Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 41,
участников - 2 [ Фотограф, muha131]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Что день минувший нам принес. Аргументы, факты, комментарии.
 Страница:  ««  1  2  ...  1045  1046  1047  1048  1049  ...  1420  1421  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 21 Янв 2020 10:54:08 #  

По моему, "среднестатичиский обыватель", как вы выразились, должен сам себя "занять".
Чем они сейчас собственно говоря, и заняты. Так называемые "самозанятые" уже существуют, просто ими пока ещё не стало большинство населения.
alpamysham
Участник
Offline1.3
с ноя 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 306

Дата: 21 Янв 2020 10:54:54 #  

Плохиш
По моему, "среднестатичиский обыватель", как вы выразились, должен сам себя "занять"...
Отчасти Вы правы. Но мы живём в обществе, где все, так или иначе, связаны друг с другом, поэтому друг в друге нуждаемся и все должны быть заняты в общественно полезном труде, на благо всех. Таковы реали сегодняшнего положения дел.
...Никто не обязан и не должен решать проблемы за него. Ни государство, ни бизнесмены.
:) Тогда зачем они нужны? Внесите ясность.
Реклама
Google
alpamysham
Участник
Offline1.3
с ноя 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 306

Дата: 21 Янв 2020 11:04:43 #  

killer258
Так называемые "самозанятые" уже существуют, просто ими пока ещё не стало большинство населения.
Ой ли, откуда данные? Есть другая статистика. Около 28 млн. чел., трудоспособного возраста, "в тени". Доигрались с реформами, в угоду предложениям (указам) международных специализированных учреждений, типа (МВФ).
Обложить домохозяек налогом как самозанятых предложили в Госдуме
Не зря же правительство в отставку ушло. Всё говорит само за себя. Что посеешь. то и пожнёшь :)
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3152

Дата: 21 Янв 2020 11:07:58 #  

Тогда зачем они нужны?
Зачем нужно государство вы и так знаете, не буду тратить время на объяснения. А по бизнесу скажу: он должен всеми возможными законными способами получать прибыль и платить налоги. Никаким "социально ответственным" он быть не обязан.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 21 Янв 2020 11:09:11 · Поправил: killer258 (21 Янв 2020 11:09:53) #  

Около 28 млн. чел.

это меньше половины населения . Даже меньше четверти. Пока ещё.
alpamysham
Участник
Offline1.3
с ноя 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 306

Дата: 21 Янв 2020 11:15:50 · Поправил: alpamysham (21 Янв 2020 11:25:37) #  

Плохиш
Зачем нужно государство вы и так знаете, не буду тратить время на объяснения. А по бизнесу скажу: он должен всеми возможными законными способами получать прибыль и платить налоги. Никаким "социально ответственным" он быть не обязан.
У нас с Вами различные мировоззренческие позиции. Согласно вашим представлением, на планете тогда должна быть не прекращающаяся война, ибо торговля оружием несёт максимум прибыли, сплошная наркомания и проституция, которая так же несёт огромные прибыли. То есть всё порочное. Всегда думал, что основная задача бизнеса, это наполнение рынка, товарами и услугами, с целью скорейшего развития общества, особенно на духовном и нравственно-этическом поприще. Прибыль вторична. Если это не так, то это "извращённый" бизнес, в основе которого лежит "рабский труд".
killer258
Около 28 млн. чел. это меньше половины населения . Даже меньше четверти. Пока ещё.
От кого зависит благосостояние страны, от трудоспособного населения или от иждивенцев и сколько их в пересчёте? Изучите вопрос.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 21 Янв 2020 11:16:09 · Поправил: killer258 (21 Янв 2020 11:22:41) #  

А по бизнесу скажу: он должен всеми возможными законными способами получать прибыль

Основная цель капитализма- это прибыль, а развитие технологий - лишь способ увеличения прибыли. Но при этом раскладе работники/потребители теряют работу и доход, в следствие чего перестают потреблять - производителям некуда сбывать продукцию и они не получают прибыль, чтобы продолжить цикл. Роботы будут создавать товар, а кому его продавать, если большинство окажется без работы, вследствие глобальной роботизации? Капиталу нужна прибыль, которую извлекать будет не из чего и не из кого. Это закончится тем, что система встанет, и наступит конец капитализму и тупому потребительству. А при социализме автоматизация лишь улучшает материально-техническую базу. Основная задача - не получить прибыль, а обеспечить общество всем необходимым с наименьшими затратами. Основная цель - развитие. Прибыль - как средство для развития. Высвобождаются и наращиваются ресурсы для осуществления важных, стратегических проектов. Которые, в свою очередь, способствуют дальнейшему развитию технологий и самого общества в целом. Цикл продолжается.
Это в теории. На практике пока не получилось..
А представлялось это скорее всего так : каждому гражданину будет выделен робот, и они вместо людей будут работать. А люди же будут заняты личной жизнью, наукой, искусством, поэзией, путешествиями, проводить свободное время дома, писать поэмы и симфонии, рисовать картины и тд.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 21 Янв 2020 11:18:13 · Поправил: killer258 (21 Янв 2020 11:26:44) #  

От кого зависит благосостояние страны, от трудоспособного населения или от иждивенцев

Видимо, от последних. Тех, кто распределяет. "Больше всех в колхозе работала лошадь. Но самой обеспеченной она так и не стала" (C)
У нас в России получилось уникальное явление - "работающие бедные"
san-san
Участник
Offline1.0
с июн 2019
Санкт-Петербург, Южн. Ладога
Сообщений: 203

Дата: 21 Янв 2020 11:26:05 · Поправил: san-san (21 Янв 2020 11:28:47) #  

killer258
ими пока ещё не стало большинство населения а зачем это? В "тени" от 13 млн до 16 млн "работают". Эти люди де-юре вне закона, причем дважды. Неуплата налогов и незаконное предпринимательство.

По моему, "среднестатичиский обыватель", как вы выразились, должен сам себя "занять". Никто не обязан и не должен решать проблемы за него. Ни государство, ни бизнесмены. И так по налогам послабление сделали, невиданное в мире.
alpamysham
Участник
Offline1.3
с ноя 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 306

Дата: 21 Янв 2020 11:26:30 #  

killer258
У нас в России уникальное явление - "работающие бедные"
Рыба с головы.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 21 Янв 2020 11:29:04 · Поправил: killer258 (21 Янв 2020 11:31:08) #  

И так по налогам послабление сделали, невиданное в мире.
и с полной гарантией того , что налог самозанятым не взвинтят сразу после того, как все эти люди себя "засветят" ?
san-san
Участник
Offline1.0
с июн 2019
Санкт-Петербург, Южн. Ладога
Сообщений: 203

Дата: 21 Янв 2020 11:34:48 · Поправил: san-san (21 Янв 2020 11:36:48) #  

Покажите хоть одного. Трое моих коллег, одна женщина, получили статус сразу, как только стало возможным. Никаких "взвинчиваний".
Сходите лучше в налоговую.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 21 Янв 2020 11:37:05 · Поправил: killer258 (21 Янв 2020 11:39:53) #  

пока рыболовная сеть не наполнится, её не поднимают. Чтоб не спугнуть раньше времени остальных рыбёшек .
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3152

Дата: 21 Янв 2020 11:38:34 #  

Прибыль вторична.
Однааако... С таким подходом, вам вряд ли когда нить стать директором какого нить АО. Знаете почему? Акционеры не поймут ;)
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 1592

Дата: 21 Янв 2020 11:39:45 #  

Сходите лучше в налоговую.
Своевременный совет, кстати killer258
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 4247

Дата: 21 Янв 2020 11:47:28 #  

50ET01
Что позволено Юпитеру - не позволено быку.
Прошу понять меня правильно, я пишу лишь основываясь на своём жизненном опыте и не на чём больше.
У меня не было индульгенции от властей и пока одни ввозили без таможенной декларации товар из-за бугра, других возили мордой лица по рыночной грязи и обрабатывали дубинаторами почки и другие части тела, как говорится тем же салом по сусалам.
Как говорит гражданин Невзоров "собирание налогов это обирание очень слабых или очень глупых."
Пенсионная реформа показала, что это имеет место быть и простой народ доили, доят и будут доить до гробовой доски.
Я думаю что не открываю Америку для многих, красиво жить можно лишь паразитируя на труде простых людей и это есть непреложный факт, для нашей страны по крайней мере.
Возможно у вас другое мнение - каждый судит в меру своей испорченности.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 21 Янв 2020 11:52:00 · Поправил: killer258 (21 Янв 2020 12:47:45) #  

вообще, говорить про неплатильщиков налогов среди самозанятых как то... странно. Акцизы, налоги а-ля НДС, дорожный , на имущество, и прочие подати человек просто не может не платить. Один только НДС при покупках уже отбирает 20% . Всё это вместе взятое - само по себе уже далеко не 6%. Люди не замечают НДС, потому что он уже включен в ценник. А вот если бы они брали товар по ценнику на прилавке без учета НДС, а пробивая его в кассе, уже платили там другой ценник, с НДС, то тогда видели бы, сколько отдают. Для сравнения, даже татаро-монголы собирали всего 10% с населения.

какого нить АО. ... Акционеры не поймут ;)
так то ж про социализм. какие ещё АО при социализме?
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 1592

Дата: 21 Янв 2020 11:54:29 · Поправил: 50ET01 (21 Янв 2020 12:56:38) #  

Красиво жить - это как? Поясните. Если это яхты, виллы и т.д. - то это фетишь, говно, а не жизнь.

Безработные в мире -
https://news.rambler.ru/community/43533574-oon-13-mirovogo-naseleniya-bezrabotnye/
а россиянам бояться не стоит, работы вокруг - море.

Скоро будет выгоднее просто ничего не иметь (собственность-недвижка-автомобиль) или иметь по самому минимуму.
Например многие IT-шники (умные), которым сейчас 27-35 лет и ещё нет детей (есть и постарше, с детьми, знакомые и партнеры), примерно так и живут (работа-то удалённая). Некоторые архитекторы, художники, писатели, музыканты.., творческие люди, тоже живут аналогично:
Квартирка, комната или домик - сьёмные, такси когда надо, из "накоплений" - двое кед, три майки, джинсы, штаны, макбук, айфон, карточки и немного нал, штук $5-10. Часть заработанных средств переводят семье, вкладывают в себя, в обучение, самообучение, программы и в путешествия по миру.
В целом удобно, здесь надоело работать - айфон, макбук в сумку, кеды, штаны, майки в рюкзак и поехал-полетел в другое место, в деревню, на море, на другой континент или остров, Бали, Гоа, Греция, Испания, Тайланд, Вьетнам, Австралия, Куба, где тепло.. Одежка по сезону покупается на месте, чтобы не таскать с собой. На всё-про-всё $1500-2000 в месяц вполне хватает. И так можно неплохо жить несколько лет, а не прозябать в каменных джунглях:)
И таких некоторых - всё больше.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 21 Янв 2020 13:08:56 #  

Пенсионная реформа показала, что это имеет место быть и простой народ доили, доят и будут доить до гробовой доски.
"Налог на то и подоходный, чтоб драть, пока ты не подох..." (народное творчество).
muha131
Участник
Online4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 778

Дата: 21 Янв 2020 13:16:24 #  

Один только НДС при покупках уже отбирает 20%
От чего? От всего вашего кошелька? Хватит уже ныть про НДС! А то как заклинило: НДС 20%!НДС 20%!НДС 20%!НДС 20%!... Самому-то не надоело? И прочие налоги не так уж и страшны, как вы их тут раздуваете. А то время, что вы тут тратите на мониторинг желтухи и перепостинг этого поноса сюда, заставляет задуматься, что вам реально не с чего налоги платить, потому что вместо работы занимаетесь всякой хренью.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 21 Янв 2020 13:33:27 · Поправил: killer258 (21 Янв 2020 14:00:15) #  

От всего вашего кошелька?
ну так а на что же , по вашему , уходят все зарабатывамые деньги, как не на покупки товаров и оплату услуг? Получается, что от всех заработанных денег и берётся. Как это можно не понять? Деньги для того и существуют, чтоб на все деньги что-то покупать. А в товарах забит НДС, а иногда ещё и акцизы. Наверняка будете удивлены, узнав стоимость например, бензина без акцизов
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3050

Дата: 21 Янв 2020 13:36:59 #  

примерно так и живут

Да, верно, только "умными" они себя считают напрасно. Протрезвление этих "людей мира" будет позже и оно будет катастрофическим.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 1592

Дата: 21 Янв 2020 13:45:08 · Поправил: 50ET01 (21 Янв 2020 14:01:29) #  

killer258
заработанные деньги Они станут таковыми после уплаты вами налогов. А сейчас вы - под двумя статьями ходите. Как это можно не понять?
узнав стоимость например, бензина без акцизов полагаете тут поголовно неграмотные? Акцизы идут в бюджеты регионов. В том числе и на пособия безработным.
spbtvmaster
Нет, они не считают себя умными. Я выделил в кавычки, подразумевая только профессионализм. Никакие они не "люди мира", обычные, как и мы с Вами. Сам, кстати работал так и жил на Бали, пару раз, давно правда. Очень классно и экзотика.
PS
Давно хотел спросить - а модераторы форумов трудятся на платной основе?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 21 Янв 2020 14:04:20 · Поправил: killer258 (21 Янв 2020 14:25:48) #  

полагаете тут поголовно неграмотные? Акцизы идут в бюджеты регионов. В том числе и на пособия безработным.
так самозанятые же акцизы платят, в чём вопрос? так же, как и НДС(20%)
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 1592

Дата: 21 Янв 2020 14:19:00 · Поправил: 50ET01 (21 Янв 2020 14:40:29) #  

Кто в статусе "самозанятых" по закону - да, платят налог 4-6%, но не шабашники, которые ничего не платят, как вы. Не стоит вертеться. Вам же советовали - сходите в налоговую. И пожалуйста, как тут сказали уже, не несите желтый понос и перепосты сюда, хватит уже.
И дальнейший диалог с вами - не имеет смысла.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 21 Янв 2020 14:40:24 · Поправил: killer258 (21 Янв 2020 14:46:08) #  

А может, я и не самозанятый . С чего вы так решили? Может, забесплатно ремонтирую , а может, даже и вообще не ремонтирую никому ничего вовсе, потому что не умею.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 1592

Дата: 21 Янв 2020 14:44:30 · Поправил: 50ET01 (22 Янв 2020 01:36:02) #  

Познакомьтесь - https://my.biznet.ru/user.php?uid=174532 :)
Ничего личного. Это известный ресурс, и наш участник на нем. Открытая информация, как профили на ресурсе сканнера, любой может просмотреть. Никагого конфиденциала нет.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10256

Дата: 21 Янв 2020 14:48:00 · Поправил: killer258 (22 Янв 2020 08:32:59) #  

Действительно, ничего личного, и информация открытая, но - недостоверная. Факультет неправильный, дата рождения неверная, фотка не похожа , да и род деятельности - где гарантия, что не вымышленный?. Да, ну конечно же, только из профилей инфу о роде деятельности человека и надо искать , уж там-то она точно отражает истину, и всегда надо верить всему написанному там. :-)
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3050

Дата: 21 Янв 2020 15:02:20 #  

поздняк метаться - спалился уже
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3152

Дата: 21 Янв 2020 15:03:34 #  

так это ж не я
Расскажешь парторгу )))
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  1045  1046  1047  1048  1049  ...  1420  1421  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.218. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004