Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 35,
участников - 1 [ Kattani]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Что день минувший нам принес. Аргументы, факты, комментарии.
 Страница:  ««  1  2  ...  1052  1053  1054  1055  1056  ...  1420  1421  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 1592

Дата: 29 Янв 2020 15:12:11 · Поправил: 50ET01 (29 Янв 2020 15:12:57) #  

Перед поездом вечером есть время, решили с коллегами прокатиться по Москве-реке, 3-х часовой круиз - https://kudago.com/msk/event/ekskursiya-kruiz-po-moskve-reke-na-bortu-yahtyi-restorana/
Последний раз катался два года назад, судно было другое, поглядим, что изменилось, оценим кухню :) Кто нибудь катался в этом году, какие впечатления?
san-san
Участник
Offline1.0
с июн 2019
Санкт-Петербург, Южн. Ладога
Сообщений: 203

Дата: 29 Янв 2020 15:36:43 #  

Осенью возвращался из Екатеринбурга через Москву. Перед ночным поездом было время, прокатился, понравилось всё. Заодно и поужинал. Народа много, не москвичи, недовольных не видел, билет входной 800 был - экскурсия 3 часа. Ресторан отдельно.
Реклама
Google
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10260

Дата: 29 Янв 2020 15:59:11 · Поправил: killer258 (30 Янв 2020 07:54:59) #  

Песков прокомментировал идею введения термина «верховный правитель»


Пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков прокомментировал предложение переименовать в Конституции должность президента России в «верховного правителя».
Песков прокомментировал идею введения термина «верховный правитель»

РИА Новости

«В ходе дискуссии, в ходе работы этой комиссии (рабочей группы по подготовке поправок в Конституцию. — RT) поступает очень много предложений. В этом, собственно, и заключается цель дискуссии — собрать мнения», — цитирует Интерфакс Пескова.

Как пояснил представитель Кремля, президент «выдвинул свою инициативу, а уже далее в абсолютно свободном режиме в комиссию поступают точки зрения дополнительного характера».

После обсуждения, указал он, «какие-то будут отсеиваться, какие-то — приниматься».
«И отсюда появится уже искомый итог работы комиссии. Поэтому пока это идёт в режиме дискуссии», — добавил он.

san-san
Участник
Offline1.0
с июн 2019
Санкт-Петербург, Южн. Ладога
Сообщений: 203

Дата: 29 Янв 2020 16:07:03 #  

Да чего уж там - "Царь", Россия не может без царя строгого, а "Президент" это чуждое. :)
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 4247

Дата: 29 Янв 2020 16:14:18 #  

Верховный правитель России - временная должность главы Российского государства учреждённая 18 ноября 1918 года.
Единственным верховным правителем в истории России был адмирал Колчак, расстрелянный 7 февраля 1920 года.
Какие-то нехорошие ассоциации с этим постом в России однако.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10260

Дата: 29 Янв 2020 16:14:44 · Поправил: killer258 (29 Янв 2020 16:21:12) #  

про Верховного правителя упомянуто вскользь, что кто-то просто внес предложение, и всё. Таких предложений там куча, но это не означает, что их все примут. Ну ,а что там будет в действительности - посмотрим.


Канцлер - не наше слово, президент тоже, король-тоже. Верховный правитель тоже не нравится - длинно и аж два слова.
Царь. Коротко и понятно - но это титул монархов, а у нас пока еще не монархия.
Короче даже не знаю... Хорошо белорусам - у них батька :-)
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 29 Янв 2020 16:27:58 · Поправил: triton (29 Янв 2020 16:34:57) #  

Верховный правитель тоже не нравится

Мне пофиг как зваться будет -старший президент, главный боярин, народный царь и т.д. - весь вопрос немного справедливости надо в жизнь страны внести, да и новые рабочие места надо создавать. Сколько там Трамп за три года создал для своего народа, 12 млн.?

Руководство оно не должно подачки разбрасывать, оно должно создать условия для народа, чтоб он хорошо зарабатывать на жизнь смог.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3073

Дата: 29 Янв 2020 16:36:26 #  

Места есть. Работать ни кто не хочет.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 1592

Дата: 29 Янв 2020 16:39:05 · Поправил: 50ET01 (29 Янв 2020 16:58:15) #  

Так и есть :( Хотят сразу полтинник минимум, с улицы. А за что? За присутствие и перекуры? Нет уж, поработай на двадцатке с полгода, покажи что можешь, а там видно будет.
немного справедливости надо в жизнь страны внести, да и новые рабочие места надо создавать правильно, в этом и должна быть суть перемен, имхо.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 4247

Дата: 29 Янв 2020 16:51:53 #  

Помните из капитана Врунгеля: -как корабль назовёшь, так он и поплывёт.
Я не предлагаю назвать нашего предстоящего правителя всея Руси атаманом, хотя это чисто русское слово в отличии от царей, по поводу происхождения которого ведутся дискуссии до сих пор.
А,на мой колхозный вкус, звучало бы красиво - пан атаман всея Руси, всея Великия и Малая и Белыя России ......
Не надо стесняться своих исторических корней, пускай иностранные послы и прочие иноземцы слушают получасовое представление нашего лидера - имеем полное историческое право на такие экскурсы.

(конечно шуточный пост)
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 29 Янв 2020 17:13:12 · Поправил: triton (29 Янв 2020 17:15:55) #  

У нас явно перезрела ситуация с нефте-газоперерабатывающим комплексом. Всю химию и пластики из Китая и запада везем в страну. Сельхозмашиностроение восстановить надо , спрос всегда будет. Здесь супертехнологий не надо.

Нет уж, поработай на двадцатке с полгода
Собственно это нормально. Ненормально это когда взрослый мужик на оптимизированной (в лучшем случае 1/2) ставке сидит. На оптимизированных ставках только мы пенсионеры можем и иже с нами беременные женщины :)
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 1249

Дата: 29 Янв 2020 17:18:45 #  

Царь. Коротко и понятно

И республики заодно отменить. Задолбали.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10260

Дата: 29 Янв 2020 17:49:36 · Поправил: killer258 (29 Янв 2020 18:26:26) #  

Хотят сразу полтинник минимум, с улицы. А за что?

В общем-то , вполне логично было ожидать подобных явлений после того, как покончили с социализмом и сделали рынок.
При социализме такого не было. После института помню, я работал инженером за 125 рублей, и не вякал,что мол, мильён хочу за свои услуги, это было не принято так делать, я не гнул пальцы в отделе кадров, что мол, подавайте мне сразу зарплату главного инженера. Да вообще при советском воспитании торговаться , как на базаре, было просто в высшей степени неприлично. Работай, и потихонечку поднимайся по трудовой лестнице , сдавай на более высокий разряд тарифной сетки, если ты рабочий, или аттестуйся на более высокую категорию, если инженер. Доказывай, что можешь работать больше и лучше, и тебя со временем повысят, потому что социальные лифты тогда работали.
А когда пришли вот эти "рыночники", которые перестройку нам устроили, они же эти дурацкие рыночные отношения кругом ввели, а труд сделали товаром на рынке труда, это ж надо было до такого додуматься...
Ну, а рынок, он и есть рынок, все же видели, что это такое : продавец хочет продать свой товар как можно дороже, а покупатель хочет купить товар как можно дешевле, и вот стоят, торгуются, как базарные торговки, тьфу, противно.. Что собственно, сейчас и наблюдаем.
А раньше да, торговаться считалось неприличным. Теперь же рынок развратил продавцов, вот каждый и пытается заламывать ценники на свой товар. Так что , глядя на тех, кто требует сразу полтинник с улицы, понимаю, что это результат того, что рынок влез в сферу труда. Теперь же модно торговаться, вот человек и торгуется. За что боролись, как говорится, на то и напоролись. получите "рынок" во всей красе :-) Требовать сразу много- это наглость, я считаю. А вот требовать индексировать зарплаты в соответствии с ежегодной инфляцией в стране , это другое дело, это я считал бы правомочным требованием, потому что зарплата идёт на покупку товаров и услуг, а они дорожают каждую неделю.
По мне , так лучше бы всё ещё социализм продолжался, чтобы не нужно было метаться в поисках того, кому бы продать свою способность к труду. К этому времени бы уже наверное дошел бы за все эти годы до должности главного механика или зам главного инженера, смотря по какому пути бы пошёл в карьерной лестнице
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3155

Дата: 29 Янв 2020 18:35:03 #  

а они дорожают каждую неделю.
Остапа понесло...
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 29 Янв 2020 18:43:34 · Поправил: triton (29 Янв 2020 18:46:25) #  

Доказывай, что можешь работать больше и лучше, и тебя со временем повысят, потому что социальные лифты тогда работали.

Работали, работали, но только сказав а, надо говорить и б. Что-бы дойти до нормальной должности надо было вступить в секту патрициев. А без этого выше мастера не прыгнуть. И то не факт.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 4312

Дата: 29 Янв 2020 19:56:20 · Поправил: Kilim (29 Янв 2020 20:00:11) #  

triton
А без этого выше мастера не прыгнуть. И то не факт.
Издержки строя. :)

Поправки в Конституцию повысят благосостояние граждан, заявил Клишас
Надо поддержать этого Клишаса. Очень хороший человек.
В интернете можно почитать - собак очень любит. И вообще - душка и бессеребренник.
Да, еще, он ценитель часов. Это характеризует его с положительной стороны.
Меня смущает только, граждан какой страны имел он ввиду...

По поводу ЗП на пару месяцев. Это правильно!
Не фиг баловать бездельников. А потом выгнать этого лодыря и нового лодыря взять на его место.
Там за забором много стоит... :(
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3073

Дата: 29 Янв 2020 20:04:21 · Поправил: spbtvmaster (29 Янв 2020 20:08:53) #  

Всю химию и пластики из Китая и запада везем

Вы в курсе, что это вредное производство? Хотите у себя под окнами заводик поставить?

Сельхозмашиностроение восстановить надо , спрос всегда будет.

Так вроде и так наши уборочные комбайны на запад в полный рост продают, нет? Крупнейшие покупатели в Канаде, Европе, Африке. Наши продают технику вдвое дешевле аналогичной западной. Так очередь стоит.

А вот требовать индексировать зарплаты в соответствии с ежегодной инфляцией в стране , это другое дело

Вот скоро введут почасовую оплату труда, поглядим как тогда завоют. :)
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8604

Дата: 29 Янв 2020 21:15:26 #  

при советском воспитании торговаться , как на базаре, было просто в высшей степени неприлично. Работай, и потихонечку поднимайся по трудовой лестнице , сдавай на более высокий разряд тарифной сетки, если ты рабочий, или аттестуйся на более высокую категорию, если инженер. Доказывай, что можешь работать больше и лучше, и тебя со временем повысят, потому что социальные лифты тогда работали.
killer258:
Забыли? Или не жили в СССР?

100500 министерств, управлений, контор и конторок. Трудоустроить надо всех выпускников ВУЗа. Кого в первую очередь взять к себе на работу? Дочку Сары Абрамовны (потому, что Сара Абрамовна попросила, а работает она в крупном гастрономе).
Сыночка Ивана Николаевича. Сыночек оболтус, ничего не умеет, но папаша может достать билеты в любой театр.
Внучатую племянницу Аллы Викторовны, потому, что она привозит импортные шмотки и не наглеет с наценкой.
А кто будет работать? Возьмём эту страшненькую отличницу Машу с красным дипломом. Мальчики ею не интересуются, всё своё время проводила за учебниками. Значит и работать будет хорошо, и в декрет пойдёт не скоро. Пусть пашет за всех...
А кому повысить зарплату в первую очередь? Ну явно не Маше, она вечно не успевает (работать за четверых).

А когда пришли вот эти "рыночники", которые перестройку нам устроили, они же эти дурацкие рыночные отношения кругом ввели, а труд сделали товаром на рынке труда, это ж надо было до такого додуматься...
killer258:
Это не дурацкие отношения. Если Вы владелец предприятия, то Вам не нужен "оболтус по блату", который ничего не умеет.
Конкурс вакансий, выбираем самого достойного и платим ему достойную зарплату.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 29 Янв 2020 21:45:28 · Поправил: meteorolog (29 Янв 2020 21:45:57) #  

Фотограф
А кому повысить зарплату в первую очередь? Ну явно не Маше, она вечно не успевает
Сразу вспомнилась сцена из фильма, который я недавно упоминал в другой ветке...
"Как у нас в колхозе зарплату распределяли"

Правда в колхозах как правило за трудодни работали. Деньги появились только в совхозах.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3073

Дата: 29 Янв 2020 22:03:42 #  

Правда в колхозах как правило за трудодни работали.

Колхозникам не на что было тратить деньги, все или большинство жило натуральным хозяйством. Сначала товары потом деньги.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 29 Янв 2020 22:13:37 #  

Kilim
По поводу ЗП на пару месяцев. Это правильно!

Вы все же отлично понимаете. Отношения работодателя и наемного работника не обусловлены благородством первого и чрезмерным трудолюбием второго. Во всех странах цивилизованных и стремящихся быть цивилизованными эти отношения регулируют профсоюзы. И попробуй например во Франции, как у нас взять и уволить. Без веских причин ничего не получится. Пока профсоюзов не будет, так и будем в дерьме сидеть. Мне-то собственно по фиг, если что плюну и уйду, пенсии хватит, а вам молодым надо думать о своем будущем. Строите вы все на форумах из себя диссидентов - отщепенцев, а это путь в никуда. Отщепенцы ничего сделать не смогут.
Могу привести пример, который у нас не любят ни верхи, ни низы. В известной стране с антироссийскими настроениями, участнице варшавского договора в 80-е годы работяги образовали независимые профсоюзы. И система рухнула.

//Наша проблема в том, что профсоюзы были уничтожены коммунистами в 1917 году и сейчас мы имеем то, что имеем.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3155

Дата: 29 Янв 2020 22:15:00 · Поправил: Плохиш (29 Янв 2020 22:21:51) #  

Правда в колхозах как правило за трудодни работали. Деньги появились только в совхозах.
Колхозникам не на что было тратить деньги
За трудодни колхоз мог рассчитаться с колхозником и деньгами и продуктом. Но в общем и целом система трудодней была скотской.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10260

Дата: 29 Янв 2020 22:30:34 · Поправил: killer258 (29 Янв 2020 23:37:27) #  

Трудодни были , получается, как типа, своего рода безнал.
Но зато трудодни не могли быть разворованными и вывезенными за границу :-)

Трудно представить себе ситуацию, когда у кого-нибудь при обыске в жилище нашли скажем, восемь миллиардов трудодней :-)
SDRshik
Участник
Offline1.2
с окт 2016
Ялта
Сообщений: 1207

Дата: 29 Янв 2020 22:38:37 #  

Транспортировка тоже стоит денег. На магистралях давление газа в трубе примерно 6-8 МПа, ДКС строят на расстоянии 60-80 км. друг от друга. Подбирается давление на выкиде соответственно расстоянию между ДКС. Морской участок большой, поэтому и давление больше.
Все верно, типовые газовые трубы, стенка 12-14 мм. Давление 6-8 МПа. У нас тут такой есть "газопровод высокого давления на Ялту". Все, что свыше - пожалуйста, только в НКТ, а сортамент НКТ, это 70-114 мм и все. Стенка там под 20 мм, давление до 45 МПа. Никаких тебе труб по 800 мм на 28 МПа нету.
Турецкий поток - дело особенное, для него специально сделаны были трубы с 40 мм броней. Он пропускает 31 млрд кубов в год, или 3,5 млн кубов в час при давлении 28 МПа (это официальная информация с сайта Газпрома).

Вопрос остается открытым, где тот компрессор, который обеспечивает сжатие 3,5 миллионов кубов в час?
Надо сжать от 8 МПа типовой транспортной магистрали Ямал-Краснодар, до 28 Мпа для закачивания в подводную трубу на 900 км.

На счёт компрессора в автосервисе, если машину заправить метаном, то
Типовой пример: компрессор МСН-10, движок 3 кВт, сжимает всего каких-то 10 м метана в час до 250 бар (это меньше газпромовских 28-и). Хороший, надежный, стоит как небольшой корейский джип.
Чтобы он качал турецкий поток, необходим движок на 1,15 ГВт.

То есть, столько же, сколько весь Крым, 2,5 миллиона человек. Что-то, странно все это.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3155

Дата: 29 Янв 2020 22:40:00 #  

Но зато трудодни не могли быть украдеными
Угу, поэтому активно тырили колхозное имущество (жрать то хочется). Ну а драконовский указ от 7 августа 1932 года все и так знают.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 29 Янв 2020 23:51:27 · Поправил: triton (30 Янв 2020 00:01:53) #  

SDRshik
Типовой пример: компрессор МСН-10, движок 3 кВт, сжимает всего каких-то 10 м метана в час до 250 бар (это меньше газпромовских 28-и). Хороший, надежный, стоит как небольшой корейский джип.
Чтобы он качал турецкий поток, необходим движок на 1,15 ГВт.

Что-то, странно все это.

Имхо. Они на разных физических принципах работают, маленькие и большие, скорее всего. Отсюда и разница. Тем более в таких задачах зависимость однозначно не прямолинейная.

spbtvmaster

Всю химию и пластики из Китая и запада везем.
Вы в курсе, что это вредное производство? Хотите у себя под окнами заводик поставить?


Речь не шла об заводе, речь шла о концепции. А это корпорации включающие в себя сами заводы, исследовательские НИИ, проектные НИИ, образовательные организации, маркетинговые структуры и т.д. и т.п. Миллионы рабочих мест для жителей РФ. По вредности не вреднее бензинового или дизельного автомобиля под вашим окном. Российский народ при деле и при хороших деньгах будет. Берите пример с Трампа, он этим как раз и этим занимается. Простые белые америкосы его на руках уже носят.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 30 Янв 2020 00:11:04 · Поправил: meteorolog (30 Янв 2020 12:51:32) #  

Колхозникам не на что было тратить деньги, все или большинство жило натуральным хозяйством.

На трудодни нельзя было купить ту же одежду и обувь. Поэтому держали подсобное хозяйство и меняли товар на деньги. У меня бабушка из-за этого пчёл держала и ездила на базар в Иваново торговать.
В особом почёте были те, кто смог на "железку" (Наркомат, Министерство путей сообщения) устроиться. Там и платили, и магазин свой был с хорошим снабжением.
Речь идёт про 30-50-е г.г. прошлого века.

UPD. Ещё за школу нужно было платить. Это было одной из причин, почему мой дядя ушёл учиться в Ивановскую спецшколу ВВС.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 4247

Дата: 30 Янв 2020 05:25:32 #  

Можно ли навести порядок на седьмой части земной суши с почти двумястами народами, примерно столькими же языками и более 60 различными религиозными конфессиями?
Можно - из истории это Советский Союз, из современных стран это Китай, США, ну а Индия,скорее всего, не подойдёт, кастовая система и мало кто захочет жить на свалке и там же добывать пищу, вещи, да и климат у нас не тот.
Хотите жить хорошо - выбирайте из того, что уже есть или когда-то было, чего уж изобретать велосипед.
Остальные страны для образца нам не подходят, мелковаты и монокультурны, моноязычные и прочие моно.
Пока у нас страна заточенная под одного человека, так же как и наши так называемые партии, тоже под одного вождя.
Уйдёт вождь и кирдык стране или партии - надо будет опять менять всё коренным образом.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10260

Дата: 30 Янв 2020 07:04:45 · Поправил: killer258 (30 Янв 2020 08:31:09) #  

Интересно, а каким образом с трудодней брался подоходный налог?
А самое главное, в трудоднях откаты и взятки невозможно брать , и скирдовать дома . Ни у кого не может быть сотен миллионов трудодней даже чисто по определению термина "трудодень" :-) И главное, за границу в оффшоры трудодни не вывезешь :-)

А может, уже пришло время отказаться от рубля и выпускать новую собственную российскую отечественную валюту, купюрами номиналами в 1 трудочас, и в 1, 5, 30, 31 , и 365 трудодней, и все ценники на товары писать в трудоднях и трудочасах, в соответствии с трудочеловекозатратами на их изготовление :-)
А самое главное, что при такой системе у нас не будет олигархов и миллиардеров, потому что заработать миллиарды трудодней просто физически невозможно никому. Ну, кроме разве что Дункана Маклауда (из рода бессмертных) :-)
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10260

Дата: 30 Янв 2020 08:18:51 · Поправил: killer258 (30 Янв 2020 08:35:04) #  

4 часа назад, источник: ТАСС
Минэнерго США допускает цену нефти марки Brent выше $180 за баррель к 2050 году

По прогнозу ведомства, пик нефтедобычи в США придется на 2022 год.
Источник: AP 2020

ТАСС, 30 января. Цена нефти марки Brent может достигнуть $183 за баррель к 2050 году в случае высоких издержек добычи и низкой доступности ресурсов, говорится в ежегодном долгосрочном прогнозе Управления по энергетической информации (EIA) Минэнерго США.

В базовом сценарии, не включающем последствия изменений в ключевых энергетических законах и нормативных актах в будущем, цена за баррель нефти Brent может составить $105, говорится в отчете. При этом в случае низких издержек добычи и относительно высокого уровня доступности ресурсов цена может опуститься и до $46 за баррель.

Пик нефтедобычи в США, по базовому прогнозу министерства, придется на 2022 год, когда она достигнет 14 млн баррелей в сутки. Объемы извлечения нефти будут колебаться около этого уровня вплоть до 2045 года в связи с тем, что сланцевая добыча перейдет в менее продуктивные районы и снизится нефтеотдача скважин.


// предполагаю, что и 200 долларов за баррель не спасут отца русской демократии, так как вся прибыль дороже 40 долларов за барель идет в резервный фонд , а не в реальную экономику
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  1052  1053  1054  1055  1056  ...  1420  1421  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.218. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004