Где-то шум станков, а здесь - только верноподданные, завистливые и злобные вопли, причём постоянно, на протяжении более 20 лет! Мало? Но ведь надо как-то извилиной думать, я прямо не знаю... Взрослые люди...

Где-то визг станков
Здешний контингент станки не уважает, здесь, в основном, специалисты по управлению страной, не меньше.

специалисты по управлению страной, не меньше.


Специалисты по управлению должны были бы уметь хотя бы сравнивать на реальных примерах, какое управление является более эффективным для страны, чем своё собственное. Но кто же в этом сознается в ущерб себе?

Вот потому-то, и только потому система не способна сама себя исправить, и всеми силами не позволяет это сделать людям.

удалил дубль

Вот потому-то, и только потому система не способна сама себя исправить, и всеми силами не позволяет это сделать людям.
Люди это кто? Кто устроил революцию, ВМВ и загнал Россию в ж..пу, как здесь считается? Сомневаюсь.

Вот потому-то, и только потому система не способна сама себя исправить, и всеми силами не позволяет это сделать людям.
Люди это кто? Кто устроил революцию, ВМВ и загнал Россию в ж..пу, как здесь считается? Сомневаюсь.


Люди - это люди. А те, кто загонял РФ в ж...пу, они и сейчас её туда загоняют.

Это паразиты?
Это с какой стороны посмотреть. И за чей счет эти компании существуют. То, что "мудрецам" удалось собрать на территории одной страны, за счет других - не делает им много чести. Не думаю, что не будь США, с их "миролюбивой" политикой, то развитие остановилось бы.


Почему же только США? Есть и другие "паразиты". За чей счёт существуют Самсунг, Хюндай, Сименс, Нестле, Aerobus, Икеа, Ашан, Митсубиши, Сони, Панасоник, Шкода Ауто, Cisco, BASF, Даймлер-Бенц (Мерседес), БМВ и сотни других?

Есть хотя бы пару фирм в России, которые могут стоЯть наравне с ними? Пару фирм, которые что-то создали для всего человечества, которые являются лучшимий в своей сфере, и о которых знает мир?

Я это говорю не "в пику". Это просто констатация факта - в "датском" королевстве - всё не так. Более того, оно очень старается, чтобы "не так" стало и у многих других.

Неотесла

А производить передовые программные и аппаратные средства, оборудование, технологии, которые меняют саму цивилизацию - это паразитизм?

В какую сторону меняют цивилизацию? США не причастны к созданию монстра "made in china" завалившего всю планету одноразовым барахлом с соответствующим ухудшением экологии в мире? А потом сырья не хватает?

США не причастны к созданию сырьевой и производственной колоний из бывшего СССР и Китая, которые работают на весь мир как современные рабы?

Пару фирм, которые что-то создали для всего человечества, которые являются лучшимий в своей сфере, и о которых знает мир?
Американец - вообще нет такой нации. Все, что там создано - создано трудом наших и немецких инженеров, в основном. А вот кто себе это присвоил - совершенно другой вопрос.

Есть и другие "паразиты".
Другие "паразиты" живут и развиваются своим путем, а не мешают им потому, что взять с них нечего, а китайцев слишком много, можно и получить по заслугам...

В какую сторону меняют цивилизацию?

В какую сторону меняют цивилизацию - это вам лучше знать. Потому что каждый цивилизован по-своему.

США не причастны к созданию монстра "made in china" завалившего всю планету одноразовым барахлом с соответствующим ухудшением экологии в мире

Почему барахло не производится (массово) во Франции? В Великобритании? В Германии? В США? В Швейцарии? В Чехии? В Польше? В Финляндии? В Италии?

Ответ очень простой: все эти страны - это развитые (или быстроразвивающиеся) демократические общества, где есть свободная конкуренция при строго действующих законах, и самое главное - где есть гражданское общество, не позволяющее предпринимателю злоупотреблять ради наживы. Там есть сотни экологических и потребительских организаций, есть оппозиция, которая "разбирает по косточкам" любые проекты государства, формируя общественное мнение, и протестуя, если нарушаются интересы общества... Государства и власти недовольны этим, и сопротивляются, как могут, ибо такова природа любой власти - но куда они денутся, если общество держит их в узде?

Есть ли всё вышеуказанное в Китае? Нет! Вот и весь ответ. Есть предпринимательство, но гражданского общества - нет и в помине. Никто не позволит стоЯть простым китайцам на пути у государственной машины. Это смерть, в прямом смысле. Более того, такая политика поощряется и поддерживается большим соседом Китая, и причём - в пику США и другим демократиям, которые всегда настаивали и настаивают на демократии и открытости каждой страны.

Но это - самоубийственная политика России. Ещё какое-то время, и государственная машина Китая не позволит стоять у себя на пути ей тоже. Технический и высокотехнологический потенциал Китая позволит это сделать. А уж своё население зазомбировать - так это ещё при Мао могли как раз плюнуть.

Повторяется 1:1 история дружбы с фашистской Германией в 30-х годах 20-го века...

Пару фирм, которые что-то создали для всего человечества, которые являются лучшимий в своей сфере, и о которых знает мир?
Американец - вообще нет такой нации. Все, что там создано - создано трудом наших и немецких инженеров, в основном. А вот кто себе это присвоил - совершенно другой вопрос.


Чтобы далеко не ходить - возьмите любую программу из десятков известнейших, и посмотрите её авторский коллектив. Убедитесь, что Вы говорите глупости.

Программы, это далеко не показатель, на то есть множество других причин, но и наших программистов туда уехало немало, в поисках лучшей жизни.
В общем, печально все это. Похоже, что скоро все действительно поверят, что ВМВ выиграли американцы.

Повторяется 1:1 история дружбы с фашистской Германией в 30-х годах 20-го века...

Ну, 1:1 история не повторяется, а что-то подобное может произойти тогда, кода сырьевая и производственная колонии себя исчерпают, выработают ресурс.

Все, что там создано - создано трудом наших и немецких инженеров, в основном.
Очень может быть. Но, чтобы не быть голословным, Вам, уважаемый Programmist, стоит озвучить три-четыре фамилии руководителей направлений того же "Texas Instruments". Потом мы обсудим их национальность.

Я не знаю ничего про "Texas Instruments", если немного истории, то есть здесь:

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Так же интересна история создания НАСА.

То, что "мудрецам" удалось собрать на территории одной страны, за счет других - не делает им много чести.
Да вообще-то делает. Они в отличии от нас пытаются делать свою страну богатой и сильной, причём успешно.


Кстати что это за СветАлина Загон, имя-то такое откуда?

Пытаются, но мы-то здесь живем. У меня, например, в войну погибли оба деда, а семьи остались без средств к существованию. Так что за ними должок и рано или поздно его придется заплатить.
Да и не страну они делают богатой, это только видимый эффект того стада, которое лучше кормят.

Пытаются, но мы-то здесь живем.
Обидно, что не там пытаются? Ну, судьба у Вас такая. Но Вы можете её изменить.
Одно из любимых занятий - считать деньги в чужих карманах и вести беседы, что они козлы из-за которых у нас всё через одно место. Помниться, в предвыборных баталиях в клубе, Вы были за ВВП? Говорили, что на него, типа вся надежда, кроме него никто и ни когда. Ну и как, надежды то сбываются? Свет в конце туннеля виден?

надежды то сбываются? Свет в конце туннеля виден?
Собственно говоря, надежда была только одна, на то, что не будет хуже. Пока вроде хуже и не стало, а что до света в конце, так оно изначально было понятно, что до него путь не близкий.

Собственно говоря, надежда была только одна, на то, что не будет хуже.
Этого не достаточно. Мы движемся в верх по эскалатору с той же скоростью, с которой он идет вниз. А судя постам некоторых участников сообщества - с меньшей, т.е. опускаемся вниз. Ускорения нет, и не предвидится. Денег в бюджете на программы, заявленные ВВП нет. USAID изгнана из РФ, того и гляди Совет Европы нас пошлет, закон об "агентах" приняли, законы печатаюся со скоростью "бешенного принтера", нефть упорно не хочет расти в цене, про ЖКХ даже думать страшно, того и гляди введут тотальный контроль интернета, короче - я не вижу никаких перспектив, РФ погружается во тьму и мрак. Это моё видение. А какое Ваше?

Совет Европы, может быть и пошлет, будем сотрудничать с Китаем, за то останемся страной, независимой от воли комитета трехсот.
Короче, останемся бедными, но свободными, а это главное, имхо.

но свободными от всего, что восточнее Урала.
Китай думает о себе в первую очередь, а наши, в пику США ему в этом всячески помогают.
Вот к примеру:
Российская сторона согласилась продавать Китаю нефть дешевле на 1,5 доллара за баррель еще в октябре прошлого года. Чуть меньше чем за 20 лет при ежегодных поставках нефти в Китай в объеме 15 миллионов тонн такая "скидка" выльется российской стороне в три миллиарда долларов дополнительных расходов.

RNnic
В любом случае, хорошего ожидать не приходится, такова ситуация.
С Китаем можно хоть как-то договориться, а вот с этими:

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Никогда.

можно хоть как-то договориться
А на предмет чего договориться? Какую скидку на нефть сделать или попросить не губить сибирскую тайгу? Договариваются, как правило, равные партнёры или соперники. РФ не в том положении, у РФ нет козырей.

РФ не в том положении, у РФ нет козырей.
Это только кажется, что РФ в плохом положении, на самом деле, у РФ есть огромный ресурс и нет проблемы перенаселения, которая является основной причиной всех бед. Китайцы со своей бедой справляются, как могут, в их планы не входит уничтожение, как существующего населения (тем более, в чужой стране), так и природы, где бы то ни было.
А предмет договора может быть прост: Как не попасть в мясорубку, которую нам готовят.
Да и китайцы прекрасно понимают, что если будет уничтожена Россия, то следующими станут они, причем тогда уже будет не важно, каким способом это сделают.

Ну, Вам, конечно виднее, про Китай, что входит и что не входит в его планы.
Такой вопрос, я что изменилось в РФ и Китае после боестолкновения на Даманском и по настоящий момент? Мой ответ такой - РФ стала значительно слабее, а Китай значительно сильнее. И почему Китай должен теперь умерить свои аппетиты?
Спорить с Вами, думаю, бесполезно. Вы обладаете некими тайными знаниями стратегического характера, что так уверенно говорите о планах китайцев. Раз это правда, ну тогда я спокоен.

РФ есть огромный ресурс и нет проблемы перенаселения Это не смешно.

Да нет у меня никаких тайных знаний, просто приходится выбирать из двух зол наименьшее.