Kattani
Так что страшилка про изготовление по ГОСТ и по ТУ отчасти для некомпетентных людей.
Мой опыт из работы на производствах:
Сделанное по ГОСТу можно смело покупать. Но необходим входной контроль. Чтобы потом не было мучительно больно за свою поспешность и доверчивость. :(
У меня был случай, когда кабель ГОСТовский 5-ти жильный, с одного конца земляная жила звонилась на белую жилу (точно уже не помню). Размотали бухту, долго щупали, нашли в конце-концов место стыка.
Вот тебе и ГОСТ... :)
Так что, все что ставится на оборудование, необходимо тщательно проверять.

Есть продукты сделанные по ТУ вообще не рекомендую. Такой хлам даже те, кто их выпускают сами не едят. :)

Фотограф
электрикам расскажИте, которые не ленятся вскрыть кабель 120 или 240 квадратов и подсчитать количество алюминиевых жил.
Подписываюсь. Заодно и меггером звякнуть, жилки. Так, на всякий случай...

Учиться никогда не поздно, иначе в защите любых (даже самых глупых) законов, постановлений и решений правительства и Президента можно зайти слишком далеко. И оправдать даже стрельбу по гражданам своей страны...
Подписываюсь еще раз.

Заодно и меггером звякнуть, жилки. Так, на всякий случай...
Kilim:
У наших электриков это обязательно. Инженер измеряет кабель мегаомметром два раза: до прокладки (пока он ещё на барабане) и после.

Да, я гляжу у Вас работают профессионалы! :)

Вот тебе и ГОСТ.
несоблюдение ГОСТ должно преследоваться по закону.
А если этого нет, то так и будет

я гляжу Вас работают профессионалы! :)
spbtvmaster:
Почти все - алкаши (либо сильно пьющие), среди них один ярый сталинист-путинист. Текучесть кадров большая.

несоблюдение ГОСТ должно преследоваться по закону.
killer258:
Несоблюдение ГОСТов и СНиПов разрешил тот же человек, который не желает сажать воров и взяточников, мотивируя это тем, что "не с кем будет работать". Он привык не исполнять Законы, наплевал даже на Конституцию.

не желает сажать воров и взяточников, мотивируя это тем, что "не с кем будет работать".

Что интересно, я много лет назад я столкнулся на службе с подобной ситуацией. Один наш сотрудник, директор склада на работе немного под воровывал, ну там так по мелочи. То продаст налево неиспользуемое оборудование. Его в принципе и так выбрасывать хотели, продать нельзя потому что железо старое и гарантию не дать, а подставляться репутацией контора не могла. А он нашел куда сбагрить и сделал по тихому. В другой раз стройматериалы и партию пром.кондиционеров спихнул. На складе тогда лопнула труба и всё списали как некондицию. По документам всегда всё было чисто.
Его подчинённые, сотрудники склада откровенно своего начальника недолюбливали и потому жестко шутили над ним и откровенно называли вором среди простых коллег. Я даже удивлялся, вроде ваш начальник парни. Хотя, я так думаю этот негатив был связан с тем что им самим украсть на складе было ничего невозможно. Всё строго контролировалось. При этом, сам как человек он был вполне спокойный, адекватный, с широким кругозором и конечно умный. На своём складе он наладил строгий учёт. Но и на этом достоинства директора не заканчивались, он ещё знал наизусть все номенклатурные коды. Я даже офигевал от его памяти. Показываешь ему плату, а он сходу называет её код производителя, а там восемь цифр и латинских букв и говорит, записывай внутренний код, это уже конторский - позвонишь на склад скажешь им и тебе её вечером привезут. Да, ещё он знает где именно она лежит на складе, а там четыре тысячи квадратных метров и в каком количестве они есть. Реально память очень профессиональная.
И вот, однажды мы пересеклись в разговоре уже с владельцем фирмы у которого этот директор был подчинённый. И наш разговор зашел так, что он пошутил на ним, мол пришлём тебе со склада если он не украл. Я так подивился. Думал, он не в курсе, а оказывается всё знает. Спрашиваю, а почему ты его не уволишь? Если ворует. А хозяин фирмы мне и говорит. А зачем? Он по работе своё дело знает отлично, другого такого не найдёшь. Новый будет воровать по любому, да ещё и больше. А здесь это просто мелочи, можно сказать плановые убытки. Его польза в виде отличной налаженной работы склада превышает все другие потери. Вот так вот. У меня тогда перевернулось мировоззрение. Оказывается, воровство может быть запланировано.
Поэтому, когда Путин произнёс те самые слова. Я был морально готов и только понимающе улыбнулся. :)

воровство может быть запланировано

В каком-то НИИ сотрудники решили кафешку открыть, в 90-х или в конце 80-х, не важно. Важен эксперимент. По поваренной книге для общепита закупили ингредиентов на 100 порций, варят-парят, получается 120. Не поверили сами себе, ещё раз - тоже самое. А вы говорите - ГОСТы. Усушка-утруска в ГОСТе была прописана, на корм сотрудников.

А то что он ворует, так это мелочи,

благосостояние населения таким способом повышается :-)
но тут очень важно следить, чтоб наворованное оставалось в своей стране, иначе страна понесёт убытки

Вот так вот. У меня тогда перевернулось мировоззрение. Оказывается, воровство может быть запланировано.
Очень хороший уровень. От себя добавлю — то ли еще откроется, если международный уровень подключить.

Поэтому, когда Путин произнёс те самые слова. Я был морально готов и только понимающе улыбнулся.
И не только Путин. Люди, понимающие в политике и управлении такое тоже говорят.

А, вообще, уже давно всё это воровство либо мелкое, либо международно-поддерживаемое. Если несколько лет назад сказать, что международке надоест постоянное сливание соляры и левачение на технике, то просто бы покрутили пальцем. А теперь? Куда там тахограф данные отправляет? Бак с солярой по-прежнему сливают?

Первое попавшееся:
Погрешность измерений данного датчика составляет, в среднем, 10 и более процентов, поэтому наша система ГЛОНАСС/ GPS мониторинга топлива предполагает установку дополнительного погружного, проточного и ультразвукового датчика топлива с точностью не хуже 1%.

И это все с отсылкой в дата-центр в Потамаке, все магистрали защищены от завоздушивания, поддерживается давление, аппаратура вся запломбирована, любой слив будет замечен.

Это пример, что бывает, когда международка НЕ поддерживает воровство.

Бак с солярой по-прежнему сливают?
SDRshik:
Судя по картонным объявлениям на трассе и по радиообмену на 15 канале СиБи (27,135 МГц) солярку продают и покупают десятками литров.

Фотограф
15 канале СиБи (27,135 МГц) солярку продают и покупают десятками литров.
У меня друг на заправке ни разу литра соляры не купил для своего трактора.

Я помогал товарищу сделать доильный агрегат для его служебного авто. И нормально работает,и удои хорошие. :)

Оказывается, воровство может быть запланировано.

в супермаркетах например, этот процент просто уже заранее учтён в ценнике товара, это вроде бы общемировая практика такая , поэтому чего им беспокоиться-то..

В супермаркетах есть понятие забывчивость покупателя и бой.

Фотограф
Это Вы нашим электрикам расскажИте, которые не ленятся вскрыть кабель 120 или 240 квадратов и подсчитать количество
алюминиевых жил. Чтобы высчитать реальное сечение и (соответственно) допустимый ток (мощность).
Есть понятие "сделано согласно ТУ", а говорить "сделано по ГОСТ" не совсем корректно. О чём и указал, всего лишь. Что мне до ваших алко-путино-сталино-электриков с их желанием вспарывать кабели?
Чтобы проверяющим был лишний повод к чему-то придраться.
А наличие разнообразных нормативных документов и обязательство их выполнения не повод к чему-то придраться? Не вижу разницы.
meteorolog
При строительстве метро уже работают по изменённым ГОСТ и СНиП
Вы готовы пояснить почему произошло подтопление тоннеля на Селигерской - Лихоборах и насколько это связано с изменениями и использованием тех или иных нормативных документов?
Штатных систем там просто не было.
А они там должны были быть, в них была необходимость? И что вы называете штатными системами, поясните для несведущих.
ссылка на новость
В новости говорится про прорыв плывуна, который, насколько понимаю, вполне обычное дело при строительстве метро. Расскажите, какая здесь связь с нормативными документами.
Kilim
Сделанное по ГОСТу можно смело покупать.
Делают в любом случае по ТУ принятым на том или ином производстве с использованием разработанного на месте техпроцесса.
Есть продукты сделанные по ТУ вообще не рекомендую.
А еще шапочку из фольги некоторые носят.

Ребята, где вы такие умные буквы берёте. Я прочитал и понял, что жизнь прожил не в ту сторону )))

Kattani
Делают в любом случае по ТУ принятым на том или ином производстве с использованием разработанного на месте техпроцесса.
Нет, продукты питания делают по рецептам. И в рецепте четко записано, что, откуда и сколько брать.
На складе в кильдиме кладовщиц на стене висит бумажка, где старшая кладовщица написала - "Девочки, на гостовскую .... (продукцию) сахар (такого производителя) не выдавать!".
И драть будут смену, если гостовскую продукцию сделают паршивой и потом придется переводить её в ТУ.. :)

Стройматериалы делают тоже по заданию. В сменном задании четко описано, как и с какими допусками делается эта продукция. За этим смотрит лаборатории.
Попали в допуски - продукция будет ГОСТовской, не попали - ТУшная.
И смену тоже будут драть, если запорят сменное задание.

А еще шапочку из фольги некоторые носят.
Это Ваши проблемы. :)
Я написал свою собственную точку зрения на продукцию, сделанную по ГОСТ и ТУ.

Kilim
Я помогал товарищу сделать доильный агрегат для его служебного авто. И нормально работает,и удои хорошие. :)
А это, как с деньгами, одно дело просто "взять" с карты, например, клонировав SIM и выкинув ее, а совсем другое, если на банкомате постоянно доильный аппарат, накладная клава лежит, следакам на радость.

для его служебного авто
Если это черная служебная Волга Камри, то итог будет печальным. Надеюсь, слово "шмон" этот товарищ знает. Шутка, конечно, знаю, что только на грузовиках, автобусах и спецтехнике ставят. Впрочем, если водителям этих чиновничьих Камри платят 30-ку, и берут только солидных мужиков с детьми, то тырить бензин по 50 руб им тоже имеет смысл...

Фотограф
солярку продают и покупают десятками литров.
А это бизнес виноват. Многие думают, пусть и воруют соляру, зато я на этих КамАЗах 1989 года еще пять лет подзаработаю. Сами виноваты... Скупой платит дважды. В этом старье соляра, разве, что на асфальт не течет и никакой тахограф не поможет.

Статик
Я прочитал и понял, что жизнь прожил не в ту сторону
ЭБУ же паяли, тоже много такого знать должны. Тут вчера Касперскую наградили. Помню, её спросили: а когда вы из-за этого ЭБУ без схем, пересядете со своего мерса на УАЗ? На, что она ответила, что "надо бы". Думаю, до сих пор на мерсе, если в Артек приедет, можно будет посмотреть через третьих лиц.

Что-то неладно в нашем королевстве.

Я не только про комедию в российских судах - дело бухого актёра, который совершил цирковой кульбит по изменению своих жизненных приоритетов, я не про " бухого " маленького мальчика, когда " судмедэксперт " гнал пургу на всю страну по телеящику, я не про золотую судью с югов, которая устроила крутую свадьбу на миллионы долларов, когда у некоторых пенсионеров в меню только редька с кваском да с хреном.

Какой-то гнилой капитализм, однако, у нас получается, не загнивающий, а именно гнилой.

В Москве на Нижегородской улице рухнули перекрытия строящегося дома по новым, "обнулённым" СНиПам.

Фотограф
Ещё не проведено расследование и неизвестно что стало причиной. Но к чему такие мелочи, если главное ретранслировать найденное в сети.
по новым, "обнулённым" СНиПам
Приведите перечень СНИПО-ов, задействованных при возведении этого дома и укажите какие из них были из категории обнулённых, а также попутно поясните, как состоявшийся специалист по промерзанию грунта и монтажу электрооборудования, как те изменения поспособствовали произошедшему.

Напоминает один анекдот про строителей: "... А теперь пора сваливать, пока это всё не развалилось."
Могли деньги отмывать, просто покупая более дешёвые материалы, могли поторопиться, или по каким другим причинам и нарушить техпроцесс, мол "да никто не заметит"... Причин может быть много. Безграмотность строителей тоже может быть причиной.

Безграмотность строителей тоже может быть причиной.
В Тбилиси, в советское время, когда давали трудящимся квартиры, особенно ценились квартиры в домах, сделанных по "московскому проекту".
Так как тот район сейсмоопасный, что и подтвердило Спитакское землетрясение.

Так как тот район сейсмоопасный

Ну да, до этого не знали и даже не догадывались. В Спитаке, как раз, развалилось всё, построенное по ГОСТам и СНИПам. Дома старой постройки остались.

когда у некоторых пенсионеров в меню только редька с кваском да с хреном.

Вы их лично знаете или опять для красного словца?

Какой-то гнилой капитализм

Да, я уже понял, что лично у Вас явно есть проблемы.

Если нечего возразить по делу - переходи на личности, приём давно обкатанный и широко используемый в спорах.

Я как-то был, в Советское время ещё, в местном дурдоме с шефским визитом, так там встречал абсолютно беспроблемных и счастливых людей.

Приведите перечень СНИПО-ов, задействованных при возведении этого дома и укажите какие из них были из категории обнулённых, а также попутно поясните, как состоявшийся специалист по промерзанию грунта и монтажу электрооборудования, как те изменения поспособствовали произошедшему.
Kattani:
Вас "забанили" сразу во всех поисковых системах? Ищите самостоятельно, батенька, "у нищих слуг нет"©.

При строительстве метро уже работают по изменённым ГОСТ и СНиП.
Когда было подтопление тоннеля на Селигерской - Лихоборах, пришлось пригонять специальный поезд с насосами для откачки воды.
Штатных систем там просто не было.

meteorolog, вы из прессы о ситуации узнали? Были там? Пример не корректный вы привели, очень. Нормы и правила жёсткие и вполне нормальные, а пот пряморукость исполнителей при строительстве оставляет желать лучшего.

пряморукость исполнителей при строительстве оставляет желать лучшего. Это мягко сказано. Нормы в полном порядке, дураков нет.
Как проектировщик и строитель со стажем говорю.

Фотограф
Напомню, что не я заявлял что данный дом построен по обнулённым нормам. Как водится, ни одно из своих недавних заявлений ничем подкрепить не смогли.
vikfil
Нормы в полном порядке, дураков нет.
Как вы можете такое заявлять в присутствии специалиста по промерзанию грунта и монтажу электрооборудования?

СЦБист
вы из прессы о ситуации узнали?
Да, из прессы. Поэтому на основе ложных исходных данных могу делать неправильные выводы.
В плане источника информации к Вам намного больше коэффициент доверия :)

P.S. В ближайшем Подмосковье ещё в 90-е г.г. на одном объекте построили заглубленное сооружение. В итоге в эксплуатацию так и не ввели, потому как на нижних техэтажах воды было по самое "не балуйся". И это при том, что рядом вполне спокойно функционировали аналогичные сооружения эпохи 50-х, 60-х г.г.