Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 28,
участников - 2 [ Верный Ленинец, Дима из Крыма]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Экономика, бизнес, финансы —› Как вы готовитесь к выходу на пенсию?
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2825

Дата: 16 Июл 2011 14:15:46 #  
Sanila
Участник
Offline1.3
с ноя 2009
Москва - KO85OX
Сообщений: 39

Дата: 15 Авг 2011 00:04:36 #  

Если в тему, то напомню ещё такую вещь, как страхование жизни. Я вот кстати планирую. Выгода примерно как от депозита в банке, однако схема проще и яснее: либо ты доживёшь и получишь деньги, либо не доживёшь, и это тоже будет страховым случаем. Хотя, конечно, название риска "дожитие" забавляет.:)

Не знаю, у кого какие доходы, но по закону пенсионные накопления отсчитываются от зарплаты, за год не превышающей 463 тысячи рублей в год. Так что если получаете больше - по-моему разумно откладывать самостоятельно. И да, не в государственный НПФ, ну б его нафиг.
Реклама
Google
wadim
Участник
Offline1.1
с дек 2007
Москва
Сообщений: 19

Дата: 15 Авг 2011 10:53:55 #  

Господа! :-)))

Готовиться к пенсии БЕСПОЛЕЗНО! По крайней мере, тем, у кого "средний" доход... У кого хороший доход, у того не возникает этих проблем...
Если сейчас, до пенсии, Вы не можете себе многого позволить, то не надейстись каким-то ЧУДЕСНЫМ способом "накопить" и жить на пенсии - без проблем...

Давайте просто посчитаем, например, для Москвы (я сам в Москве сейчас живу, поэтому могу о Москве сказать, скорее всего в регионах все еще хуже!).
Итак:

1. Давайте будем РЕАЛИСТАМИ. Не будем надеяться, что к выходу ВАС на пенсию, будут какие-то "сумашедшие" проценты по вкладам (депозитам). Считаем, что ГАРАНТИРОВАНО и НАДЕЖНО всегда можно будет вложить под 2%. (Сейчас на "пенсионный" вклад начисляется 4%, но со временем его точно уменьшат!).

2. Предположим Вы хотите иметь 1000$ (30 000руб по нинешнему курсу) пенсию - это не много, но это для Москвы тот уровень, при котором можно нормально прожить и даже съездить разх в год за границу на пару недель.

3. Для того, чтобы получать 1000$ при ставке 2% - нужно иметь вклад 600 000 долларов!

4. Давайте посчитаем, за сколько лет можно "отложить" 600 000$ ?
средний заработок в Москве 40 000 руб, при этом максимум можно откладывать 10000 (300$), то есть жить на 30 000...
При этом понадобится 166 лет! То есть это не реально!

5. С другой стороны, если Вы "накопили 600 000$, то не кладя их в банк, а просто тратя, можно ДО 80 ЛЕТ! каждый месяц тратить 2500$ ! (То есть, жить на пенсии на % - глупо... :-)

6. Давайте все-таки посчитаем, а какую прибавку все-таки, можно "накопить"?
Предположим Вам 40 лет. (Раньше вряд ли Вы захотите "откладывать" существенную сумму на старость!).
Откладываете по 300$ в месяц. 20 лет - это 240 месяцев * 300$ = 60 000$. Это, из расчета 2% получается 120$ (3600руб) в месяц "добавки" к пенсии... Сейчас пенсия в москве 10 000 руб! (с добавкой 13 600... - почувствуете? себя счастливым :-).
Опять же 60 000$ если разделить на 20 лет (до 80 лет) то получатся те же 300$ в месяц, что ТОЖЕ не очень много! (но ради этого Вам нужно 20 лет! себя ограничивать в не самом плохом возрасте!)

ВОТ ТАКАЯ АРИФМЕТИКА! И не нужно строить самому себе "воздушных зАмков!

Какой выход? Если Вы СЕЙЧАС не можете зарабатывать В 10 РАЗ больше, то - выхода НЕТ! Если Вы СЕЙЧАС ("молодой и здоровый") не можете зарабатывать столько, чтобы "ни в чем себе не отказывать", то с "какого перепугу" Вы сможете обеспечить себе "безбедную" старость?

=================

В заключение, скажу, что я - 2 года, как на пенсии! :-). В принципе, я ТАКОЙ же, как Вы... Ну есть немного "на черный день", но это никак не решает проблем! Посидел я пол года дома, понял, что на ОДНУ пенсию (жена тоже на пенсии, так что на две :-) - не прожить (можно только существовать - а я "овсянку" терпеть не могу! :-), пошел опять работать! (Хорошо, что еше сумел устроиться - сейчас уже в 50 не хотят на работу брать, а в 60 вообще говорить не хотят...).


С уважением, Вадим.
ASB
Участник
Offline2.9
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 668

Дата: 15 Авг 2011 11:45:39 #  

Никак.
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1864

Дата: 15 Авг 2011 15:58:33 #  

wadim
Вы ещё из накоплений не вычли порядочный кус на инфляцию. В реальности и половины не накопить.
ASB
Участник
Offline2.9
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 668

Дата: 17 Авг 2011 09:28:35 · Поправил: ASB (17 Авг 2011 09:31:56) #  

Мы молодые надеемся до неё не дожить, а это реально особенно в свете предстоящего повышения пенсионного возраста и просмотра больничных карт молодежи (не каждый пенсионер похвастается таким сочинением). Гораздо более важным считаю, пока есть здоровье, заработать на хату ну и подумать уже в 30 чем бы заняться после 50. Ибо уже в 50 куда то пристроиться неимоверно сложно. А там как бог даст. Как никак первое позорное место регион занимает по онкологии (да еще бы в 40км яднену бомбу взрывали)
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 967

Дата: 17 Авг 2011 13:48:10 #  

Безсмысленно расчитывать так далеко.Человеку не дано знать,что будет завтра,а уж через десяток лет.....
ASB
Участник
Offline2.9
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 668

Дата: 17 Авг 2011 15:15:12 #  

Во и я говорю, да ну её нафиг эту пенсию, лучше попробовать вложиться и воспитать детей.
нажига
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Tула
Сообщений: 19

Дата: 17 Авг 2011 15:34:05 #  

. Только до ,,ПЕНСИИ,, дожить нужно, ДОЖИЛИ!!!
Hippopotam
Участник
Offline2.5
с сен 2007
Daily hippo eats about 200kg. grass ...
Сообщений: 46

Дата: 30 Сен 2011 18:36:23 #  

Завтра 1 октября Международный день пожилых людей.
Этот день традиционно отмечается и в России
Интересно чем отмечается? Кто нить в курсе?
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2825

Дата: 02 Окт 2011 12:06:50 #  

Академик РАМН, руководитель НИИ геронтологии Владимир Шабалин — о конфликте поколений, советских сказках, понятии «пенсионер» и отношении к старости в России:
«Это миф, будто молодые кормят пенсионеров»
Все это чушь, мифы, а возрастная дискриминация — серьезная проблема, угрожающая нравственному и социальному здоровью общества. Более того, шансы на выживание народа выше там, где уважают и почитают старших, убежден Владимир Шабалин.
Hippopotam
Участник
Offline2.5
с сен 2007
Daily hippo eats about 200kg. grass ...
Сообщений: 46

Дата: 27 Окт 2011 15:07:32 #  

Вы все еще готовитесь к выходу на пенсию?
Мосгорсуд смягчил приговор по делу о хищении из Пенсионного фонда
Сравните цифры ))
хищении 1,25 млрд рублей из Пенсионного фонда РФ
приговорены к наказанию с выплатой штрафов на сумму от 200 до 500 тыс рублей
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 252

Дата: 05 Мар 2012 09:31:39 #  

Ну что, будущие и действующие пенсионеры, проголосовали за свою пенсию?

Напомню прошедшим летом, контрольный пенсионер получил предвыборную прибавку к пенсии 64 рубля 50 копеек. Это касалось так называемой социальной пенсии, т.е. инвалидов и тех кто никогда в жизни не работал, остальные не получили никаких прибавок.
31.01.12. пенсионер получил письмо счастья.
в соответствии с ФЗ №330-ФЗ от 21 ноября 2011 г. подп.3 статьи 1 Налгового кодекса РФ утратил силу, и с 1 января 2012 года отменен стандартный налоговый вычет в размере 400 рублей в месяц.
У моего примера, пенсия уменьшилась на 255 рублей 50 копеек. С его и так небольшой негосударственной пенсии взяли налог на доходы - 13%.

Вы все еще голсуете готовитесь к пенсии?
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 05 Мар 2012 10:54:55 · Поправил: Blik (05 Мар 2012 11:01:43) #  

Пенсионеры бывают разные, не нужно всех под одну гребенку...
Военным пенсионерам увеличена с января 2012 года пенсия в 2-2,5 раза, если еще коэф. 0,54 поправят еще лучше будет...
То есть в размер минимальной пенсии 17-20 тысяч большинство попадает, при условии что не было северных...
Ну что, будущие и действующие пенсионеры, проголосовали за свою пенсию?
Да конечно, за нее и голосовали.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 252

Дата: 05 Мар 2012 11:05:06 #  

не нужно всех под одну гребенку...
Конечно не нужно.
Если где то прибыло, значит где то и убыло )
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 05 Мар 2012 11:07:56 #  

БЕГЕМОТ
Так этож закон сохранения энергии :))
Можно посмотреть на доблесную КПРФ, как она отреагирует на увеличения пенсионного возраста на 5 лет в весеннюю сессию, в принципе ничего страшного нет, но результат интересен...
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 252

Дата: 05 Мар 2012 11:15:59 #  

Blik
Можно посмотреть на доблесную КПРФ, как она отреагирует на увеличения пенсионного возраста на 5 лет в весеннюю сессию
Думаю согласно партийной дисциплине - единогласно )
Еще есть куда стремиться, в королевстве Таиланд, к примеру, право на государственную пенсию имеют только военные, учителя и еще кто то (запамятовал). Получается у остальных и пенсионного возраста нет, а значит и нет проблем ;)
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 05 Мар 2012 11:21:19 · Поправил: Blik (05 Мар 2012 11:37:17) #  

БЕГЕМОТ
Думаю согласно партийной дисциплине - единогласно ) :))) А это смотря в какую сторону ветер будет дуть...
Пусть будет так, все равно у нас в стране люди до самой смерти работают...
Думаю все встанет на свои места: напишет парламент закон, а люди еще и в ладоши похлопуют, так как лица принимающие те или иные законы, сравнительно обеспеченные люди.
________________________________________
Размер пенсий в России заметно повышался на протяжении всех последних лет. Даже в самый разгар мирового экономического кризиса этот процесс не был остановлен. Продолжится он и в будущем. Мы обеспечим долгосрочную устойчивость и самодостаточность пенсионной системы, рост пенсий и других социальных выплат.
В.В.Путин
Suh2
Участник
Offline1.5
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 119

Дата: 15 Ноя 2013 11:24:38 · Поправил: Suh2 (15 Ноя 2013 11:28:11) #  
Suh2
Участник
Offline1.5
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 119

Дата: 20 Ноя 2013 05:44:00 · Поправил: Suh2 (20 Ноя 2013 06:25:21) #  

http://www.youtube.com/watch?v=t4hMnXai91c

Этт, к тому, что подобные развлечения, не шибко доступны были мне до выхода на пенсию.
И подзадорить начинающих.
махмудий
Участник
Offline1.1
с окт 2008
Сообщений: 14

Дата: 20 Ноя 2013 18:06:30 #  

оформите справку в дурдоме будете получать свою пятнашку.
HIPOPOTAM
Участник
Offline2.8
с июл 2005
За день гиппопотам съедает 200кг. травы
Сообщений: 1384

Дата: 09 Янв 2014 18:51:34 #  
SPEAKER
Участник
Offline6.0
с фев 2007
Арктика
Сообщений: 174

Дата: 20 Июн 2015 19:44:00 · Поправил: SPEAKER (20 Июн 2015 20:17:35) #  

повтор.
SPEAKER
Участник
Offline6.0
с фев 2007
Арктика
Сообщений: 174

Дата: 20 Июн 2015 19:45:30 · Поправил: SPEAKER (20 Июн 2015 20:55:23) #  

20.06.2015, 16:30
Российские власти могут повысить пенсионный возраст после 2020 года
Каких аргументов не хватает для повышения пенсионного возраста? Прямая речь
Продолжительность жизни в России, по прогнозам Минтруда, к 2020 году увеличится до 75 лет, что создаст прямые предпосылки для плавного увеличения пенсионного возраста. Об этом сообщил министр труда и социальной защиты населения России Максим Топилин.

«Проведем необходимые расчеты, посмотрим, на сколько у нас будет увеличиваться продолжительность жизни, поймем настроение общества, и, может быть, в пределах 2-3 лет можно будет сделать обоснованные выводы. Кстати, пенсионный возраст не повышается сразу, допустим, с 60 до 63 лет, а плавно, например, на 3 месяца в год»,— цитирует ТАСС заявление господина Топилина.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2752061


22.05.2015
Общественный совет при Минтруде впервые обсудил возможные способы оптимизации расходов пенсионной системы. Идея повышения возраста выхода на пенсию вызвала дискуссии, законопроект об отказе от выплат пенсий части работающих пенсионеров не был поддержан советом, но правительство, по данным "Ъ", все равно вскоре внесет его в Госдуму.

Подходы к повышению пенсионного возраста стали главной темой прошедшего вчера общественного совета Минтруда. Это фактически первое обсуждение на площадке Минтруда идеи, сама возможность которой в РФ отрицалась.

Основным докладчиком выступил заместитель главы Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрий Горлин. По его словам, повышение пенсионного возраста наряду с реформой досрочных пенсий, установлением связи между выплатой пенсии и доходом пенсионера и стимулированием более позднего выхода на пенсию уже вошло в перечень инструментов оптимизации системы. "Долгое время перенос сроков выхода на пенсию не мог быть предметом для обсуждения. Сейчас мы уже имеем достаточно предпосылок, чтобы рассматривать такую реформу более серьезно",— заявил господин Горлин. Сам господин Горлин привел широко известные аргументы в пользу увеличения возраста выхода на пенсию. Это в первую очередь устойчивый рост продолжительности жизни в РФ. "Еще более важно увеличение среднего периода получения пенсии: сейчас в России женщины получают выплаты в течение 27 лет, мужчины — в течение 16 лет",— отметил докладчик. Число работающих россиян--плательщиков страховых взносов упадет в любом случае. "Сейчас на одного пенсионера приходится 1,3 работающего, к 2030 году их число сравняется",— отметил господин Горлин. В 2014 году доля пенсионных расходов в бюджете составляла 2,3% ВВП, а перечисленные факторы ее увеличивают.

Владимир Елизаров, руководитель Центра по изучению проблем народонаселения МГУ, напомнил, что нынешний пенсионный возраст был установлен еще в 1930-х годах, когда продолжительность жизни мужчин была 43 года, а женщин — 48 лет. "Хорошо, что этот вопрос наконец-то стал обсуждаемым, раньше эту тему было невозможно анализировать даже на уровне дипломной работы моих студентов",— заявил он, поддержав плавный рост пенсионного возраста в течение 5-15 лет.

Аргументация оппонентов также не содержала новшеств. Так, сопредседатель рабочей группы Российского союза промышленников и предпринимателей Елена Феоктистова заявила, что стоит не повышать пенсионный возраст, а разобраться в бюджете Пенсионного фонда (ПФР). А заместитель главы ПФР Сергей Афанасьев посетовал: прежде чем повышать пенсионный возраст, нужно оценить последствия, статистики в этой сфере мало. Несмотря на сообщение директора Центра управления социальными процессами Лилии Овчаровой о том, что последнее исследование по теме ПФР проводил в 2014 году, заместитель главы Минтруда Андрей Пудов поддержал идею продолжить исследования в этой сфере.

Общественный совет Минтруда обсудил и сокращение пенсионных расходов за счет отказа от выплаты пенсий работающим пенсионерам с доходом свыше 1 млн руб. в год. Здесь совет был более единодушен: при всей неопределенности экономических и социальных последствий, очевидно, высока вероятность перехода высокооплачиваемых пенсионеров в тень. Кроме того, как отметила госпожа Овчарова, пока в документах ведомства нет даже точных оценок численности таких пенсионеров — от 220 тыс. до 390 тыс. человек. В итоге совет не поддержал инициативу Минтруда. Впрочем, она уже прошла процедуру оценки регулирующего воздействия: по данным "Ъ", законопроект может быть внесен в Госдуму в ближайшее время.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc/2731109

"Хорошо, что этот вопрос наконец-то стал обсуждаемым, раньше эту тему было невозможно анализировать даже на уровне дипломной работы моих студентов",— заявил он

Интересно, вот энтот, МГУшный, ну очень вумный дядя, сам-то уже на пенсии?

Сию на предприятиях отменяют вредные условия труда (вредный стаж), где они были всегда, со времён КПСС, всё делают для того, чтоб не вышел работник на ПЯТЬ лет раньше на пенсию, не получал эти "лишние пять лет" ("горячие сетки" на производстве) деньги пенсионные от государства, а пахал-бы далее 5 лет и продолжал-бы отчислять в ПФ. Одному моему знакомому не хватило отработать всего-лишь МЕСЯЦ вредного стажа - теперь из-за этого пойдёт на пенсию на 5 лет позже... :(
Задумок по увеличению пенсионного возраста появилось много различных, и всё из-за каких-то мизерных 2,3% ВВП, выплат на 40 миллионов пенсионеров РФ.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 3623

Дата: 20 Июн 2015 22:04:15 #  

SPEAKER

Интересно, вот энтот, МГУшный, ну очень вумный дядя, сам-то уже на пенсии?

На пенсии, но подрабатывает в вшу и мгу. При его зарплате в размере примерно 200-300 тыр размер пенсии не имеет значения


http://www.rosmintrud.ru/sovet/members/6
SPEAKER
Участник
Offline6.0
с фев 2007
Арктика
Сообщений: 174

Дата: 20 Июн 2015 22:30:16 · Поправил: SPEAKER (21 Июн 2015 18:16:27) #  

triton
При его зарплате в размере примерно 200-300 тыр размер пенсии не имеет значения

Ведь сам уже ДАВНО (примерно с 1-го сентября 2009 года) получает пенсионные выплаты от ПФ НЕ с 63, или с 65 лет...как он всем советует, А РАНЬШЕ. Нормальный ход...
Не удивлюсь, что уже в 2020 году, уже новые мудрецы, внесут предложение и об увеличении до 75-ти, 80-ти летнего возраста выхода на пенсионный отдых для российских трудящихся - ведь Продолжительность жизни в России, по прогнозам Минтруда, к 2020 году увеличится до 75 лет, что создаст прямые предпосылки для плавного увеличения пенсионного возраста в будующем и до 85-90 лет...
Suh2
Участник
Offline1.5
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 119

Дата: 27 Ноя 2015 13:50:02 #  

Парень очень загорелый
Убавил пенсию в два раза,
И зарплату то же.
Подловить заразу -
И по роже!

Но, я вредный. Назло продолжаю развлекаться.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 2343

Дата: 28 Ноя 2015 18:35:50 · Поправил: killer258 (28 Ноя 2015 18:36:04) #  

а в СССР пенсия составляла 50% от заработка..


откуда брались средства для пенсионных выплат в СССР. Из взносов предприятий в государственное социальное страхование. Взносы уплачивались без каких-либо вычетов из зарплаты. Более того, даже отсутствие таких взносов не лишало рабочих и служащих права на пенсию.

Пенсия по возрасту на общих основаниях устанавливалась при достижении мужчинами 60 лет, а женщинами 55 лет, при общем стаже работы не менее 25 и 20 лет соответственно.
Пенсия по возрасту при неполном стаже работы назначалась рабочим и служащим при наличии следующих условий: а) достижение пенсионного возраста (см. выше) в период трудовой деятельности, б) если они проработали в общей сложности не менее пяти лет, в) непосредственно перед выходом на пенсию проработали не менее трех лет, г) обратились за пенсией не позже месячного срока со дня прекращения работы. Отметим, что к этой пенсии надбавки не начислялись.
Льготные пенсии, а также персональные, мы здесь рассматривать не будем. Историю развития советской пенсионной системы тоже оставим за пределами данной заметки.

По единой шкале пенсия по возрасту на общих основаниях для рабочих и служащих исчислялась так (1980-е годы):


Месячный заработок в рублях | В % к заработку | Наименьший размер пенсии в рублях
До 50 руб. - 85% от заработка - 40 руб.
От 50 до 60 руб. - 75% к заработку - 42 руб. 50 коп.
От 60 до 80 руб. - 65% к заработку - 45 руб.
От 80 до 100 руб. - 55% к заработку - 52 руб.
От 100 и выше - 50% к заработку - 55 руб.

Максимальный размер пенсии по возрасту на общих основаниях составлял 120 рублей.

Пенсионерам по возрасту при неполном стаже работы пенсии рассчитывали следующим образом: a разделить на 300 умножить на b, где а - полная пенсия исчисленная из среднемесячного заработка, 300 - нужный общий стаж в месяцах (25 лет по 12 месяцев - для мужчин, для женщин вместо числа 300 будет 240, т.е. 20 лет в месяцах), b - число месяцев имеющегося стажа. По такой формуле была рассчитана пенсия одной из моих бабушек (32 рубля).

К стандартной пенсии полагались еще и надбавки (это не касалось пенсионеров с неполным стажем работы).

Надбавка 1: За непрерывный стаж работы (больше 15 лет) - 10%.
Надбавка 2: За длительный стаж работы (свыше 35 лет у мужчин и свыше 30 лет у женщин) - 10%
Обе надбавки не могли быть начислены одновременно. Либо первая, либо вторая.
Надбавка 3: За длительный непрерывный стаж на одном предприятии (25 лет) при длительном общем стаже (35 лет) - 20%
Эта надбавка не могла быть начислена с другими надбавками.

Пенсии в СССР исчислялись из полного заработка, а не из суммы, которую получали на руки после удержания подоходного налога.


Хочу обратно в Советский Союз.


PS: оказывается, и на Западе с пенсиями обстоит дело не так радужно. Куча условий для её получения, и тоже частные пенсионные фонды, которые кидают людей и бесследно исчезают.
А те престарелые бодренькие пенсионеры, которых мы видим на красной площади , увешанные фотоапаратами с улыбающимися холёными лицами, это вовсе не основная масса ихних пенсионеров, а бывшие директора концернов и прочие "шишки" .
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 967

Дата: 29 Ноя 2015 07:29:39 #  

Одна из проблем, при оформлении пенсии, это подтвердить документально все прежние места работы, особенно если у вас трудовая книжка это маленький трёхтомник. Вы скажете, что это должны делать сами органы ПФ. Не забывайте, что есть только одна заинтересованная сторона в правильном начислении пенсии-это вы.
Для похода по разным инстанциям для собирания различных справок советую вам купить упаковку хорошего шоколада (не горького ,без орехов, настоящего). И не жалейте комплиментов при общении с разными барышнями-секретаршами, плитка или две шоколада это лишь повод выразить восхищение её достоинствами.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 2987

Дата: 29 Дек 2015 23:37:03 #  

МОСКВА, 29 декабря. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал закон об отмене индексации пенсий для работающих пенсионеров. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004