А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
Собак ножами режете, а это - бандитизм.

Товарищи ученые, кончайте поножовщину.
Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид.
Садитесь на автобусы, валяйте к нам в Тамбовщину,
А гамма-излучение денек повременит.

Автобусом к Тамбову подъезжаем,
А там - рысцой. И не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сальцой ее помять.

К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми.
Все ловко здесь разместимся, сами скажете потом,
Что бог мол с ними с генами, бог с ними с хромосомами
Мы славно поработали и славно отдохнем.

Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
Ньютоны ненаглядные, любимые до слез.
Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные,
Земле ведь все едино - апатиты и навоз.

Накроем стол скатеркою. Валяйте, ешьте пальцами.
Хоть вы там создаете синтетический белок.
Но он такой невкусный. Мы ж вас накормим яйцами,
Дадим с собой картофеля, хоть сумку, хоть мешок.

Для вас тот день покажется и каторжный и адовый,
Сырой картофель в грядках у ученых не в чести.
Зато впервые сможете повкалывать наглядно вы
И пользу ощутимую народу принести.

Так приезжайте, милые, рядами и колоннами.
Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
Но вы ж там все задохнетесь, за синхрофазотронами,
А здесь места отличные, воздушные места.
Товарищи ученые. Не сумневайтесь, милые,
Коль, что у вас не ладится, ну там не тот эффект,
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем и выправим дефект.

Billy Bons
Мужичку с деньгами или харчами любая власть мила
справного мужичка не очень то и нагнешь
Я как-то не пойму, не нагнешь, или сам нагибается?
Что интересно - много соплей по поводу справных мужиков и зерна, которое нужно ну очень хорошо просить, но про остальных мужиков ни слова! Вперёд в прошлое, в аграрную феодальную Русь-матушку?
Квачков не мужичок крепенький..Он диверсант
А как там у вас, в Беларуси, некрепенькие диверсанты справных мужичков не защищают? Не страшно мужичкам бульбу на брюлики менять? Понять бы, в какое место сохи они эти брильянты вставляют, и как это влияет на урожай...

Я как-то не пойму, не нагнешь, или сам нагибается?
Не нагибается он ..Не зачем ему с его деньгами..
Что интересно - много соплей по поводу справных мужиков и зерна, которое нужно ну очень хорошо просить, но про остальных мужиков ни слова! Вперёд в прошлое, в аграрную феодальную Русь-матушку?
Дык я ж писал, что все взаимосвязано - и зерно и трактора..И что без одного не бывает другого..Или выхватываем только то, что удобно?))

А как там у вас, в Беларуси, некрепенькие диверсанты справных мужичков не защищают? Не страшно мужичкам бульбу на брюлики менять? Понять бы, в какое место сохи они эти брильянты вставляют, и как это влияет на урожай...
А у нас их нет...Все кто начинает становиться на энтот скользкий путь - быстро к ногтю с конфискацией..У нас заповедник постсоциализма..Теперь уже и долларов нет - чтобы купить валюту люди ищут по знакомым и договариваюся о курсе..Нет валюты и для госпредприятий - а это сами понимаете что - нет комплектующих и т.д....
Полный трындец уже недалече - как только Россия откажет в кредите..
ЗЫ.Для тех, кто щас прицепится к валюте - за кордоном белорусские зайчики не в почете..А отдохнуть съездить, хоть на щиру Украину, хоть к басурманам в туретчину хочется..

triton
Представляю, как бы сейчас воспел Высоцкий новую, отдышавшуюся и за 20 лет восставшую из пепла Тамбовщину. Дефект выправлен однозначно!
Скажите честно, сколько сейчас гнилой и зеленой картошки Вы выбрасываете, вспомните и сравните цены, объясните, почему ее уже из-за бугра везут? Или Вы не чистите картошку и не ходите в магазин?
Такое ощущение, что читаешь не "Аргументы и факты", а "Фекалии". Ну сколько ж можно?

Billy Bons
Не нагибается он ..Не зачем ему с его деньгами.
Если есть деньги, то однозначно есть власть. А она либо своя, либо нагибайся.
Дык я ж писал, что все взаимосвязано - и зерно и трактора
Это да, но тут у нас как-то все уперлись в мужика крепкого, на своей земле живущего, но забыли, что есть тракторостроители, и они без земли. Или выхватываем только то, что удобно?
У нас заповедник постсоциализма
А если честно и подробнее?
как только Россия откажет в кредите
Кредит - великое дело! Ну или деньги из воздуха...

Сергей В
Или Вы не чистите картошку и не ходите в магазин?
Открою страшную тайну. Обычно покупаю чищенную в гипермаркете ))).
А так в этом году собираюсь хотя-бы сотку засадить, земля в городе в паре километров от гипермаркета , налоги безразмерные, надо как-то окупать :).
Да и чтобы от народа не отрываться, так сказать.

Если серьезно, продукты, цены на них да и сельское хозяйство - все это вещь сложная, социальная, тут все взаимосвязано. Цены завышены? Конечно завышены. Кто-бы это отрицал.

triton
Обычно покупаю чищенную
Наверное, способы готовки картошки кардинально изменились, а я безнадежно отстал от жизни...

Сергей В
Наверное, способы готовки картошки кардинально изменились, а я безнадежно отстал от жизни...
Одно но, злые языки утверждают, что она вся генно/модифицированная, но будем надеяться на лучшее.
На суп и т.д. на рынке покупаю местную, нечищенно-нерезанную))))...

А если честно и подробнее?
Да лень писать -шибко много..Ежели интересно - погуглите про РБ..

Billy Bons
Приехали славные ежовские наркомвнудельцы

Их потом всех и зачистили. Ежов был педераст, эта братия всё и делала по-своему, как им удобнее.

Их потом всех и зачистили. Ежов был педераст, эта братия всё и делала по-своему, как им удобнее
на смену зачищенным пришли другие упыри..Вы что - серьезно уверены в том что они делали все без ведома Кобы?))

Billy Bons
Вы что - серьезно уверены в том что они делали все без ведома Кобы?))


Полностью. На большом предприятии и то уже нет возможности одному человеку всё держать под контролем. Добавьте сюда кучу интриганов, которые лижут Вам жопу и нашёптывают, какие все кругом плохие и только они хорошие. И попробуйте принять решение. Совершенно не факт что оно будет лучшее. Хотя, конечно, генеральную линию Сталин задавал.

урал
На большом предприятии и то уже нет возможности одному человеку всё держать под контролем. Добавьте сюда кучу интриганов, которые лижут Вам жопу и нашёптывают, какие все кругом плохие и только они хорошие. И попробуйте принять решение. Совершенно не факт что оно будет лучшее. Хотя, конечно, генеральную линию Сталин задавал.
Собственно в этом и была большая часть проблемы (о чём я тут и толкую), и это есть главная слабость любого тоталитарного режима. И не нужны никакие промпартии.

Fath
Даже отвечать уже Вам неохота. То ли Вы не понимаете о чём речь, то ли делаете вид. На Западе люди точно такие же, если не хуже.

урал
На Западе люди точно такие же, если не хуже.
А это к чему?

Fath
И не нужны никакие промпартии.
а почему не нужны то, они то как раз и образовываются в таких условиях, на принципах самоорганизующихся систем, а раз образовавшись поддерживают условия своего существования, которые прекрасно описал урал:
На большом предприятии и то уже нет возможности одному человеку всё держать под контролем. Добавьте сюда кучу интриганов, которые лижут Вам жопу и нашёптывают, какие все кругом плохие и только они хорошие. И попробуйте принять решение


Зачем же их исключать, это исключение не даст вообще ни в чем разобраться никогда... будет вечная борьба с коррупцией :)

mf21
а почему не нужны то
Потому как система сама себя успешно изживёт.

они то как раз и образовываются в таких условиях, на принципах самоорганизующихся систем, а раз образовавшись поддерживают условия своего существования, которые прекрасно описал урал
Дело в том, что в случае тоталитаризма данный процесс и протекает наиболее оптимально, так как у народа нет в принципе возможности на что-то влиять, а запудрить мозг одному человеку очень просто. А вот когда есть гражданское общество, тот тут уже сложнее. Это Вам не комиссия из Центра: всем водочки не нальёшь и икорочкой не накормишь.

Fath
в случае тоталитаризма данный процесс и протекает наиболее оптимально, так как у народа нет в принципе возможности на что-то влия
но к сталинской демократии это не относится...

mf21
но к сталинской демократии это не относится...
Извините - к сталинскому чему? А можно с этого места чуть подробнее?

но к сталинской демократии это не относится...

А притворялсЯ серьёзным человеком... :)