Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 38,
участников - 4 [ killer258, ew2abc, denisv, Cool]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Принцип работы солевой грелки
Автор Сообщение
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 26 Окт 2010 12:51:38 #  

Собственно вопрос в теме :) Купил тут своей половине сабж, и голову ломаю уже месяц, как он работает.

Если кто не знает, то поясню: эта грелка представляет собой полиэтиленовый пакетик, он может быть разной формы, заполнен некой жижей, прозрачной. И в этой жиже плавает палочка, сантиметров 5 длиной. Если ее надломить, то жижа начинает делаться непрозрачной, и при этом нагреваться градусов до 50-60 примерно. Можно приложить к больному горлу например или еще куда. А потом, когда она остынет, кладешь ее в кипяток минут на 15, и опа! - снова прозрачная, и снова можно применять. Вот ссылка, можно поглядеть, что это такое.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 26 Окт 2010 13:17:21 #  

Негоже школьные уроки химии было пропускать. Неужели про пересыщенные растворы не слышали? Ну и как-бы 21 век, гугл, яндекс.
Реклама
Google
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 26 Окт 2010 14:33:36 #  

Про растворы не слышал, я бы запомнил. Да и химия мне не интересна была. А вот что нагуглил :)

там пересыщенный раствор соли. В качестве солей склонных образовывать пересыщенные растворы могут использоваться ацетат натрия, тиосульфат натрия, перхлорат магния т.п. В обычном виде эти пересыщенные растворы - жидкости, хоть и более вязкие, чем вода. Но только стоит внести в раствор затравку или просто оказать на него физическое воздействие, как он начинает немедленно кристаллизоваться. Внешне это напоминает мгновенное замерзание раствора. Он становится твердым, а теплота образования кристаллогидрата выделяется и смесь ощутимо разогревается. То есть, раствор соли играет роль аккумулятора тепла. Когда Вы нагреваете емкость с кристаллогидратом, то от внешне как бы плавится, а на самом деле, соль растворяется в своей кристаллизационной воде за счет поглощенного тепла извне.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2156

Дата: 26 Окт 2010 15:53:43 · Поправил: Sergey4565 (26 Окт 2010 15:55:11) #  

Что-то неприпомню про пересыщенные растворы... Про насыщенные было, про выделение - поглощение тепла при растворении вроде тоже было.
Где-то валялся тиосульфат натрия (фотографический), при растворении немного охлаждается, но как-то неочень сильно.
Принцип инициирования спомощью палочки что-то непонятен.
driving
Участник
Offline2.5
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 1025

Дата: 26 Окт 2010 16:39:23 #  

попросим пояснить minorite
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 26 Окт 2010 18:03:21 #  

Первый же запуск поиска солевая грелка
выдает ответ в 6 строке http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=755&recordnum=10
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 400

Дата: 26 Окт 2010 18:04:04 #  

Гугл в помощь. В грелке перенасыщенный раствор солей. В "палочке" - пружинка. Согнув палочку, вы создаёте микротрение пружинки внутри этой палочки-трубочки. И этого хватает для запуска реакции кристаллизации. И выделения тепла, естественно..
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 26 Окт 2010 18:08:44 #  

Неотесла
перенасыщенный
Пересыщенный. От слова пересыщение.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2156

Дата: 26 Окт 2010 19:19:48 #  

http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=755&recordnum=10
"Semenoff пишет:
Доброго времени суток, ФОРУМЧАНЕ! Есть один очень важный вопрос по данной теме: что именно запускает процесс кристаллизации? Если можно подробнее. Плиз!
--------------------------------------------------------------------------------

Любое внутреннее или внешнее воздействие - пылинка или кристаллик в растворе, встряхивание сосуда. В свое время показывал такой демонстрациолнный опыт - в колбе нагревал кристаллический тиосульфат (обычный гипосульфит, он же фиксаж для ч/б пленки и бумаги) до полного расплавления соли и до занятий давал хорошо остыть. Потом, в нужный момент, проводил по внешней стороне колбы стеклянной палочкой (с визгом), и раствор "замерзал" на глазах у изумленной публики. Потом колбу (если не лопнула - был и такой случай) отправлял по рядам, дабы народ оценил тепловой эффект. Вот"

... Надо будет проверить :)
Радист Ирака
Участник
Offline3.5
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 852

Дата: 26 Окт 2010 19:29:17 · Поправил: Радист Ирака (26 Окт 2010 20:03:27) #  

А я в аптеке купил антигрелку) Представляет из себя пакетик с гранулами, а внутри его еще пакетик. Так вот если внутренний раздавить то из него выльется жидкость и смешается с гранулами в первом пакетике. В результате чего, он станет холодным))))

Вопрос в том что я в школе спал на химии и не хочу гуглить. minorite может посмотрите в сети и сюда напишите как это происходит))))))

Естественно я пошутил...
PS
Кстати баллончик с хлорэтилом имеет тоже действие.
driving
Участник
Offline2.5
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 1025

Дата: 26 Окт 2010 19:49:04 · Поправил: driving (26 Окт 2010 19:50:25) #  

неплохо было бы узнать как работают стельки с разогревом .Кто нам пояснит ? :-)
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 26 Окт 2010 19:55:44 #  

Sergey4565
... Надо будет проверить :)
Вам смешно, а тупые лаборанты в фотостудиях прошлого руки отмораживали, растворяя гипосульфит.
driving
стельки с разогревом
Они разного типа бывают. уточните.
Радист Ирака
Участник
Offline3.5
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 852

Дата: 26 Окт 2010 20:02:11 #  

а тупые лаборанты в фотостудиях прошлого руки отмораживали, растворяя гипосульфит.
А тупые... на азотно-компрессорной станции бородавки выводили... Результат такой же как и в фотостудиях. То есть не смешной.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 26 Окт 2010 20:08:24 #  

Радист Ирака
А тупые... на азотно-компрессорной станции бородавки выводили... Результат такой же как и в фотостудиях. То есть не смешной.
Обливали конечности азотом чтоли? Лаборанты прямо руками раствор перемешивали. Он сначала то горячий :)
Радист Ирака
Участник
Offline3.5
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 852

Дата: 26 Окт 2010 20:55:19 #  

minorite
Ну чего то там не срослось и.... кожу пересадили с ж..пы всего делов. Зато бородавок нет)
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2156

Дата: 26 Окт 2010 21:41:20 #  

Наверно очень тупые лаборанты были... Баловался фотохимией неск. лет назад, без перчаток, пинцетов и прочей лабуды... и ничё, не отморозил, не отравился, только пол немного загадил :) Пакет с реагентами недавно ещё видел.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 26 Окт 2010 22:28:01 #  

Sergey4565
Дело в количестве. Они в бочке растворяли.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2156

Дата: 26 Окт 2010 23:19:12 #  

Дело в количестве. Они в бочке растворяли.
Руками? Ну и "молодцы" :)

А я в аптеке купил антигрелку) Представляет из себя пакетик с гранулами, а внутри его еще пакетик. Так вот если внутренний раздавить то из него выльется жидкость и смешается с гранулами в первом пакетике. В результате чего, он станет холодным))))
Явно одноразовая химическая реакция.
Есть такие светильники химические, тоже на смешивании двух реагентов.
Klugman
Участник
Offline2.0
с сен 2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 47

Дата: 26 Окт 2010 23:27:46 #  

Sergey4565
Есть такие светильники химические, тоже на смешивании двух реагентов.
А это уже хемилюминесценция называется....
Радист Ирака
Участник
Offline3.5
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 852

Дата: 26 Окт 2010 23:33:22 #  

Есть такие светильники химические, тоже на смешивании двух реагентов.
у спелеологов пользуются спросом
Радист Ирака
Участник
Offline3.5
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 852

Дата: 26 Окт 2010 23:40:09 #  

Раз пошли такие разговоры про генераторы, то надо вспомнить и ацетиленовый генератор.
Кто не знает: представляет собой бак в который наливают воду и крадут карбид. Закрывают. В результате реакции выделяется ацетилен. Далее по шлангам в горелку и туда же кислород. Резак или горелка для сварки)
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 5458

Дата: 26 Окт 2010 23:42:33 #  

Есть такие светильники химические, тоже на смешивании двух реагентов.
у спелеологов пользуются спросом


Если есть кто знакомый (знакомая) в экологической или химической лаборатории попросите принести индикатор люминол (не дефицит). Разбадяжте щепотку в воде и добавьте немного перекиси водорода. Будет ОНО
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 5458

Дата: 26 Окт 2010 23:53:47 #  

Кто не знает: представляет собой бак в который наливают воду и крадут карбид. Закрывают. В результате реакции выделяется ацетилен. Далее по шлангам в горелку и туда же кислород. Резак или горелка для сварки)
Навеяло. В детстве с приятелем набросали в бутылку с водой сворованного у строителей карбида, надули выделяющимся газом большой воздушный шарик и решили организовать сварку, поднесли спичку и писец...
Долбануло как малый термоядерный заряд. Да еще гриб черный вверх метров на пять пошел. Последствия как после взрыва динамита в кино " Пес Барбос..." с Никулиным. Все черные, волосы опаленные. Хорошо, что глаза не задело. До сих пор вспоминаем.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 400

Дата: 27 Окт 2010 14:50:08 #  

Неотесла
перенасыщенный
minorite
Пересыщенный. От слова пересыщение.


В русском языке используюся оба слова, и они оба есть в физических, технических и подобных словарях. Слово пересыщенный чаще относится к состоянию пара, слово перенасыщенный - чаще относится к растворам. Пример (из Научно-технического энциклопедического словаря):

МЕТАСТАБИЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ, относительно устойчивое состояние системы, которое легко можно нарушить, переводя его в более низкое энергетическое состояние (примером является монета, балансирующая на ребре). Перенасыщенный раствор или переохлажденная жидкость (которая остается жидкой при температуре ниже ее температуры замерзания) также являются примерами метастабильного состояния, т. е. добавление в них частицы пыли или крошечного кристаллика приведет к быстрой кристаллизации.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 27 Окт 2010 16:11:09 · Поправил: minorite (27 Окт 2010 16:11:51) #  

Неотесла
В химии есть термин "пересыщенный раствор". Всё.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 400

Дата: 27 Окт 2010 17:01:03 · Поправил: Неотесла (27 Окт 2010 17:12:27) #  

Вы всё-таки хотите быть категоричным... :))) Доказательства пожалуйте (академические), где есть то, что подтверждает ваше "всё". :)))
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 27 Окт 2010 20:08:17 #  

Неотесла
В школьном учебнике химии на русском языке всё есть.
Klugman
Участник
Offline2.0
с сен 2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 47

Дата: 29 Окт 2010 01:34:16 #  

Неотесла
Вы всё-таки хотите быть категоричным... :))) Доказательства пожалуйте (академические), где есть то, что подтверждает ваше "всё". :)))
Все правильно говорит minorite
Пересыщенный раствор, раствор, в котором растворённого вещества содержится больше, чем в насыщенном растворе при тех же условиях (температура, давление). это из хим энциклопедии.
Что же касается В русском языке используюся оба слова, в русском - может быть, а у химиков в основном пересыщенный
f_u_s
Участник
Offline2.3
с апр 2009
Волжский
Сообщений: 33

Дата: 31 Окт 2010 09:06:42 #  

Кстати очень удобно рыбу охлаждать - у нас летом жара 40, пока от места рыбалки рыбу довезешь, уже запах появляется, а так пакет, в него пару килограмм селитры (любой), немного воды, завязать и в гущу рыбы сунуть - охлаждает здорово. Вопрос: а если уронить ящик с грелками с пере(на)сыщенным раствором, то всё, мини-печка готова?
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004