Заинтересовала меня тема ПИФов около 1.5 года назад. Вбухал не очень много денег, но понравилось: за 2010 год около 30-40% прибыли, а с середины 2009 так и вовсе под 70% вышло.
В общем тема интереснее депозитов, но и рискованнее. Банк Москвы обещает обмен паев через сайт, уже в начале этого года.

Потом потихоньку стала интересовать тема ММВБ, РТС, и все такое :)
Завел тестовый доступ (мос-брокер), 300 тысяч "демо" рублей, поигрался, заработал 6000р или около 2% за пару дней. Тема интересная :) Теперь думаю внести небольшую сумму, которая в случае жо.. не будет сильно расстраивать.

Отсюда и вопрос: есть у кого опыт? Какие результаты? а стоит ли оно того. ПИФы по сути играют только на росте самой акции, а вот через биржу можно играть и на падении и на росте, и на долгосрочном росте. Пока неясен вопрос комиссии, сколько сожрет брокер за услуги.
Давайте обсудим :)
Миллионы зарабатывать не планирую, но даже 1-2 тысячи в неделю было бы интересно и в плане сумм и в плане "хобби" :) Или ну его нафиг, деньги в ПИФ-депозит-металлы-облигации и лежать попой кверху? :)

Ну чего-й то у меня ещё со времён ЧИФ-ов лежит. Они в ПИФы преобразовались, но акции ... 3 рубля ведро. А вообще я удачно ваучеры в приватизацию вложил (в лотерейном смысле). Из 6 ЧИФ-ов обанкротилось только 2 .

ну его нафиг - самое мудрое.

Миллионы зарабатывать не планирую


20% в месяц ? ;))))

Торговал на ММВБ с 2002 по 2007, общий счет - минус двадцать процентов. Про ПИФы тоже знаю, могу попробовать ответить на конкретные вопросы :))


Добавлю, что при торговле на бирже самое сложное - это психология, победить себя труднее всего...

Щас забросил, но идея халявной наживы через комп и инет не дает покоя все равно :) Есть одна мысль, сейчас вот работаю над ней - онлайн-покер.

Не знаю, как дело обстоит в России. Надеюсь хорошо.
У нас вроде нормально. Те местные конторы, которые предлагают брокерские услуги, - работают честно.
Но неоднократно люди на форумах отписывались негативно о западных брокерах.
Поосторожнее с ними, они иногда мухлюют, выставляют твою позицию позднее/раньше итд. плюс проскальзывание. Если короткими промежутками играешь - это убийственно. Секунды решают всё.
Если расчитываешь на длительный срок, то главное - твоя стратегия. Всякие курсы Форекс - это для неудачников, высасывание денег, не более. Та стратегия, которая работает у одного человека, никогда не будет работать у другого: психология у людей разная, и люди по разному реагируют на ситуацию на рынке.
Никогда нельзя давать волю эмоциям, только холодный расчёт. Не торопиться итд.. Не кидаться в крайности, иначе можно прогореть. Лучше конечно с такими ситуациями самому столкнуться и прочуствовать их на себе, ну и конечно не забыть НЕ кинуться в крайности. Потому что слова - словами, а на деле эмоции могут захлестнуть так, что человек теряет вообще разум. "Оооо, я стану богатым, давай-ка еще повысим ставку, куплю-ка еще", а инструмент возьмём, и вопреки всем ожиданиям резко обвалится. Поэтому, чтобы в такие ситуации не попасть - нужнотрезво оценивать ситуацию. И знать меру. Зачем лишний раз рисковать, если ты точно не уверен, что выигрыш окажется выше риска?
Советую почитать книгу Бенжамина Грахама "Разумный инвестор" и О. Нил "Как делать деньги на фондовом рынке". Опять же - разрабатывать только свою стратегию, и никогда не использовать стратегию других - любой другой для тебя на бирже твой конкурент, и заинтересован только в том, чтобы примять других под себя. Так зачем он будет давать шанс своему конкуренту выиграть? Биржа ведь такая штука - если ты выиграл, это значит, что где-то кто-то проиграл и наоборот и не иначе...

fox0909
На демо-счете получилось 10% за неделю :) ну на то он и демо :) Не знаю насколько там отличаются от реальных проскальзывания, задержки и т.п., но так, интересненько.
А вообще да, 1% в день было бы интересно. Ну хотя бы не менее полпроцента. Иначе нафига козе баян :)

Нафиг или нет, решает каждый сам, но радостное ожидание на ПИФах или элемент игры на бирже - это такое развлечение, будем считать. Взять тот же 2010 год, ПИФ дали 20-40% примерно, что радует, со стольника в конце года получить подарок 40 тыщ - весьма приятно. (ну естественно можно и не получить)
Shephard
Спасибо за мнение и книжки. Почитаю.

Заинтересовался я потому, что в ПИФах довольно сложно рулить процессом. Комиссия, задержка по 3 дня. Аналитики орут о коррекции, ты думаешь, чтоб рвануть в кеш или облигации какие, а надо топать в банк, писать кучу бумаг, ждать. На время просадки уйти - вернуться очень сложно.

мне кажется , в краткосрочном плане может, и можно что-то выиграть, но в долгосрочном- скорее всего нет. Меня вообще смешит тот факт, что котировки на биржах определяются не экономической ситуацией в стране,а СЛУХАМИ. Прошёл такой-то слух, акции упали, пощёл другой- акции выросли в цене. то есть, все эти биржи- это на мой взгляд, то же самое казино или игровые автоматы. Один раз урвать можно, но в целом -не получится.Ведь там кроме нас, таких ухарей сидит тьма, и все они хотят то же самое.

Не, уж лучше работать, чем играть.

вообще смешит тот факт, что котировки на биржах определяются не экономической ситуацией в стране,а СЛУХАМИ. +101 ! Биржи из ИНСТРУМЕНТА превратились в КАЗИНО. В век Интернета и компьютеров в каждом доме просто глупо продлять их существование. Ну хотя бы демпферы какие-нибудь ввели, например торги раз в неделю или даже в месяц... Или предельный процент ежедневного изменения котировок. Вообще существующая мировая экономическая система, ИМХО, на краю полного краха. Ведущие державы должны договариваться о МИРОВЫХ ценах на нефть, металлы, и т.п. на ГОД вперед. Стабильность - это главная ценность планетарного масштаба.

Olenevod
Занимаюсь этим делом немногим более 2 лет. Боле-мене получается. По-моему, для успешных занятий этим видом спорта, нужно однозначно не быть слишком жадным, слишком трусливым, слишком азартным. Мне помогла игра в преферанс, в которую я на деньги играю уже 35 лет. Есть навык в дозировании рисков. Комиссии на мамбе 0,03% (в зависимости от брока), на фортсе 1,5 рубля за лот. Дерзайте.

А у меня в эфире каждый день какие-то два "трейдера" по сортирнику свои дела трут. Слушаю иногда этот доморощенный РБК: как там нефть хиреет, что в газ надо вкладываться, что там с фьючерсами и т.п. Не понял пока одного - выгода-то есть у них какая с этого? :-)

урал
А вы как относитесь к игре на деньги - как к увлечению или как к источнику дохода?

Sergey_viking
В карты - развлечение, биржа - один из источников дохода. Самое главное качество забыл упомянуть - терпение обалденное ищо нужно, чтобы не дёргаться за каждым чихом акцый и фучей.

Продал треть акций Сбера, чуть не дождался пика (+3,3%). Теперь должен быть откат волны, примерно на 2\3..
Будем смотреть дальше и не спешить. Вторая сделка за год.. Спешить некуда.

Как всегда не хватило выдержки.. Рост продолжился, уже 5,2%, "довольствуйся малым".. правильно говорят.



урал, Olenevod, Shephard, Вы ещё торгуете?

Что-то я Урала давно не вижу на форуме.
Из ценных бумаг в моём городе самые ликвидные это акции ММК (Магнитогорский металлургический комбинат).
Возле "конторы" по работе с этими акциями постоянный пост "жучков" покупающих эти акции.
Цена на одну акцию около одного доллара, доход от акций достаточно стабильный но очень небольшой, в пределах 15-20 тысяч рублей в год на самый распространённый пакет акций среди простых работяг.

Обзор российских проектов, призванных повысить уровень финансовой грамотности населения -

http://plus-one.rbc.ru/blog/society/dengi-lyubyat-umnyh?utm_source=rbc&utm_medium=main&utm_campaign=1-dengi-lyubyat-umnyh

В целом очень полезное дело, надо было начинать гораздо раньше для молодых. Но показатели по России по моему мнению завышены. Достаточно поговорить с десятком-другим знакомых разного возраста. Например о биржах и фин. инструментах у большинства смутные и порой неверные представления и суждения.

Подниму темку. Знающие, подскажите. Купив, допустим, десяток-другой акций какого-то предприятия, я могу участвовать в собраниях акционеров и как вообще туда попадают: приглашения рассылаются, но куда?

" Дата и время определения (фиксации) лиц, имеющих право на участие в годовом общем собрании акционеров:-27 мая 2019 г. на конец операционного дня".
" Дата проведения собрания :-21 июня 2019 г."
Для допуска в помещение, в котором будет проводиться собрание, и для регистрации участникам собрания необходимо представить:-документ , удостоверяющий личность-для акционера (физического лица).
То есть список участников собрания определяется заранее и есть смысл узнать конкретно имеете ли вы право принимать участие в собрании с десятком акций.
Возможно в разных акционерных обществах правила допуска к общему собранию акционеров могут несколько различаться.
Самый главный и единственно важный вопрос в повестке дня акционерного общества-"дивиденды по размещённым обыкновенным именным акциям".

P.S. Кстати- интересная тема.
Правда настоящих серьёзных бобров на разговор не раскрутишь, известно ведь, что деньги любят тишину.
Работал с одним переселенцем с Норильска, он сдал (в Москве) свои акции и купил квартиру, ремонт и обстановку, машину.

Это правда очень интересно. Вот только вопросов тьма. Например, как происходит регистрация в Реестре акционеров: автоматически, купив акции или надо отдельно где-то регистрироваться?

У меня это прошло автоматически, так как я работал на предприятии в момент приватизации.

Сбер после коррекции (днёвные свечи) :

Ожидается движуха в 10-15 пунктов.

Пролетел на сто штук.. Не в первОй.. И лям $ пересиживал..

В пазухе - полтора.. Прокладка.., не промокает.. :)

На Сбер, на дневных свечках - консолидация.



Сделал Wave и фунд. анализ. Зайду пожалуй небольшим лотом и вверх и вниз, с короткими стопами.. А потом увеличу в направлении движения плечо до 3-х.
PS
Редко, но бывает, когда оба стопа слизываются, если слишком близко. Жадничать не стоит.. :(
Кто-то ещё здесь торгует? Для начинающих и не только, книга-классика Стива Нисона "Японские свечи, графический анализ" : https://transfiles.ru/hw5sh
\\
Ура, на часовках пробили вверх!

\\
На 18:00 движение продолжилось, но настораживает не закрытый гэп :

Позицию закрываю.. Жадность - это плохо..
Консолидация - это по Прехтеру фигура "крокодил, готовый открыть пасть", что и произошло. Классика.

Газпром прёт вверх уже год ! Свечи - дневные. В свете событий высока вероятность небольшой коррекции вниз.



Для любопытных - волновая теория Эллиота в примерах и индикаторах : https://equity.today/volny-elliotta.html
Ocнoвoпoлoжник мeтoдa пoлoжил в ocнoву cвoeй тeopии кoллeктивную пcиxoлoгию пoвeдeния тpeйдepoв, кoтopую мoжнo paздeлить нa нecкoлькo ocнoвныx этaпoв: экcпaнcия; энтузиaзм; эйфopия; уcпoкoeниe; упaдoк; дeпpeccия; Пcиxoлoгия тpeйдepoв и кpупныx игpoкoв cпocoбcтвуeт paзвитию oпpeдeлeннoй pынoчнoй cитуaции, кaк: нaкoплeниe; импульc; тpeнд; кoнcoлидaция; pacпpeдeлeниe.
Источник: https://gerchik.ru/stati/volnovoj-analiz-na-finansovyx-rynkax

Сбер опять попёр вверх, хотя фундаментальных причин вроде не было или просмотрел :

Вчерашние ордера зацепило, по 342, пожалуй пора закрывать. "Курочка по зёрнышку"..
Скажу честно - не ожидал, думал выбьет "стоп".

Есть повод на эмоции в покере :)

vikfil
Вы здесь сами с собой?

Даже не предполагал, что клубники так богаты, что им не до биржи ! :))
Спасибо, учёл..

Азартных парней немного на белом свете.

Имхо, ни к чему превращать страну в казино. На мой взгляд, в основе экономики должен лежать созидательный труд, а не стремление выиграть деньги в подобных угадайках.

а почему бы не рассматривать создание инвестиционного портфельчика в качестве добавки к нашим нищенским пенсиям. Хобби наше не дешево обходится. Я например всю свою жизнь деньги на хобби и прочие хотелки зарабатывал отдельно и никогда не брал из семейного бюджета. Биржа если там зарабатывать потребует много времени, а вот долгосрочные инвестиции по принципу "купил-забыл" вполне по силам. Тем более войти можно с очень небольшими суммами , например последний сплит ETF FXUS сделал их доступными даже для людей с 500-ми долларами в кармане. Особенно актуально кому до пенсии лет 15-20.