Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 33,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Различная техника и технологии —› Давайте пофлеймим
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
lynzoid
Участник
Offline3.1
с сен 2005
Москва
Сообщений: 51

Дата: 30 Сен 2010 18:19:52 #  

На следующую тему (гипотетически):
телевизор (элт, плоская панель) может передавать изображение и звук 'обратно'.

За: обязательный ввод цифрового кабельного ТВ с прошлого года во многих странах; распространение режима 'stand-by', при котором сетевое питание не отключается; ввод стандарта HDTV, чтобы было видно, какую колу лакает сидящее перед телевизором тело и Т.Д.; интернет, чтобы можно было значительно увеличить количество 'мониторов', подключенных к 'проводу'...

В бой !
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 30 Сен 2010 18:29:27 #  

И заговор производителей, ремонтников ТВ и просто большого количества людей, которые решили заглянуть внутрь телевизора и дружно молчат, что обнаружили у этого самого агрегата способность передавать в обратную сторону.
Реклама
Google
lynzoid
Участник
Offline3.1
с сен 2005
Москва
Сообщений: 51

Дата: 30 Сен 2010 18:37:56 · Поправил: lynzoid (30 Сен 2010 18:40:58) #  

Ну допустим ремонтники действуют по намеченной инструкции. Да и электронных микроскопов, чтобы изучать содержимое интегральных схем и контроллеров, ни у кого нет.
А производитель например не получает одобрение продукта, если в нем нет 'чего надо' (это если забыть про то, что все производители есть часть огромных государственных корпораций).
Протокол/метод передачи может быть чем-то, о чем молчат учебники физики...
Приемником может быть сотовая вышка.. Ну например

Гипотетически ;)
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 394

Дата: 30 Сен 2010 18:50:52 #  

Если вы не параноик, то это еще не значит, что за вами не следят

Протокол/метод передачи может быть чем-то, о чем молчат учебники физики
Просто потребление электричества в определенный момент времени. Занятная, знаете ли, информация...
lynzoid
Участник
Offline3.1
с сен 2005
Москва
Сообщений: 51

Дата: 30 Сен 2010 19:01:02 #  

Оппачки ! Ой ой !
Тут же вспомнились 80-е, передача Что-Где-Когда. Там в одном прямом эфире просили на 10сек выключить телевизоры, чтобы по падению потребления оценить аудиторию...
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 394

Дата: 30 Сен 2010 19:03:58 · Поправил: wspangolin (30 Сен 2010 19:10:43) #  

Тут же вспомнились 80-е
Ага, тогда это только обкатывалось.

телевизор (элт, плоская панель) может передавать изображение и звук 'обратно'
Гораздо опаснее, когда это передается 'туда', по прямому назначению.
lynzoid
Участник
Offline3.1
с сен 2005
Москва
Сообщений: 51

Дата: 30 Сен 2010 19:54:20 #  

Еще была такая тяга, что сам принцип строчной развертки (чересстрочной точнее) и ее частота, были спроектированы, дабы индуцировать некое 'третье' состояние восприятия. То-есть мол все что показывается, воспринимается как истина...
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2334

Дата: 30 Сен 2010 20:47:37 #  

25-й кадр ещё вспомнить осталось :)
А ещё камеры в ноутбуках и мобильниках :-)

...Вчера "ферритовая" антенна, сегодня это...
Осень.
lynzoid
Участник
Offline3.1
с сен 2005
Москва
Сообщений: 51

Дата: 01 Окт 2010 04:08:38 #  

25й это утка
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2334

Дата: 12 Окт 2010 22:17:04 #  
RV9WMV
Участник
Offline1.8
с дек 2009
Сообщений: 507

Дата: 12 Окт 2010 22:56:56 #  
Радист Ирака
Участник
Offline3.6
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 866

Дата: 13 Окт 2010 10:09:14 #  

25-й кадр ещё вспомнить осталось :)
Так их и так 25. В телевизоре точно.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2334

Дата: 13 Окт 2010 14:06:48 #  

Речь не о количестве кадров в секунду (хоть 30), а о подмене одного из них.
Если телеканал застукают за применение этой технологии например в рекламных целях, будут разбирательства, а это означает по крайней мере, что влияние на психику подтверждено с высокой вероятностью, а то впустую разборки устраивать никому не надо.
Правда, подменённый кадр должен быть сильно похожим на основное изображение, иначе заметно очень, сам один раз заметил ошибку монтажа, когда проскочил синий кадр с таймерами.
Microtech
Участник
Offline3.4
с июн 2004
Москва
Сообщений: 111

Дата: 13 Окт 2010 14:24:37 #  

Цифровой телевизор размажет 25-ый кадр. JPEG плохо справляется и с обычной картинкой, превращая быстро меняющееся изображнеие в квадратики. С лишним кадром он не справится, будет заметно "мусор" на экране. 25-ый кадр прокатит на старых аналоговых ТВ.
lynzoid
Участник
Offline3.1
с сен 2005
Москва
Сообщений: 51

Дата: 17 Окт 2010 18:15:58 #  

Повторяю - '25й кадр' это дэза...
Если говорить о тв - есть исследования, намекающие на то, что сам принцип и частота развертки (чересстрочной), были подогнаны под некие ритмы нервной системы, дабы 'завораживать' того бедолагу, который смотрит на экран.
Ну и старинная история, что ЭЛТ была изначально изготовлена для связи с духами (демонами) и не содержала в оригинале отклоняющих катушек/электродов....
Предлагаю собеседникам исследовать тему дальше '25го кадра' и прочих 'программ максимум'....
lynzoid
Участник
Offline3.1
с сен 2005
Москва
Сообщений: 51

Дата: 17 Окт 2010 18:17:16 #  

Кстати =))) 25й кадр ? или ФРЕЙМ ?
В системах PAL и SECAM применяется 50 (!) фреймов - 'полукадров', которые складываются в 25 кадров.... Матчасть...
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 7841

Дата: 17 Окт 2010 18:41:05 · Поправил: Фотограф (17 Окт 2010 20:10:11) #  

Предлагаю собеседникам исследовать тему дальше '25го кадра' и прочих 'программ максимум'....
lynzoid
Матчасть..., учите матчасть. 25-ый кадр появился в те времена, когда фильмы показывали с киноплёнки. Скорость проекции была 24 кадра в секунду. 1 лишний кадр человек не замечал, но в подсознании информация "сохранялась".

В 1957 году Джеймс Вайкери (англ. James Vicary) заявил, что провёл в кинотеатрах Нью-Джерси следующий эксперимент. Во время показа триллера «Пикник» в моменты смены кадра с помощью дополнительного проектора демонстрировались кадры скрытой рекламы, такие как «Кока-кола», «Ешьте поп-корн». Фильмы показывались на протяжении всего лета 1957 года. Продажа кока-колы в буфете кинотеатра, по заявлению Вайкери, повысилась на 17 %, а поп-корна — на 50 %. Затем Джеймс Вайкери запатентовал эту технологию и открыл компанию по сублиминальной рекламе в фильмах.
Правда, в 1962 году Вайкери признал, что эксперимент 1957 года вместе со всей статистикой продаж был искусственно сфабрикован . Есть предположение, что в дело вмешались политики, военные и "люди в чёрном."
Радист Ирака
Участник
Offline3.6
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 866

Дата: 17 Окт 2010 23:31:27 · Поправил: Радист Ирака (17 Окт 2010 23:31:50) #  


Речь не о количестве кадров в секунду (хоть 30), а о подмене одного из них.

У ТВ не может быть больше или меньше 25 кадров. Говоря словами Фотографа учите матчасть.
Введение кадра вместо положенного приведет к снижению качества полюбому. Так что это бред.
Чтобы хоть как то свести на нет "заметность" введения лишнего кадра необходимо делать его контрастным к пред и после идущим кадрам, то есть если они светлые то и вставленный кадр тоже должен быть светлый. И тд. Мы это пробовали лет 15 назад делать. Глаза устают от мелькания минут через 15.

А если в тему, то меня лично беспокоит то что существует оч. много ЭЛТ. И вот почему!
Так как не все электроны остаются внутри ЭЛТ, во время ее работы, а некоторые пробивая головой экран вылетают в помещение осаждаясь на коврах и паркетах квартир. То очень скоро все они вылетят и провода оставшись без электронов по сути станут диэлектрическими. А это не айс. Мне например не по карману менять проводку у себя в квартире. Поэтому я не включаю телевизор.))))
Кстати, а с лампами как быть?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 7841

Дата: 18 Окт 2010 00:17:46 #  

Радист Ирака
Была возможность на студийном S-VHS видеомагнитофоне покрутить "крутилку" = посмотреть некоторые моменты фильма по кадрам. Фильмы Джеки Чана - не всегда "затирали" страховочный трос.
В других фильмах взрывы начинались не там, где должны быть.

Ну и т.д.
Радист Ирака
Участник
Offline3.6
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 866

Дата: 18 Окт 2010 00:36:57 #  

С тросом проще) он не так отсвечивает как КОКА-КОЛА размером в кадр. Хотя такая крутилка вещь прикольная. Тоже очень любил всякие ляпы с ее помощью рассматривать.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2334

Дата: 18 Окт 2010 22:47:40 #  

Речь не о количестве кадров в секунду (хоть 30), а о подмене одного из них.
У ТВ не может быть больше или меньше 25 кадров. Говоря словами Фотографа учите матчасть.

На ТВ не может, а на компе может :)
Например такие вариации:
23.98
29.97
30.00
24.00
хотя 25.00 всё-же чаще.

Была возможность на студийном S-VHS видеомагнитофоне покрутить "крутилку" = посмотреть некоторые моменты фильма по кадрам. Фильмы Джеки Чана - не всегда "затирали" страховочный трос.
В других фильмах взрывы начинались не там, где должны быть.

Ну и т.д.

На бытовых тоже в режиме стоп-кадра, обычно можно взад - вперёд. На компе естественно проще.

С тросом проще) он не так отсвечивает как КОКА-КОЛА размером в кадр. Хотя такая крутилка вещь прикольная. Тоже очень любил всякие ляпы с ее помощью рассматривать.
Часто встречается. Если придираться, наверное в каждом фильме можно найти ляпы. Помню в "Ночном дозоре", где мужик лампой размахивает, у него из рукава полметра проводов висело (под курткой наверное преобразователь спрятали), затереть вроде и не пытались.
Радист Ирака
Участник
Offline3.6
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 866

Дата: 19 Окт 2010 00:26:53 #  

На ТВ не может, а на компе может :)
Если вы знакомы с принципами видеосъемки то поймете почему 25.00 всё-же чаще.
Просто неоткуда взяться дополнительным кадрам. Только 25(((
Кстати телевизор с частотой 100 герц в преобладающем большинстве вещь бестолковая. Т.к. вещалки все равно работают с частотой 50 герц)
lynzoid
Участник
Offline3.1
с сен 2005
Москва
Сообщений: 51

Дата: 19 Окт 2010 04:14:47 #  

Блин, вот заладили ;) Кадр - кадр...
Вам твердят про снятие картинки (изображение зрителя и всего вокруг а-ля Орвелл) с каждого телевизионного приемника, и последующая ее передача в 'центр', предположительно используя в качестве канала 'обратной связи', промодулированных полезным дискретным сигналом скачков энергопотребления устройства (например 101.333333 ватт - лог. 0; 99.7888 - лог.1 - дабы на фоне энергопотребления всей квартиры надежно видеть полезную дату).

а ?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 7841

Дата: 19 Окт 2010 17:17:40 #  

Вам твердят про снятие картинки (изображение зрителя и всего вокруг а-ля Орвелл) с каждого телевизионного приемника
lynzoid
Бред, аналогичный воде, "заряженной" Аланом Чумаком через телевидение и даже радио !
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 200

Дата: 19 Окт 2010 18:42:47 #  

Вспомнился Д. Уорвел "1984". Кто читал, сразу заметит сходство.
lynzoid
Участник
Offline3.1
с сен 2005
Москва
Сообщений: 51

Дата: 20 Окт 2010 02:46:22 #  

Orwell короче ;)
Радист Ирака
Участник
Offline3.6
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 866

Дата: 20 Окт 2010 03:11:12 #  

lynzoid
А как это реализовано? Начните с ЭЛТ... закончите антенной))) замерьте напряженность ЭМ поля. Прикиньте необходимую мощность для передачи радиосигнала обратно в "Останкино", ретранслятор, спутник (если НТВ+). И прекратите задавать один и тот же глупый вопрос.
Короче почитайте книги. ))))
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 20 Окт 2010 11:44:56 #  

Радист Ирака
Короче почитайте книги. ))))И прекратите задавать один и тот же глупый вопрос.
я все же осмелюсь спросить, это какие такие книги, если по lynzoid Протокол/метод передачи может быть чем-то, о чем молчат учебники физики...

список книг в студию! :)))
wadim
Участник
Offline1.1
с дек 2007
Москва
Сообщений: 19

Дата: 20 Окт 2010 20:42:14 #  

Да и электронных микроскопов, чтобы изучать содержимое интегральных схем и контроллеров, ни у кого нет.
Уважаемый lynzoid!

К сожалению, должен Вас расстроить - есть и электронные микроскопы и известно, как все работает! И ничего "такого" в телевизорах нет!
А для тех, кто хочет получить информацию, совсем не нужно это делать с помощью ТВ...
Им достаточно, что они могут прослушать ЛЮБОЙ телефон! И интеренет, тем более. А в особо важных случаях и жучками не побрезгуют! Так что не ищите "черную кошку в темной комнате"! :-))

А вот на счет "стенд-бай" режима стОит поразмышлять...
В среднем, одно устройство (телевизор, СВЧ, часы и т.д.) потребляет 10вт. У меня, например: 3 телевизора, тюнер, модем, монитор, компьютер, СВЧ, двое часов, магнитола... Это уже 120вт! Причем, круглосуточно!
Итог: 1036,8 квт/час в год! При нынешней цене 2руб/квт - 2072 руб!
По стране 2000руб * 25 000 000 семей = 50 миллиардов! рублей (или 2 миллиарда долларов!).
Вот ЭТО заговор!

Кроме этого 120вт * 25 000 000= 3 000 мегаватт мощности электростанций! (работающих вхолостую!).
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2334

Дата: 20 Окт 2010 21:08:25 #  

Не наберётся там 10Вт на штуку, в дежурном режиме, у большинства устройств по крайней мере. В микроволновке часы работают от своего маломощного транса, процессор телевизора когда как, иногда отдельный мелкий импульсник ставят, а основной блок вырубается, в компе однозначно 5В VSB с отдельного мелкого транса и отдельные ключи. Хорошо конечно всё перемерить амперметром, но тут одна загвоздка - обычные 50-герцовые трансформаторы так мерить нельзя - большой реактивный ток течёт даже при нулевой потребляемой мощности.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.031. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004