Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 14,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Что день минувший нам принес. Аргументы, факты, комментарии.
 Страница:  ««  1  2  ...  223  224  225  226  227  ...  1420  1421  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 22 Июл 2016 10:22:10 #  

UA3UCS
Уважаемый, если Вы таки удосужитесь прочитать, то поймёте, что это и есть моя точка зрения, которую я излагал многократно, но которая, видимо, доя кого-то слишком сложна: необходимо просто проищвести смену элит не важно на кого, и в дальнейшем производить её регулярно. Ну а быть со всем согласным классно конечно, но если при этом ещё стенать, что всё у нас плохо, то смазивает на мазохизм.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 22 Июл 2016 10:33:29 · Поправил: CADET (22 Июл 2016 10:35:33) #  

необходимо просто проищвести смену элит не важно на кого

Каждая страна имеет тех правителей, которых она достойна.

И это не какая-то мистика. Смени всех, всю думу скопом, всю милицию/полицию, всех губернаторов и начальников ЖЭК-ов... И всё будет точно так же, та же коррупция, та же дурь сверху донизу. Начальников и депутатов не клонируют в тайных лабораториях, они плоть от плоти - народ, из которого они вышли. И, попав во власть, начинают мечтать не о "домике в деревне", а о домике в Испании или Италии. А для этого нужно сразу много денег... Дальше рассказывать? :)
Реклама
Google
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10288

Дата: 22 Июл 2016 10:37:27 #  

Великую депрессию переживали все большие страны

Не все. Кроме СССР. В разгар мирового кризиса, СССР был на подъёме , это была единственная страна в мире во время Великой Депрессии, в которой вместо кризиса наоборот, был небывалый экономический рост. О кризисе "там" люди знали чисто по наслышке
Винцент
Участник
Offline1.5
с авг 2009
Москва
Сообщений: 399

Дата: 22 Июл 2016 10:38:38 #  

Дальше рассказывать?

Может рыба все-таки с головы гниет? Насколько верхи позволяют воровать, настолько и воруют?
А если будут реальные посадки за коррупционные дела, тогда и домики в нормальных местах будут.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10288

Дата: 22 Июл 2016 10:41:25 · Поправил: killer258 (22 Июл 2016 10:43:39) #  

И, попав во власть, начинают мечтать не о "домике в деревне", а о домике в Испании или Италии. А для этого нужно сразу много денег...

Со всей этой шушерой вполне реально справиться при желании. У Сталина это успешно получалось, пока он был жив, а потом стало некому отстреливать вредителей, врагов советской власти , фарцовщиков, спекулянтов,иностранных агентов и тех, кто " кое-где у нас порой честно жить не хочет", вот они все и подняли голову
Винцент
Участник
Offline1.5
с авг 2009
Москва
Сообщений: 399

Дата: 22 Июл 2016 10:43:23 #  

Со всей этой шушерой вполне реально справиться при желании

Чьем желании?) У нынешних правителей этого желания нет.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10288

Дата: 22 Июл 2016 10:46:35 · Поправил: killer258 (22 Июл 2016 10:57:29) #  

Если власть не решает проблем жизни своего народа политическими средствами, то рано или поздно народ начнёт решать их сам. Но тогда мало не покажется никому. Ворьё будет драпать сломя голову , до самого Вашингтона.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 22 Июл 2016 10:56:40 #  

Если власть не решает проблем жизни своего народа политическими средствами, то рано или поздно народ начнёт решать их сам. Но тогда мало не покажется никому
А заплатит за всё, кто? Сам народ заплатит ухудшением уровня жизни. Под бодрые лозунги СМИ, что "уж теперь-то, когда мы стали свободными...!" "Майдан" припоминаете? :) Результат даёт только медленная эволюция, любая революция "приватизируется" организаторами или перехватившими управление.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10288

Дата: 22 Июл 2016 10:59:15 · Поправил: killer258 (22 Июл 2016 11:00:35) #  

А заплатит за всё, кто? Сам народ заплатит ухудшением уровня жизни.

Так о том и речь. В 1917 году правительство тоже бездействовало, и чем в итоге всё закончилось- революцией и разрушительной гражданской войной.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 22 Июл 2016 11:01:12 #  

Русский бунт, бессмысленный и беспощадный, не принесёт никому счастья.
Хватит революций, особенно "революций достоинств", которая происходила в соседнем государстве.
Пора уже учиться на чужих ошибках, а не делать свои.
Винцент
Участник
Offline1.5
с авг 2009
Москва
Сообщений: 399

Дата: 22 Июл 2016 11:03:45 #  

Хватит революций, особенно "революций достоинств"

Может сначала стоит терминологию подтянуть, а потом ее употреблять в правильном контексте?
Бендер О
Участник
Offline1.2
с окт 2010
от туда
Сообщений: 316

Дата: 22 Июл 2016 11:12:47 · Поправил: Бендер О (22 Июл 2016 11:15:27) #  

Бендер О
Fath
...
А взамен кого?
Вы всерьез думаете, что он может что-то предложить?

Что то он предлагает - Менять её можно на кого угодно.
А потом и тех на кого угодно.
Во многих странах в том числе очень даже европейских смена
правительства происходит чуть ли каждые пол года, но это
ни как не способствует решению внутренних экономических проблем.
Ну , а вот страны с жёсткой системой власти зачастую показывают
экономические чудеса.
Результат даёт только медленная эволюция
Вот тут полностью согласен.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 22 Июл 2016 11:21:19 #  

Со всей этой шушерой вполне реально справиться при желании. У Сталина это успешно получалось,
И, что? лучше стало? Большинство расстрелянных, как выяснилось позже, не были виноваты в инкриминируемых им преступлениях, а стали жертвами подсиживания, доносов. Не говоря уже о том, что сажали и расстреливали совсем невинных. Георгия Лангемака, практически, создателя "Катюши", расстреляли за то, что он "препятствовал её внедрению". Глушко, Королёва и очень многрих других посадили ни за что. А все лавры получила серая посредственность - товарищ Костиков - партиец, активно разоблачавший происки "врагов народа". Вот так "получалось" у Сталина в большинстве случаев.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 22 Июл 2016 11:25:42 #  

CADET
Именно, поэтому их всех и нужно регулярно сменять и контролировать.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 22 Июл 2016 11:26:52 · Поправил: Fath (22 Июл 2016 11:29:30) #  

killer258
Ага, только во время "небывалого подъёма" люди в деревнях с голоду дохли.
Ну а всю эту шушеру и расплодил Сталин, который создал аппарат, который постепенно ищничтожил в себе всех дееспособных людей, в итоге остались бездари, которые искали у власти только выгоды. Ну а репрессии творил этот же аппарат, Сталин же тоже везде не поспеет.
Винцент
Участник
Offline1.5
с авг 2009
Москва
Сообщений: 399

Дата: 22 Июл 2016 11:27:49 #  

Результат даёт только медленная эволюция, любая революция "приватизируется" организаторами или перехватившими управление.

Гениально. Но эволюция в РФ невозможна, в перспективе полное разложение трупа.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 22 Июл 2016 11:30:53 · Поправил: Fath (22 Июл 2016 11:32:51) #  

Бендер О
И кто у нас с несменяемой властью "чудеса" показал, и чем это закончилось? Сначала - да, если с диататурой повезёт, но потом эта самая диктатура вырождается и сжирает страну. Есть противоположный пример?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10288

Дата: 22 Июл 2016 11:36:24 · Поправил: killer258 (22 Июл 2016 11:39:43) #  

Русский бунт, бессмысленный и беспощадный, не принесёт никому счастья.

а ведь такое впечатление, словно власть у нас будто специально делает всё для того, чтоб этот бунт назревал как можно сильнее и в конце концов чтобы случился
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10288

Дата: 22 Июл 2016 11:38:51 · Поправил: killer258 (22 Июл 2016 11:41:36) #  

Есть противоположный пример?

Есть. Белоруссия. В стране порядок, нет засилья кавказцев на рынках, все заводы работают, все поля засеяны, нет пустующих земель, как у нас, и всех воров прижимают к ногтю. Батька- молодец. Жаль, что он не вечен, и после его смерти Белоруссия повторит печальную судьбу СССР
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 22 Июл 2016 11:46:20 #  

всю эту шушеру и расплодил Сталин, который создал аппарат, который постепенно ищничтожил в себе всех дееспособных людей, в итоге остались бездари, которые искали у власти только выгоды.
http://pravo.ru/process/view/22497/
Сколько раз сажали будущего академика Минца? Очень ему повезло, а другим нет. Их место и заняли бездари, политически активные, коммунисты и комсомольцы "костиковы"
Бендер О
Участник
Offline1.2
с окт 2010
от туда
Сообщений: 316

Дата: 22 Июл 2016 11:57:56 #  

И кто у нас с несменяемой властью "чудеса" показал, и чем это закончилось?
Про Китай надеюсь слышали? Да и Вьетнам сейчас очень интенсивно развивается.
повторит печальную судьбу СССР

В этом мире ничего не вечно. Придёт время и США постигнет судьба Римской империи.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 22 Июл 2016 12:01:16 #  

killer258
Вот именно: если ситуацию оставлять на самотёк, то профукаем очередную державу, да людей положим. Ну ждите, пока барин всё уладит.

Касаемо Белоруссии: у меня в деревне недавно семья оттуда приехала, ферму делают, так там по их словам тоже не сахар: налоги взвинтили, коррупция цветёт. Ну и не стоит забывать, что экономическое благополучие Белоруссии построено на российских дотациях.
Винцент
Участник
Offline1.5
с авг 2009
Москва
Сообщений: 399

Дата: 22 Июл 2016 12:03:41 #  

Есть. Белоруссия.

Что же там хорошего? Товары весьма посредственные, продукты тоже так себе.
Бендер О
Участник
Offline1.2
с окт 2010
от туда
Сообщений: 316

Дата: 22 Июл 2016 12:12:38 #  

так там по их словам тоже не сахар
А рафинада ни где нет. Везде свои проблемы.
Товары весьма посредственные, продукты тоже так себе.

Да ну?
Был несколько лет назад в Белоруссии. Так хоть вновь почувствовал вкус
настоящей (советской) колбасы.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10288

Дата: 22 Июл 2016 12:24:28 #  

Да и белорусская сметана тоже классная, мне нравится, да и мой кот предпочитает именно её, а не нашу теперешнюю. А уж его-то не обманешь.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 22 Июл 2016 12:30:49 #  

"Наше" и "ихнее" тоже разное бывает. ;)
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 22 Июл 2016 12:44:47 #  

налоги взвинтили, коррупция цветёт. Ну и не стоит забывать, что экономическое благополучие Белоруссии построено на российских дотациях.

Энергоносители по дружбе, а доля России во внешнеторговом балансе Белоруссии - 47%. А она в нашем балансе, только 5%. Что означает, что у славного "батьки" Россия купит всё, что он произведёт. Хорошо делать автобусы "МАЗ", зная, что покупатель не будет крутить носом, а обязательно их приобретёт. А сравним протяжённость границ России и Белоруссии. Не дай бог на неё нападут! Но не нападут, поскольку потенциальный агрессор знает, кто нанесёт по нему ответный удар.
Дотационный регион, во всех смыслах.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 22 Июл 2016 13:23:43 #  

killer258
Да и белорусская сметана тоже классная, мне нравится, да и мой кот предпочитает именно её, а не нашу теперешнюю. А уж его-то не обманешь
Рекомендую сметану от ЗАО АПК "Картофельная нива". В Москве продают под брендом "Избёнка" в магазинах Вкусвилл. Срок хранения только небольшой - 5 суток.
Ещё от производителя во Владимирской обл. неплохая сметана была в Ашане. Но потом под тем же брендом стал другой производитель поставлять - вкус не понравился, жена на соус пустила её.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10288

Дата: 22 Июл 2016 16:10:03 · Поправил: killer258 (22 Июл 2016 16:26:30) #  

Большинство экономистов признаёт , что в результате либеральных реформ страна так и не достигла уровня жизни СССР — очень характерный и ранее тщательно маскировавшийся демократами и либералами факт.А что было бы, если бы реформаторы не стали (или народ бы не дал) разрушать социалистическую систему?». Если бы не реформы 1987-1991 года, то уровень ВНП в России был бы в 1,8 раза больше, чем сейчас.

В нынешней России самые богатые 20% получают почти две трети национального дохода, идущего на потребление, в то время как к 1987 году эта доля не превышала 30%.

Если так, то получается, что путем простого возврата к принципам распределения, существовавшим в годы советской власти, можно почти в 2 раза увеличить уровень жизни 80% россиян. В процессе либерального реформирования Российской экономики резко возросла доля трат на квартиру. Если раньше в годы советской власти человек получал в среднем 200 рублей и затем через 7 лет (в среднем) работы ему бесплатно давали двухкомнантную (в среднем) квартиру, а коммунальные платежи у такого человека не превышали 10% от зарплаты, то сейчас купить квартиру стало для 80% населения делом практически невозможным, а доля комунальных платежей в зарплате возросла до 20-30%, и даже более. Если учесть невозможность покупки квартир, то можно принять, что за счет крутки квартирных денег реальная зарплата должна быть уменьшена на 25-35%.

Почти 30% дохода, идущего на потребление, обеспечено ростом цен на нефть, а раз так, то почему не принять, что те же доходы от нефти получил бы и СССР. Если бы СССР не был разрушен и, значит, распределение потребляемой доли национального дохода сохранилось бы прежним (а оно было уже более или менее стабильным более 30 лет) и если бы цена на нефть росла теми же темпами, то 80% россиян жили бы в 4-6 раз (пессимистический и оптимистический сценарии, соотвественно) лучше, чем сейчас (без роста цен на нефть эта цифра равна четырем .



// Другими словами, получается, что если бы сейчас СССР не был бы сломан, то 80% населения России жили бы в 5 раза лучше, чем сейчас. Большинство россиян должны осознать, что, не препятствуя своей пассивностью разрушению СССР, они сделали большую глупость. При СССР они жили бы много, много, много лучше, чем сейчас. «Шоковая терапия» привела к резкому падению денежных доходов населения, надежды на их восстановление в ближайшие годы невелики.

полностью и очень подробно всё описано здесь https://newsland.com/user/4297757961/content/esli-by-sokhranilsia-sssr/4525523
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 22 Июл 2016 17:20:23 #  

полностью и очень подробно всё описано здесь
Дяденька бредит. Цены на нефть и раньше то поднимались, то опускались. На уровень жизни в СССР это никак не влияло. Он, хочется сказать "планомерно", хоть и не было таких планов, снижался. Всё больше угля, всё больше стали и чугуна, и всё больше времени в очередях. Сначала за "дефицитом", потом за всем. Может быть, по сводкам Госкомстата средний гражданин СССР и потреблял вполне приличное число сбалансированных калорий, но за ними нужно было стоять в очереди. А, кто не успел, тот опоздал.
Экономика СССР так ни разу и не повернулась лицом к гражданам, и нет никаких оснований предполагать, что это бы вдруг произошло. Потому, что ни разу не произошло раньше, значит, так бы и тянулось.
"Есть деньги - давайте построим БАМ. Всё ещё есть деньги - давайте построим железную дорогу по побережью Северного Ледовитого океана от Воркуты до Анадыря" - реальный проект, её начинали строить.
"Зачем?"
"Чтобы больше леса, угля, железа и стали!"
Я не экономист, но, что? СССР был беднее США? Богаче. А люди жили беднее. Как не крути, это значит, что деньги в бюджете СССР расходовались неправильно.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  223  224  225  226  227  ...  1420  1421  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.422. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004