Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 63,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› Моногорода мертвых: пенсионный проект Медведева
 Страница:  ««  1  2  ...  25  26  27  28  29  ...  38  39  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4685

Дата: 16 Сен 2018 22:54:19 #  

Kilim
Я все же думаю, что Вы поняли, что я имел ввиду. :)
Несмотря на все минусы того строя - социалистического, коммунистического, называйте как хотите, такого беспредела, как сейчас, не было.

Лучше всего его называть "государственный капитализм" с элементами социализма, поскольку работодатель один на всю страну - государство. Платит трудящимся сколько хочет, но, чтобы не зажирели. А оставшиеся доходы тратит по своему разумению. Неквалифицированно, как выяснилось, поэтому эта фирма - СССР и прогорела.
Сейчас тоже нам втирают. что государство добренькое и все делает для блага народа... :)

Значит, ничего особо и не изменилось. Что касается нынешнего "жуткого беспредела", то бывал в нашей истории такой беспредел, по сравнению с которым нынешний - просто потасовка в детсадовской песочнице.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9695

Дата: 16 Сен 2018 23:12:47 · Поправил: killer258 (16 Сен 2018 23:20:26) #  

А оставшиеся доходы тратит по своему разумению

так а эрэфовский капиталист тоже тратит прибыль по своему разумению. Или нет? Например, просаживает в казино, тратит на элитных проституток, на заграничную недвижимость, вывозит прибыль в заграничные оффшоры, содержит футбольные клубы чужих стран или покупает яхты в сотни миллионов долларов, или строит что-нибудь в Африке..
Советское государство хоть какие-то приличия соблюдало в плане социальных обязательств перед своим населением , оно их выполняло, эти обязательства , не лишало льгот, давало много бесплатного, много чего дотировало и оно не отказывалось платить пенсии тем, кто достиг нужного возраста.
Реклама
Google
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4685

Дата: 16 Сен 2018 23:31:49 · Поправил: CADET (16 Сен 2018 23:41:15) #  

Советское государство хоть какие-то приличия соблюдало в плане социальных обязательств перед своим населением , оно их выполняло, эти обязательства , не лишало льгот, давало много бесплатного, много чего дотировало и оно не отказывалось платить пенсии тем, кто достиг нужного возраста.

К сожалению, оно не выполнило главного своего обязательства - постоянного существования. Развалили его по своей глупости и упёртости тогдашние "эффективные менеджеры" - политические догматики.
Ещё раз: ничего бесплатного никогда не было - всё оплачивалось государством из присвоенной им прибавочной стоимости, то есть на деньги самих трудящихся.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9695

Дата: 17 Сен 2018 07:01:43 #  

всё оплачивалось государством из присвоенной им прибавочной стоимости, то есть на деньги самих трудящихся.

Понятно, что ничто из ничего не берётся, ну так а сейчас-то в отличие от тех времён не делается даже этого, то есть не оплачивается ничего, хотя денег с населения на каждом шагу стригут просто немеряно и с каждым годом всё больше
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9695

Дата: 17 Сен 2018 07:09:03 · Поправил: killer258 (17 Сен 2018 08:07:49) #  

то есть советская система была в состоянии гарантировать и обеспечивать выполнение (пусть и из прибавочной стоимости. А что в этом такого? Это нормально, если идёт на благо трудящихся), а эта- не в состоянии обеспечивать. Что толку от её способности "постоянного существования", если "денег нет, но вы там держитесь" ?



October 1st, 2013, 07:35 pm
Жорес Алферов - Зачем нам такое государство?

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов задаёт вполне резонный вопрос.
ЖОРЕС АЛФЕРОВ - ЗАЧЕМ НАМ ТАКОЕ ГОСУДАРСТВО

"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!".

====================================================================================================

Истинное и подлинное государство есть не что иное как Большая Семья, где "один - за всех и все - за одного". Смысл государства в том и состоит, что в случае опасности все граждане выступают на защиту государства и защищают его как самую высшую ценность. Но в чём же эта высшая ценность заключается? В том, что в мирное время государство всей своей мощью, всем своим научно-техническим и законодательным потенциалом выступает на защиту своих граждан. Если же государство, в случае войны, призывает граждан защищать его ценой своей жизни, а в мирное время самоустраняется от заботы о своих защитниках, не радеет о них, то, действительно, зачем нам нужно такое "государство"? То, что мы сейчас имеем, это не государство в традиционном смысле этого слова, а квази-государство, эрзац-государство, симулякр государства.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4685

Дата: 17 Сен 2018 08:08:05 · Поправил: CADET (17 Сен 2018 08:22:45) #  

денег с населения на каждом шагу стригут просто немеряно и с каждым годом всё больше
А что бы вы хотели? Да, за каждый вздох - ренту, за каждый чих - штраф. Государство давно и во всеуслышание
отказалось от прежних обязательств. Хотите социально-ориентированное государство - боритесь за него, а то и
пешеходов на тротуарах станут штрафовать за превышение скорости.
Думаете, например, высокие зарплаты в развитых странах на головы трудящихся с неба упали?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9695

Дата: 17 Сен 2018 08:20:51 · Поправил: killer258 (17 Сен 2018 14:16:21) #  

Хотите социально-ориентированное государство - боритесь за него

Так я именно поэтому и голосую всегда за КПРФ. Всё, что больше, уже будет считаться экстремизмом по теперешним законам, а мы все здесь, разумеется, чтим уголовный кодекс
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4685

Дата: 17 Сен 2018 08:23:43 #  

Ну и на здоровье...
бесовгон
Участник
Offline2.0
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 5266

Дата: 17 Сен 2018 08:33:39 #  

CADET
Ну и на здоровье...
да и Вам не хворать!или можете что другое предложить-выслушаем!
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9695

Дата: 17 Сен 2018 08:34:59 · Поправил: killer258 (17 Сен 2018 18:56:43) #  

Думаете, например, высокие зарплаты в развитых странах на головы трудящихся с неба упали?

Думаю, это потому, что российские миллиардеры владеют примерно 35% национального богатства, в то время как в остальном мире эта цифра намного ниже – 1-2%.
А деньги- это такая вещь, которая печатается в ограниченном количестве, и чем больше их скапливается у известных всем двух сотен российских миллиардеров, тем меньше их остаётся у остальных людей.
Образно говоря, ваш раскрошившийся зуб, не вылеченный вовремя из-за низкой зарплаты- он возможно, находится в стене вон того роскошного особняка какого-то "успешного" чиновника или в лобовом стекле крутой иномарки какого-нибудь местного барыги.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 7636

Дата: 22 Сен 2018 15:46:48 #  

МОСКВА, 22 сен — РИА Новости. На организованный КПРФ митинг против изменений пенсионного законодательства, который проходит в Москве на проспекте Академика Сахарова, собрались около трех тысяч человек, сообщает пресс-служба столичного главка МВД.

Около десяти тысяч человек принимает участие в митинге левых сил против пенсионной реформы. Люди скандируют «правительству и президенту не доверяем», «пора менять власть» и «даешь референдум».
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 3875

Дата: 22 Сен 2018 16:16:42 #  

Фотограф
Молодцы! Так и нужно! Жаль, что людей маловато... :(
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 7636

Дата: 22 Сен 2018 17:29:25 #  

Страна рыдала жирной правдой, так и не поняв истины.
Реанимация визжала, выла бабой, последней нашей пристанью.
Пенсионеры с палками рубились в городки с милицией,
А репортеры с галками их угощали блицами...
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9695

Дата: 22 Сен 2018 18:14:36 · Поправил: killer258 (22 Сен 2018 18:16:51) #  

Жаль, что людей маловато... :(

Это маловато из-за того, что к Зюганову мало доверия у населения. Его партия -фальшивая, он на словах только за народ, а на деле он ничего не делает, это многим ясно. Потому что иначе КПРФ бы давно уже была бы в подполье и вела бы партизанскую войну.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6291

Дата: 22 Сен 2018 19:26:46 #  

Потому что иначе КПРФ бы давно уже была бы в подполье и вела бы партизанскую войну.

Против кого? Против российского народа? 76 % населения РФ одобряют действующую власть.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 7636

Дата: 22 Сен 2018 19:57:19 #  

76 % населения РФ одобряют действующую власть.
triton:
Одобряли до пенсионной реформы. После объявления о повышении пенсионного возраста рейтинг Путина упал с 62 до 54%, доля доверяющих ему снизилась с 75 до 67%.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 3744

Дата: 22 Сен 2018 20:51:59 #  

"Лучшее враг хорошего"-выбирать то не из кого.
Естественно-выбирают супергероя, как малые дети.
Он тебе и амфору с моря достанет, и укажет правильный путь журавлям, и...........
А, впрочем, солидная часть пенсионеров и есть дети, только уже пожилые.
Не хочу никого обидеть-это я про себя.
Правда на выборы я так и не сходил, хотя собирался.
Потом подумал-всё равно ведь разведут и надуют, не пошёл.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9695

Дата: 22 Сен 2018 20:52:37 · Поправил: killer258 (22 Сен 2018 21:00:20) #  

доля доверяющих ему снизилась с 75 до 67%.

предполагаю, что реальный его рейтинг и до его речи о пенсионной реформе не превышал примерно пятидесяти процентов. Все видели, что произошло при подсчёте голосов в Приморье, когда на последнем проценте внаглую сделали такой мощный вброс и сфальцифицировали протоколы. А ведь в общем-то эти же люди и выборы президента тоже организовывали, поэтому вполне могут закрадываться некоторые сомнения насчёт официально обьявленных 75%

выбирать то не из кого. "правильный" подбор соперников на выборы -это вторая причина повышенного рейтинга.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 7636

Дата: 22 Сен 2018 21:02:36 #  

А ведь в общем-то эти же люди и выборы президента тоже организовывали, поэтому вполне могут закрадываться некоторые сомнения насчёт официально обьявленных 75%
killer258:
Совершенно верно! У нас в подмосковье заранее известно кто победит на очередных выборах.

Марк Твен: «Если бы от нас что-то зависело на выборах, нас бы туда просто не пустили…»
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6291

Дата: 22 Сен 2018 21:24:15 #  

Лучшее враг хорошего"-выбирать то не из кого.

А вам не надо никого выбирать. Кто вам такую глупость в мозги вдолбил. Вам надо тупо на выборах ставить галку за любого другого, чтоб разбавлять голоса пенсореформаторов и снижать их процент. А дальше без вас разберутся. Найдутся. Буйных еще достаточно. Тактика сработала 9-го. Если бы 18 марта так поступили, чисто технически ставили галки Грудинину, не раздумывая о его "счетах" на клумбах швейцарии, реформы не было бы. С вашим чистоплюйством вы имеете, то что имеете. И более того, будете это иметь и ничего вам не отколется.

И пока это не усвоите, так и будете до бесконечности бессмысленно на форумах стенать, а власть будет над вами ржать.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 3744

Дата: 22 Сен 2018 21:36:47 #  

Возможно и в ваших утверждениях есть истины зерно.
Но я не собираюсь разгадывать секреты Полишинеля.
Количество молодых людей пришедших на выборы ничтожно мало.
А ведь именно для них важны эти выборы, им жить и развивать страну.
Это о многом говорит.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9695

Дата: 22 Сен 2018 21:40:05 · Поправил: killer258 (22 Сен 2018 21:50:25) #  

А меж тем травля Грудинина продолжается, приобретая эпический характер и масштаб . Тонны компромата и ушаты помоев. Видно власть поняла, что в следующий раз проголосуют за него не раздумывая о его "счетах" на клумбах швейцарии,, чисто из протеста. В Сибири и на Дальнем Востоке именно так и было- народ голосовал за коммунистов в пику единой россии, лишь бы против неё.

В Америке видимо тоже эта выборная машина хорошо настроена, впервые за 200 лет только дала сбой с этим Трампом.
У них ведь там на самом деле много различных партий, далеко не две
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 3875

Дата: 22 Сен 2018 21:50:40 #  

killer258
предполагаю, что реальный его рейтинг и до его речи о пенсионной реформе не превышал примерно пятидесяти процентов
Думаю, процентов 30, не больше. Во всяком случае, я знаю только одного человека, кто проголосовал за наипрекраснейшего. И то потому, что выбирать больше не из кого. Ну, и опять же Россия стояла накануне войны с Англией из-за скрипалей с новичком... :)
"правильный" подбор соперников на выборы -это вторая причина повышенного рейтинга.
А вот это реальна проблема. Думаю, настоящий кандидат, который будет поддерживаться народом, до выборов не дойдет, как минимум. Либо тупо не доживет - как максимум. :(
У власти кроме административного ресурса есть еще связи со "смотрящими" в регионах. Им ведь тоже перемены не нужны. :(
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9695

Дата: 22 Сен 2018 21:54:48 #  

Вот ведь до чего дошло в нашей стране, каждого из нас так задело, так зацепило, что все стали интересоваться политикой, а ведь хотелось бы не интересоваться ею от слова "вообще", как это было во времена СССР
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6291

Дата: 22 Сен 2018 21:59:27 #  

травля Грудинина продолжается, приобретая эпический характер и масштаб . Тонны компромата и ушаты помоев. Видно власть поняла, что в следующий раз проголосуют за него не раздумывая о его "счетах" на клумбах швейцарии,, чисто из протеста. В Сибири и на Дальнем Востоке именно так и было- народ голосовал за коммунистов в пику единой россии, лишь бы против неё.

Грудинина они и их прихлебатели реально испугались. Не думаю, что его допустят до следующих выборов.

Голосование в пику, лишь бы только не им, оно впервые в России успешно реализовано 9 сентября и им нужно впредь всегда пользоваться. От него у правителей нет противоядия. Монополия на выборах дала сбой. Для властей это было полной неожиданностью.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9695

Дата: 22 Сен 2018 22:04:18 · Поправил: killer258 (22 Сен 2018 23:24:48) #  

Тогда наверное они в следующий раз сократят количество кандидатов на выборы президента до двух, как в Америке.
В данном случае это имхо будет уже известный всем "тандем". Можете поставить галочку за того, а можете за этого :-)
А графу "против всех" не просто так ведь убрали.. Вначале была, потом быстро спохватились.

А может наверное, и так получится, что Государственная Дума "по просьбам трудящихся" напишет и большинством голосов ( а большинство в ней, как мы знаем, единороссы) примет закон о восстановлении царского самодержавия, ну, а президент его подпишет, сказав, что необходимость этого давно назревала, и всё, будет монархия, без выборов.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4685

Дата: 23 Сен 2018 12:33:06 #  

примет закон о восстановлении царского самодержавия, ну, а президент его подпишет, сказав, что необходимость этого давно назревала, и всё, будет монархия, без выборов.
Ваша фантазия уже давно граничит с бредом. То у вас трудовая повинность с 10 лет выскакивает, то пенсионеров "по старому стилю" станут сажать за тунеядство. Вам бы сценарии фильмов ужасов писать. Или... к доктору сходить?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9695

Дата: 23 Сен 2018 13:05:37 · Поправил: killer258 (23 Сен 2018 13:15:03) #  

После того, как реставрировали буржуазный строй, существовавший до революции, вернули на государственный герб царскую контрреволюционную символику с двуглавым орлом, вернули в обиход такие дореволюционные словечки, как "господа", создали жандармерию и полицию, вернули со свалки истории Государственную Думу и биржи труда, возродили частную собственность , аннулировали почти все завоевания Октября, собрались повысить пенсионный возраст и тп, на фоне всего этого возможное восстановление монархии представляется не таким уж и бредом. Кстати, в некоторых бывших наших республиках оно уже фактически произошло.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 3875

Дата: 23 Сен 2018 13:14:04 #  

CADET
Ваша фантазия уже давно граничит с бредом.
Я лично думаю, что там наверху такой полет фантазии, что любая фантастика может стать явью. Особенно, если эта явь будет в пользу правящей верхушки и олигархов. :(
бесовгон
Участник
Offline2.0
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 5266

Дата: 23 Сен 2018 13:24:40 #  

Kilim
Особенно, если эта явь будет в пользу правящей верхушки и олигархов. :(
без сомнения-на прошлой неделе был на одном из "праздников" большие тузы "руководители заводов-газет и параходов" так и называют рабочих-крепостные,так что дело за малым CADET
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  25  26  27  28  29  ...  38  39  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.046. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004