Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 45,
участников - 2 [ СЦБист, Kilim]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Различная техника и технологии —› Выбор кондиционера
Автор Сообщение
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2531

Дата: 11 Июн 2012 14:02:27 #  

Народ, помогите выбрать кондиционер для квартиры.
Будет стоять в комнате площадью метров 15, но хочется что б хватало и на соседнюю комнату такой же площади.
Хочется что-то относительно простое, без всяких ионизаторов воздуха, и подсветки неоном.
Что ж выбрать? Бюджет 350-450$.
Гром
Участник
Offline1.8
с дек 2005
Сообщений: 157

Дата: 11 Июн 2012 14:24:29 #  

ТАНК
Ну ты выбрал время для покупки...
Цены сейчас бешенные, что сами системы, что на установку...
Реклама
Google
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2531

Дата: 11 Июн 2012 14:33:07 #  

Гром

Так как средства появились((((
Гром
Участник
Offline1.8
с дек 2005
Сообщений: 157

Дата: 11 Июн 2012 14:47:45 #  

ТАНК
Потерпи...
Осенью на это бабло обе комнаты подключишь!
Зачем кормить барыг?
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2531

Дата: 11 Июн 2012 15:07:38 #  

Гром

Ага)) А осенью - та нафига!? уже ж холодно. Мне сейчас нужно
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 697

Дата: 11 Июн 2012 23:30:46 #  

бешеные? ну незнаю 09 самсунг можно купить за 10тр без проблем
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2531

Дата: 11 Июн 2012 23:59:53 #  

locomosha

А можно подробнее?
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 697

Дата: 12 Июн 2012 00:47:53 · Поправил: locomosha (12 Июн 2012 01:15:18) #  

что именно?
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7070660&hid=90578&text=AQ09TSBN&srnum=24
если ещё и самому поставить, только придётся купить медные трубки нужной длинны и диаметра, флекс (теплоизоляционные трубки для одевания на медные) такой же длинны, кронштейны и 5ти прободной кабель для соединения блоков. необходимый специфический инструмент: труборез, развальцовка,манометрическая станция, вакуумный насос.
вообще вопрос странный,при наличие интернета не проблема задать свой ценник и прочитать тех-характеристики. а Вы ждёте совета прямого, чтоб снять с себя ответственность за выбор? выбирайте какой нравится и покупайте. холодить будет любой. а вот по вопросам шумности надо уделить внимание к монтажу.даже если вы возьмёте 07ю серию любого производителя, то в жару будет существенно легче при нём,даже в 30 метровой комнате, только компрессор будет молотить постоянно.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2531

Дата: 12 Июн 2012 01:15:49 #  

locomosha

Спасибо за ссылку, изучаю.
Ставить сам не буду.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 323

Дата: 12 Июн 2012 08:21:08 #  

манометрическая станция, вакуумный насос.
Это лишнее... Если кондиционер куплен новым - он уже заправлен. Стравливается воздух из внутреннего блока и всё. Сложнее если он Б.У. и пустой. тогда помимо всего вышеперечисленного нужен ещё фреон и весы.
Самое сложное это проковырять дырку в наружней стене, ну и всё что связанно чисто с механической установкой. Подключение и запуск хрень элементарная.
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 1081

Дата: 12 Июн 2012 10:12:40 #  

10тр без проблем
8-9 тр - внешний блок
8-9 тр - сплит
8, 5 тр - стандартный монтаж

самое дешево , если обратиься в фирму , кондей при этом самый китайский
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 697

Дата: 12 Июн 2012 10:53:52 #  

valevy
Не заставляйте халтурить человека. Да,кондер заправлен,точнее фреон необходимый для трассы до 5 метров содержится в наружнему блоке, при чем тук вакуумация?нам надо убрать воздух из трассы и заодно проверить трассу на герметичность-для этого и нужен вакуумник. А манометром увидим что после вакуумации давление не меняетсЯ в течении получаса минимум. Проверять герметичность пуская по трассе фреон могут только Профессионалы на вроде вас,которые при вальцовках могут накосячить и кондер из заправленного превращается в кондер с каким то неизвестным содержанием фреона,после чего заправляется на глазок,газом. При этом все знают что 410й фреона много компонентный и такие действия не верны,но клиент же не знает,иначе сам бы делал. Самое сложное не дырку посверлить,это как раз чисто механика-сверли да сверли, самое сложное все сделать по уровням и по человечески. Ни разу не видел кондерщика с динамометрическим ключем...
rk3asc
Участник
Offline3.9
с янв 2009
Москва
Сообщений: 129

Дата: 12 Июн 2012 13:42:44 #  

Я пару недель поставил кондей TOSHIBA вощем с установкой обошолся в 29 рублей. Так что цены давольно кусачие.
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 1081

Дата: 12 Июн 2012 13:59:54 #  

цены давольно кусачие.

и ещё помпу (~ 2.5 тыр) для конденсата присовокупить , делать так по человечески
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2538

Дата: 12 Июн 2012 14:12:46 #  

Помпа нужна только в случае подвесных потолков, а так всегда самотёк. Кстати, сами помпы, когда включены, шумят громче сплита.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 323

Дата: 12 Июн 2012 20:02:23 #  

locomosha
Т.е. по вашему получается что установить самостоятельно кондиционер практически невозмможно, но и "Профи" кондиционерщики тоже нормально ничего не сделают (а никто не морочится с вакуомированием при установке новых систем). Видимо единственный выход в данной ситуации пойти и на всякий случай повеситься. Так?
DNKROZ
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Сообщений: 111

Дата: 12 Июн 2012 20:37:06 #  

"Профи" кондиционерщики тоже нормально ничего не сделают (а никто не морочится с вакуомированием при установке новых систем)
Правильно вам всё сказали.
Грамотный монтаж - обязательное вакуумирование, основная цель которого - всё же удалить влагу из трассы.
При диагностике не смотрят разве на цвет хладагента? И если зеленоватый, тогда что? (по крайней мере, с R22 так было)
Теоретически можно монтировать (чоуж там, монтируют) без вакуумации, если трасса короткая и погода сухая, трассу же "продувают", стравливая чутка смеси с сервисного клапана. "Вальцовка" - если её по 3-5 раз в день делаешь, то сложного в ней ничего нет. Гораздо чаще недозакрученные гайки попадаются.
Хотя 410 фреон - это повышенные требования к вальцовке (ибо выше давление) и к чистоте трассы, в силу его особенностей.
Но на практике - всё как всегда, время - деньги. Кому охота тратить по полчаса времени, если манометр всё равно ничего нового не покажет? А если и будут тратить - ха, монтаж растёт в цене. Выбор - за потребителем, а потребитель выбирает подешевле, даже если кондиционер из средне-верхнего ценового сегмента.
Можно посоветовать только одно - не искать рьяно, "кто дешевле поставит" и не обращаться в фирмы-однодневки. По окончании - документы о произведённом монтаже и гарантия на монтаж - чем больше, тем лучше.
Возможно, будет проще, если монтаж произведут специалисты той организации, где вы приобрели саму сплит-систему.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2695

Дата: 12 Июн 2012 21:21:44 #  

Я заказывал железо и установку в одной конторе. И не распечатывал упаковки сам.
Их открыли монтажники. Если что нибудь оказалось неукомлектованным или не рабочим,
то это было бы проблемой этой организации.
Установили нормально как положено. Уже пошло второе лето. Только вот подтекает конденсат
при большой влажности. Он образуется на границе оголённых трубок и теплообменника
и роса не попадает в поддон. Я приспособил тонкую трубку и собираю воду в бутылку.
DNKROZ
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Сообщений: 111

Дата: 12 Июн 2012 21:27:46 #  

образуется на границе оголённых трубок и теплообменника
что то не пойму, как такое возможно.
Конструктивный недостаток, что ли?
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 697

Дата: 12 Июн 2012 21:32:07 · Поправил: locomosha (12 Июн 2012 21:40:10) #  

valevy
Как раз я говорю,что грамотно поставить кондер проще простого самому,просто не надо бояться использовать приборы.
Задолбали Профессионалы которым только бабло важно,даже на собственное имя пофиг. Монтируя кондер по инструкции все будет запущено и работоспособно на 100%,за исключением случаев брака самого оборудования. Вы когда на сход-развал приезжаете наверно хочется чтоб и давление проверили в шинах и подвеску прокачали и гаечки затянули... Выбор за потребителем,все верно. Рекомендую потребителям изучать мануалы и требовать от монтажников соблюдения требований производителя к монтажу оборудования. А то и вакуумник не нужен и вальцовки на глаз... А по уровню монтировать блоки это только для педантов.. Статик-трубки теплоизолирующие разрежте и надев на магистраль где появляется конденсат и закрепите скотчем или доступными материалами
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2695

Дата: 12 Июн 2012 21:59:03 #  

что то не пойму, как такое возможно.
Конструктивный недостаток, что ли?


Видимо да. Трубки "потеют" даже с теплоизоляцией и капают за пределами поддона. Кстати в инструкции написано про это.
У меня достаточно дорогой аппарат фирмы Митсубиши. Но даже "фирменность" не гарантирует сухость. А в остальном претензий нет. Комнатный блок подвешен в корридоре и охлаждает три комнаты, корридор и немного кухню.
DNKROZ
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Сообщений: 111

Дата: 13 Июн 2012 01:27:40 #  

по уровню монтировать блоки
И потом в чуть ли не в 90% случаях оказывается, что висит по уровню один блок. Всё остальное (обои-стены-потолки) - вкривь и вкось.
вальцовки на глаз...
у профессионалов таки на глаз. Ибо глаз намётан. Как получается - хз, но сие есть факт.
А у шабаёв вальцовки наобум, "от фонаря".
Кстати, по уровню они тоже не вешают - но ровно получается.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 323

Дата: 13 Июн 2012 20:14:03 #  

Как раз я говорю,что грамотно поставить кондер проще простого самому,просто не надо бояться использовать приборы.
А разве кто-то говорит что приборы нужно бояться. Просто не всегда и не у каждого они есть. Купить вальцовку за 400рублей, и роликовый труборез за 100 даже для одного раза можно себе и позволить. А покупать маномертрический блок за 3000 и вакуомный компрессор по меньшей мере за 6000 для использвания 1-2 раза необходимость вобщем-то весьма сомнительная. Тут скажем так : Есть чем вакуумировать - Вакуумируйте, нет чем - Забейте, вполне достаточно будет стравить воздух через сервисный штуцер до появления фреона.
DNKROZ
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Сообщений: 111

Дата: 13 Июн 2012 21:06:37 #  

Есть чем вакуумировать - Вакуумируйте, нет чем - Забейте
ирония как раз в том, что начинающему установщику нужен и вакууматор, и манометрическая станция, и вальцовку стоит "по линеечке" делать - опыта-то нет.
Даже "лапы" повесить так, чтобы наружный блок с -надцатого этажа вниз не усвистел - просто, да - но нужно знать как.
Найти дельную инструкцию? А как "чайнику" определить, дельная она или нет?
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 323

Дата: 13 Июн 2012 22:31:31 #  

DNKROZ
Либо руки и голова растут из правильного места, либо нет. Если человек чётко представляет всё последовательность того что он собирается делать - всё неприменно получится, ну а если не уверен - конечно за такие вещи браться не стоит. Хорошая вальцовка у меня получилась по моему раза с третьего, благо что это отлично визуально оценивается, так что трубочки на первый раз оставьте запас сантиметров 20.
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 697

Дата: 13 Июн 2012 22:53:24 #  

так что трубочки на первый раз оставьте запас сантиметров 20.
и потренируйтесь на обрезках. после трубореза,кстати,совсем не лишним будет выровнять кромки и убрать заусенцы.
scan1
Участник
Offline1.2
с мар 2007
Сообщений: 14

Дата: 14 Июн 2012 21:05:46 #  

У меня Panasonic девятка без подогрева, не инвертор :( Ставил сам. Просверлить стену в "хрущёвке"-как два пальца.. Присобачить к стене кронштейны- как два пальца.. Присобачить внутренний блок - как два пальца.. При условии естественно что пальцы не на "корявых" ручках :)
Подключение.. Отмеряем трубки, в термофлекс их, обматываем клейкой алюминиевой фольгой, развальцовываем, прикручиваем, трубку обратки до конца не дожимаем, Краны закрыты. Открываем кран нагнетательной магистрали, слушаем ухом возле гайки.. шипение в течение ~15сек - вытесняем воздух из внутреннего блока. Не закрывая кран затягиваем гайку трубки обратки до исчезновения шипения + затяжка.. Откручиваем кран обратки. Подключение окончено.
У меня работает как танк с весны 2008г. Трасса - 2.9м. Знакомые кондиционерщики сказали что Panasonic машина отличная от других, а именно: хорошо "держит" уличную температуру. ЛЫЖИ например при +36-37 начинают "вырубаться" Желательно брать малайзийской сборки. ХЗ почему, так рекомендуют..
Эксплуатация: Рекомендую сразу соорудить защитную сетку от тополиного пуха для внешнего блока . Сетка вырезается по размеру из хорошей плотненькой москитки и крепится к блоку по периметру магнитиками от негодных винчестеров (маленькие и сильные) снял-постирал-одел.. Иначе-неэффективная работа, излишняя нагрузка всё это=недолговечность.
Как-то так.
Щас сижу мёрзну:):):)
DNKROZ
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Сообщений: 111

Дата: 14 Июн 2012 21:59:22 · Поправил: DNKROZ (14 Июн 2012 22:09:03) #  

Отмеряем трубки, в термофлекс их, обматываем клейкой алюминиевой фольгой, развальцовываем
гы-гы. Гайки одеть забыли)) Признайтесь, вальцовку-то хоть раз срезали из-за гаек? (сам так попадался не раз)
Открываем кран нагнетательной магистрали
всё же имеют место быть термины "газовая" (труба) и "жидкостная", ака "большая" и "маленькая";), ибо в моделях "тепло-холод" "нагнетание" не совсем актуально:)
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 323

Дата: 14 Июн 2012 22:16:55 #  

слушаем ухом возле гайки.. шипение в течение ~15сек
Ну оно собственно и достаточно хорошо видно, фреон имеет довольно сильное преломление как марево пошло - значит фреон.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.018. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004