Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 25,
участников - 3 [ GROT, zeton, BR4096]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Различная техника и технологии —› Необычное в экономии электроэнергии
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Klassic44
Участник
Offline1.2
с дек 2009
Москва
Сообщений: 73

Дата: 26 Ноя 2010 15:03:36 #  

Видел в рекламе по TV вот такой девайс http://www.helpmaste.ru/artcl-energo_sber.html , по моему там просто конденсатор. Что скажет сообщество ???
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 26 Ноя 2010 15:29:19 #  

Откуда в чайниках и утюгах реактивная мощность?
Реклама
Google
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1347

Дата: 26 Ноя 2010 15:48:40 #  

где-то я это слышал. Давно. В каком нибудь ЮТ за 19хх года
bagdad
Участник
Offline1.2
с ноя 2008
Екатеринбург
Сообщений: 70

Дата: 26 Ноя 2010 16:08:24 #  

Маде ин Чайна. Чего об этом говорить. Поглядели и забыли.
Klassic44
Участник
Offline1.2
с дек 2009
Москва
Сообщений: 73

Дата: 26 Ноя 2010 17:39:48 #  

урал
А хлодильники и стиральные машины. Просто ради интереса что там внутри ? Своё предположение я обозначил.
Sergey4565
Участник
Offline4.8
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2227

Дата: 26 Ноя 2010 20:15:40 #  

Где есть большая индуктивность, там будет сдвиг фаз, а вот чисто активные приборы - нагреватели, лампы (накаливания и ЛДС), импульсные блоки питания аппаратуры никакого сдвига фаз не производят и компенсировать нечего.

А что будет, если первичку трансформатора настроить конденсатором в резонанс на 50Гц?
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 26 Ноя 2010 20:41:12 · Поправил: урал (26 Ноя 2010 20:41:51) #  

Klassic44
Я чисто по рекламному проспекту рассуждаю. Всё это поддаётся элементарному ращёту. Как говорят, если ты (речь ессно не про Вас) соврал единожды, кто тебе поверит?
Klassic44
Участник
Offline1.2
с дек 2009
Москва
Сообщений: 73

Дата: 26 Ноя 2010 21:15:58 #  

Там вообще "клюква" прописана. В тех. характеристиках про мощность 16 кВт :))))
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2808

Дата: 26 Ноя 2010 23:23:43 #  

******** ***, ****** (ненормативная лексика)
Техническое описание такое - как будто все домохозяйки прекрасно разбираются в активной и реактивной
составляющих фазы. А ещё докучи знают что такое статический преобразователь.
Такой приём словоблудия применяется для динамического преобразования потенциального покупателя
в кинетически необратимого лоха.
**** **** ***, ****** (ненормативная лексика)
serez985
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Украина
Сообщений: 68

Дата: 26 Ноя 2010 23:31:15 #  

на сайте в моей стране этот аппарат стоит в среднем 60- 65 баксов,купил бы только в том случае если бы убедился,что будет кому продать,если он не экономит электроэнергию
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2808

Дата: 27 Ноя 2010 00:59:40 #  

А что будет, если первичку трансформатора настроить конденсатором в резонанс на 50Гц?

Получится параллельный колебательный контур с возросшей амплитудой напряжения на выводах
первичной обмотки. Но поскольку внутреннее сопротивление сети маленькое, то оно шунтирует выводы трансформатора и прирост напряжения будет небольшой.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 27 Ноя 2010 01:32:22 #  

прирост напряжения будет небольшой
Прирост если и будет, то такой незначительный (да и то, за счет сопротивления проводки), что им можно будет пренебречь, особенно на фоне перекоса фаз.
Anton555
Участник
Offline1.2
с июн 2009
Железногорск Курской обл.
Сообщений: 2

Дата: 27 Ноя 2010 09:20:51 #  

Видимо нечто подобное http://rghost.ru/3393344
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8432

Дата: 27 Ноя 2010 12:32:03 #  

такие вещи применялись на производстве для улучшения косинуса фи. В том числе применялись синхронные компенсаторы. Там это смысл имело, так как в цехах обычно работают сотни асинхронных двигателей. В квартире экономия будет ничтожной. Разве что только если смотреть в масштабах всей страны.Но нам-то какое дело до той эконмии
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 353

Дата: 27 Ноя 2010 19:07:10 #  

Я плаkaлЪ аж два раза - читая описание девайса, и обсуждение его здесь :))) Особенно порадовала строчка с электроутюгом в инструкции, видимо китайские утюги имеют заметную реактивность. Но больше всего понравилось вот это:

динамическое преобразование потенциального покупателя в кинетически необратимого лоха

Жаль что в описании прибора этот важный пункт не указали...
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1028

Дата: 27 Ноя 2010 21:45:23 · Поправил: Антиквар (27 Ноя 2010 21:57:27) #  

Компенсатор реактивной мощности - штука полезная (уменьшает ток в сети, и тем самым снижает падение напряжения в линии), но эта китайская штуковина вряд ли работоспособна. Возможно, там и вставлен какой-нибудь хилый конденсаторик, чтобы формально устройство действительно "компенсировало" несколько ВАр :) Вряд ли там есть автоматика, анализирующая фазовый сдвиг в сети, и компенсирующая его с помощью батареи конденсаторов переменной емкости. Так что, с не меньшим успехом в роли компенсатора выступит какой-нибудь бестрансформаторный источник питания с гасящим конденсатором, например, в счетчике.

Ну а то, что якобы "реактивная мощность наряду с активной мощностью учитывается поставщиком электроэнергии и подлежит оплате" - в случае с жителями квартир - полное враньё. В электрическом щитке возле квартиры стоит счетчик, скорее всего, изготовленный по ГОСТ 30207-94 или ГОСТ Р 52322-2005. Название которых: "Статические счетчики ватт-часов активной энергии переменного тока (классы точности 1 и 2)"
Sergey4565
Участник
Offline4.8
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2227

Дата: 28 Ноя 2010 22:48:26 #  

Да кстати, вопрос по счётчикам - в них вроде стоит токовый датчик (амперметр), так вот, различает он как-нибудь реактивный ток и активную расходуемую мощность? А то если мерить амперметром ток трансформатора и перемножать на 220, получается "погода на Марсе", а не потребляемая мощность.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 353

Дата: 29 Ноя 2010 15:32:51 #  

Насколько понимаю, бытовые счетчики не учитывают реактивную составляющую. А для промышленности раньше выпускались спец. приборы учета реактивной энергии, видимо чтобы штрафовать предприятия за ухудшение косинуса фи :)
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 29 Ноя 2010 16:38:13 #  

Как я понял-никто подобное устройство не применял.
"Чтобы узнать вкус арбуза-надо его для начала разрезать".
Интересно послушать мнение людей,реально использовавших(или использующих) данное устройство.
Иначе получается гадание на кофейной гуще.
LColonel
Участник
Offline1.0
с июн 2009
Тверь
Сообщений: 263

Дата: 29 Ноя 2010 17:24:44 #  

Вот Вы дружище и разрежьте сей арбуз, т.е. заплатите 1700 руб шарлатанам, а потом нам здесь расскажите.

Заодно хотелось бы ознакомиться с Вашим практическим опытом применения изделий грызлова-петрика и много чего ещё.

"Я не собираюсь засовывать голову в сортир, что бы убедиться, что делать этого не следует" (с)
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 29 Ноя 2010 17:50:35 #  

Я никого не заставляю приобретать сей девайс.
Единственное желание-это узнать "что це такэ".
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 29 Ноя 2010 19:47:27 #  

Вопрос немного не в тему,но надеюсь господа-товарищи меня извинят.
Бытует мнение,что если взять конденсатор порядка 100 мкф и подключить его в розетку паралельно с нагрузкой(холодильник,нагреватель,стиральная машина и тому подобное) ,то будет наблюдаться значительная экономия электроэнергии(конечно относительно той нагрузки,куда подключен конденсатор).
Кто-нибудь проводил сей эксперимент?
Честно говоря скептически отношусь к данной идее.
Но хотелось бы услышать мнение форумчан,кто реально попробовал данную методу(и,если возможно,указать марку счетчика-по которому считывались показания).
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 29 Ноя 2010 20:06:10 #  

радиус
Возьмите и попробуйте, в розетку лучше втыкать электролитический конденсатор - эффект быстрей проявится.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 29 Ноя 2010 20:23:30 #  

урал
Ценю Ваш юмор-но я нахожусь на техническом сайте.
Поэтому не стал подробно описывать проведение эксперимента(тип конденсатора,напряжение и другие параметры).
Просто хотел уточнить,проводил ли кто такой эксперимент.
Мой приятель утверждает-в этом(эксперименте) есть рациональное зерно.
Я ,в принципе, с этим не согласен-но,как говорится,чем черт не шутит.
Возможно есть какая-то зависимость от модели счетчика.
Вот поэтому я и задал этот вопрос.
Sergey4565
Участник
Offline4.8
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2227

Дата: 29 Ноя 2010 23:33:08 #  

Насколько понимаю, бытовые счетчики не учитывают реактивную составляющую.
Хреново если так, ЛДС с дросселем показывает такой ток, как-будто жрёт 40Вт, а по номиналу 11Вт, аналогичная лампа с импульсным пускателем показывает более-менее реалистичный ток. С трансформаторными и конденсаторными БП та-же история, амперметром их замерить невозможно.
Кстати в мощных 40Вт ЛДС, помимо дросселя, ещё и маслянный кондёр стоит, видимо для компенсации.

Возьмите и попробуйте, в розетку лучше втыкать электролитический конденсатор - эффект быстрей проявится.
"Кина не будет" если автоматы в щитке современные.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 29 Ноя 2010 23:57:36 #  

Рабоче-крестьянский взгляд на проблему: если бы это работало (или хотя бы было достаточно легко достижимо и окупало затраты), то сарафанная молва накрыла бы все постсоветское пространство и устройство использовалось повсеместно.

в розетку лучше втыкать электролитический конденсатор
Иногда и неполярные летают по комнате и тоже доставляют немалое "удовольствие".
RV1AJ
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1

Дата: 30 Ноя 2010 15:20:56 #  

видел такой в китае на рынке стоил в 2006 году около 10 юаней(50 рублей примерно)
Методом исследования "черного ящика" обнаружили емкость порядка 4 мкф
Sergey4565
Участник
Offline4.8
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2227

Дата: 30 Ноя 2010 17:00:54 #  

В сетевом "фильтре" типа "пилот" тоже обычно 4мкФ, а дросселя нет.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2808

Дата: 30 Ноя 2010 21:02:10 #  

4мкФ в коробочке - 1 790,00 руб.
Спасибо этим добрым людям за заботу о нас.
Лисолов
Участник
Offline1.1
с ноя 2003
Старые Васюки
Сообщений: 101

Дата: 30 Ноя 2010 22:00:52 #  

Тут "коробочки" покруче будут - http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=837&t=108615
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004