Скоро клуб можно будет переименовывать - в клуб любителей КПСС ... бррр... назад в будущее. Вроде весна уже заканчивается и выборы давно прошли. К чему бы это все? )))

И сразу в тему вредителей из Армении

МОСКВА, 10 мая — РИА Новости. Россельхознадзор допустил введение временных ограничений на ввоз помидоров и огурцов из Армении после того, как в партиях этих овощей были выявлены насекомые-вредители, говорится в сообщении российского ведомства.

triton
Скоро клуб можно будет переименовывать - в клуб любителей КПСС ... бррр... назад в будущее.
Пожалуй Вы тут загнули. :)
Их партия на словах строила рай на земле, но методы и приемы этого строительства были ужасающие. Может, в самом начале существования Советов и было что-то идеалистическое - "мы наш, мы новый мир построим...", но потом все скотилось на общественный строй, где верхи имели многое, а низы - в принципе, нормально жили.
Самое главное, что было у простого человека в СССР - это уверенность в завтрашнем дне. (В смысле - светлое время суток)
А сейчас, я точно уверен, что завтра будет хуже чем вчера. Это тоже своеобразная уверенность в завтрашнем дне, только это уже дно. (В смысле "дно", как оно есть...)

Это я считаю, и есть главное оружие капитализма - лишить человека спокойствия и уверенности. Сделать из человека робота, зомби или манкурта - кому как больше нравится называть это состояние...

В СССР я не хочу, верхушку КПСС - всех к стенке ставить, за то что растеряли (выражаясь цензурным языком) такую страну, но то что происходит сейчас - вообще мрак!
Я рад, что застал период застоя. Мне теперь есть что с чем сравнить.
Вообще, мой отец за год до смерти как-то сказал: "Эта страна - хуже мачехи!" А он родился при Сталине, а умер при среднем Путине - в прошлом году.
Вот с констатацией такой аксиомы я теперь и живу... :(

В СССР я не хочу, верхушку КПСС - всех к стенке ставить

Я рад, что застал период застоя

Какая все-таки каша у людей в головах...

"Эта страна - хуже мачехи!"

Вот так и живем, ненавидим свою Родину, не знаем и не хотим знать её истории, а потом плачемся, ах чиновники воруют, ах дороги плохие, ах Путин-Навальный виноват!.. Поделом.

Что считать историей своей страны-то, что нам поведали по чьему-то указанию.
Поведайте, где можно прочесть правдивую историю СССР, именно бесстрастную реальную картину, а не красивую пастораль.
Историю, основанную лишь на фактах статистики.

"Эта страна - хуже мачехи!"
Вот с констатацией такой аксиомы я теперь и живу... :(
И зачем? Может, лучше удавиться? Киллера с собой позовите. И сами отмучаетесь, и здесь поспокойнее станет.

где можно прочесть правдивую историю СССР,
Надо изучать мировую историю,( почему то всех тянет на историческую правду СССР, ведь СССР это следствие исторических событий до 1917 года )а не историю отдельно взятого государства, и нет никакой гарантии ,что историческая правда принесет позитив в Вашу жизнь, Наша с Вами история начинается с дня рождения ,хотя......


Их партия на словах строила рай на земле, но методы и приемы этого строительства были ужасающие.
Так сейчас тоже на словах строят рай на земле, но методы и приемы ,да и рай то не для всех

muha131
Может, лучше удавиться? Киллера с собой позовите. И сами отмучаетесь, и здесь поспокойнее станет.
у нас за такие призывы в нете иногда сажают-наверное лучше удалить от греха.af29000
но методы и приемы ,да и рай то не для всех
там что-то про золотой лярд звучало.

Kilim
а низы - в принципе, нормально жили.

Вы наверное были ребенком и не сталкивались с такими понятиями - как очередь на годы за мебелью, автомобилями и т.д.. Очереди за всем. Ибо везде дефицит. На все. Одежду, обувь, мясо, колбасу, хорошие книжки и т.д. А еще понятие - блат. Это когда в совковых магазинах шаром покати - а с блатом у тебя все есть. Если это считать нормально - тогда что-то в этой жизни не понимаю :). Это совсем не нормально. Кстати для хорошей должности при СССР человек должен быть членом.

Но это собственно все фигня. По ключевым понятиям. Чем раб от не раба отличается. Раб привязан, а гражданин может всегда послать и уйти. Смотрим - 1977 год например. Я нахожу сам себе работу допустим в Греции. Пишу заявление, посылаю парторга своего сельпо и ... совершенно верно - на нары зэком. Железный занавес однако - ты раб, а не гражданин. Сейчас не нравится страна, плюнул - нашел работу за бугром в любой стране, где ты нужен как спец, воин, фермер и т.д., уехал и никто здесь не посадит слова не скажет.

af29000
Надо изучать мировую историю,( почему то всех тянет на историческую правду СССР, ведь СССР это следствие исторических событий до 1917 года )а не историю отдельно взятого государства, и нет никакой гарантии ,что историческая правда принесет позитив в Вашу жизнь

Где то так оно и есть. С Рюрика надо начинать.

С Рюрика надо начинать

Точно. Корни идут из далёкого прошлого.

Как мы помним, викинги, образовавшие Киевскую Русь, были завоевателями и вели себя с местным населением соответственно. Они не осели на земле и главной своей задачей сделали извлечение дани с завоеванной территории. Постепенный естественный процесс замены варягов местными жителями вследствие заключения браков и кооптации воинов в число дружинников изменил этнический состав власти, но не привел к сближению с местным населением.
Российское государство формировалось в принципиально других условиях, чем западные и восточные государства. В европейских странах власть явилась результатом соглашения, договора между различными субъектами: феодалами, городами, церковью, сословиями — государство выросло из общества. При этом обязательства по договору между властителем и вассалом распространялись на обе стороны, и в случае невыполнения сеньором своих договорных обязательств вассал освобождался от необходимости соблюдать свои.В России же власть формировалась не как внутренний процесс, а как умение получить ее из чужих рук и обеспечить покорность населения внешней воле.

Суть разделения на тех, кто собирает дань, и тех, кто ее платит, осталась неизменной. Русское государство не выросло из общества, не было оно ему и навязано сверху. Оно росло рядом с обществом и заглатывало его по кусочку. Власть монгольского хана сделала это разделение еще более явным.

Киевское государство, создавшее национальную общность, давшее общую религию и национальное имя, было основано варягами. Ни князья, ни их дружинники, впоследствии ставшими боярами, не были выходцами из славянского общества. Они, в силу климатических и природных условий не занялись обработкой земли, а сосредоточилась на извлечении дани. Так возникло государство, характеризующееся глубокой пропастью между правителями и управляемыми: отсутствовал объединяющий общий интерес, государство и общество сосуществовали, не чувствуя каких-то обязательств друг перед другом.

Все киевляне, подписавшие договор, заключенный в 912 г. между киевскими князьями и Византией, носили скандинавские имена. Впоследствии эти имена были ославянены, и в летописях варяжские имена появляются уже в своей славянской форме; так, Helgi (Хельги) делается Олегом, Helga (Хельга) превращается в Ольгу, Ingwarr (Ингварр) в Игоря, a Waldemar (Вальдемар) — во Владимира.
Вспомним, что в древней Руси политическая власть означала право налагать дань, которым обладала группа иноземных завоевателей, то есть она являлась в первую очередь экономической привилегией.
Главным наследством, полученным страной от монголов, стало понимание функции государства как взимание дани (или сбор налогов), поддержание порядка и безопасности, лишенного сознания ответственности за общественное благосостояние. Истинной властью стала считаться только власть, с которой нельзя входить в соглашение, которой надо подчиняться безусловно. Правитель есть настоящий суверен, или самодержец, лишь в том случае, если он может делать со своим царством, что хочет.

Ситуация усугубилась монгольским завоеванием, когда Русь стала данником одного из ответвлений монгольской империи, Золотой Орды, центром которой был Сарай в Нижнем Поволжье. Монголов не интересовала земля, им нужны были деньги и рекруты, они не оккупировали Русь, они обложили ее данью. Монгольский хан сделался первым сувереном страны, в русских документах после 1240 г. он обычно именуется «царем» или «цезарем». Ни один князь не мог вступить на власть, не заручившись предварительно его грамотой — «ярлыком». Чтобы получить ярлык, удельным князьям, приходилось ездить в Сарай, а иногда даже и в Каракорум, в Монголию. Ярлыки распределялись с аукциона, где выигрывал тот, кто обещал больше денег и людей и лучше других гарантировал, что удержит беспокойное население. Князья находились под надзором ханских агентов, рассеянных по всей Руси, и им приходилось выжимать из населения дань и рекрутов. Любой ложный шаг, любые недоимки могли закончиться вызовом в Сарай, передачей ярлыка более угодливому сопернику, а быть может, и казнью. В этих обстоятельствах действовал процесс естественного отбора, при котором выживали самые беспринципные и безжалостные, прочие же шли ко дну. В эти годы было усвоено, чтогосударство забирает все, до чего только может дотянуться, и что ему нужно подчиняться, потому что за ним сила.

В этих условиях и сформировалось централизованное государство — Московия, которое со временем стало наследником Золотой Орды. Александр Невский и его преемники сумели приобрести административную и податную ответственность за русские земли. Внук Александра Невского Иван Калита был назначен генеральным откупщиком по сбору дани во всей Руси и, став ответчиком за недоимки других князей, получил возможность влезать во внутренние дела соперничающих с ним уделов. Контроль над данью означал, по сути, монополию доступа на ханский двор. Москва, постепенно изолировав своих соперников, выбралась на первый план как посредница между завоевателем и его русскими подданными. Созданный ею административный аппарат остался почти неизменным и после того, как Московское княжество стало суверенным государством. Дань, которую великий князь Московский собирал для хана, превратилась в налог, взимаемый для великого князя. По монгольским образцам поддерживалась курьерская служба, облагались налогами дворы и торговые сделки, велись дипломатические отношения и расправа с непокорными подданными.

..Вечный, мучительный выбор российского интеллигента: быть законопослушным лохом или встраиваться в систему, нащупывая компромисс со своей совестью и законом.Структура сословного государства очень плотная: вы либо встраиваетесь в нее за счет полного принятия существующего положения вещей и тратя все свои силы на получение своего куска пирога, либо выпадаете из общества. Как лед, возникающий из замерзающей соленой воды, выдавливает из себя соль, так и коснеющая сословная структура выдавливает за пределы «приличного общества» всех, кто в нее не вписывается.

(С) Александр Заборов, "Жить в России"

Чего же тогда СССР вдруг для всех стал врагом номер один?
А вы поставьте себя на место Черчилля, Рузвельта и прочих.
Применительно к тому лихому времени начала и середины прошлого века.
Проведите, так сказать, мысленный эксперимент. ;-))

"Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.

Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков."


Маргарет Тетчер

Как мы помним, викинги, образовавшие Киевскую Русь, были завоевателями и вели себя с местным населением соответственно.

Не совсем так. Они были приглашенными эффективными менегерами.

А после перестройки вышло всё то же самое, Москва играет ту же роль, что и при Иване Калите,только дань ,собранная со всей страны, высылается не монголам, а Америке, через долларовый насос с помощью филиала ихней ФРС в нашей стране, отправляется теперь на запад, а не на восток. Всё по их правилам игры и на их условиях. Поэтому и Стабфонд с полученной от продажи нефти сверхприбылью был переведён туда. А вокруг Ельцына так и и вообще было американских советников, как пчёл в улье, он делал всё так, как они ему предписывали.

ЛИССАБОН, 10 мая — РИА Новости. Певица Юлия Самойлова, которая представляет Россию на международном песенном конкурсе «Евровидение» в Лиссабоне, не прошла в финал.

Наверное это и к лучшему. Принимать на следующий год никого не нужно будет.

И зачем? Может, лучше удавиться?
Господин muha131, а Вы случайно не акционер Пенсионного Фонда? :)

Александр Сергеевич Пушкин умер в 37 лет.
А ТЫ что сделал для своей Родины?
Пенсионный фонд Российской Федерации

Я не дам родному государству такого удовольствия попользоваться моими деньгами. Ну просто очень постараюсь... :)
Вообще, не привык сдаваться.

triton
Ибо везде дефицит. На все. Одежду, обувь, мясо, колбасу, хорошие книжки и т.д. А еще понятие - блат. Это когда в совковых магазинах шаром покати - а с блатом у тебя все есть. Если это считать нормально - тогда что-то в этой жизни не понимаю :). Это совсем не нормально. Кстати для хорошей должности при СССР человек должен быть членом.
Тут уже писали, только подчеркну, что продукты были настоящие. Что толку, что сейчас от продуктов полки ломятся? У моего напарника собака отказалась есть сосиски. Пошел, сдал их обратно в магазин. А ему там говорят - "А что вы хотели за 150 рублей?"
У того строя конечно косяки были. Но как бы голый никто не ходил, и книги на макулатуру меняли, и в очереди за машинами стояли.
Детьми где только не лазили в советское время. А сейчас ребенка контролируешь каждый шаг - в позапрошлом году в моей деревне один бывший сиделец изнасиловал мальчика - подростка с синдромом Дауна. Вот это достижения деревни!

Господин muha131, а Вы случайно не акционер Пенсионного Фонда? :)


Kilim , не обращайте внимания. Вы наверное уже заметили, что он здесь вообще никогда ни разу не написал ни о чём по существу и не участвует ни в каких обсуждениях , бросает только время от времени короткие фразы-окрики наподобие "вам не надоело еще?", и всё, больше ему видимо, и нечего сказать по предмету обсуждения. Возможно, что это просто бот.

Кстати для хорошей должности при СССР человек должен быть членом.
Сейчас допустим не будучи членом определённой партии тоже далеко не прыгнешь.
Но тогда исключение из партии было чёрной меткой на всю жизнь. И это сдерживало.
А сейчас выгнали из одной партии, перешёл в другую с тем же окладом. Ну или в
бизнес. Примеров масса.

13:54 (мск), источник: Известия
Расходы на пенсии в РФ сократят на 51,5 млрд руб в 2018 году

Расходы на пенсии в РФ сократят на 51,5 млрд рублей в 2018 году, об этом говорится в проекте поправок в бюджет, внесенном Министерством финансов РФ на федеральном портале проектов нормативных правовых актов. В общей сложности расходы по разделу «Социальная политика» будут уменьшены на 52,93 млрд рублей.
Источник: Reuters

// Помнится, был указ, в котором было поручено правительству обеспечить к 2024 году вхождение России в пятерку крупнейших экономик мира. Вот вам и первый "прорыв".

И это при том, что России предрекают большие сверхдоходы от нефти и газа, в минфине утверждают, что прогнозируемые доходы бюджета вырастут от этого в 5 раз . Интересно, а если нефтяные цены перевалят за сто долл, от решения уменьшить расходы на пенсии откажутся или опять , как уже было, всю выручку в развитие Америки вложат, а потом будут говорить, что у нас самих денег ни на что не хватает?
Это безжалостная реальность для пенсионеров и инвалидов: подыхайте, вас нам не надо.

killer258
в Америку отдадут, а потом будут говорить, что денег ни на что не хватает?
а как по другому?там детки учатся.немного не потеме-рассматривал аватарки на сайте-вот интересно что значитнижняя линейка с цифрами и чёрточки под ними?

рассматривал аватарки на сайте-вот интересно что значитнижняя линейка с цифрами и чёрточки под ними?

Это Вы про рейтинг на основном форуме интересуетесь ? Вроде больше других черточек здесь нет:)

triton
Это Вы про рейтинг на основном форуме интересуетесь ?
наверное-да.Сын "развёл"!сказал-"Папа-у тебя осталось два предупреждения-потом всё....без права на амнистию"....всё уже родные дети обманывают :(

Верный Ленинец
Маргарет Тетчер
Железная женщина,но частенько хамила

всё уже родные дети обманывают
Сын не обманул, есть форумы, где эта полоска именно это и показывает. Например на сайте psyche.biznet.ru именно так и было раньше, пока они не поменяли свой URL и свое оформление сайта на новое.

killer258
Сын не обманул
это и радует-а на форуме надеюсь не расстреляют!я сделаю "финт ушами"-как наши депутаты-избираются от "опозиционной партиии" а через месяц уже в ЕР а если бы шли изначально от ЕР-то за них и не кто не голосовал бы.

Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков."

Да и для самих коммунистов того времени, знавших процитированное выше , и при условии, что такие совершенно немыслимые по западным меркам темпы развития СССР будут сохраняться и дальше , построение мощной материально-технической базы развитого социализма действительно виделось не таким уж и утопическим делом. А в дальнейшем на его базе и коммунизма. К сожалению, подвёл человеческий фактор...

Верный Ленинец

Во всей ее речи, ключевой фразой являлась при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза . Ведение хозяйства в СССР было иррациональным, как про это классики говорили понедельник начинается в субботу . Реформы по рациональному ведению хозяйства не сделали в конце 70-х, отсюда и кризис во всех сферах пошел. А на догмах - религиозных, идеологических - далеко не уедешь. Китайцы это быстро поняли.

МОСКВА, 10 мая — РИА Новости. Антивирусная компания "Доктор Веб" предупредила россиян о новом виде интернет-мошенничества, при котором несуществующие компании предлагают заплатить небольшой взнос для получения неких "социальных компенсаций".

Злоумышленники рассылают спам, сообщая о возможности получить возмещение за переплату коммунальных, страховых либо медицинских услуг. Потенциальной жертве предлагается зайти на сайт и ввести в специальную форму свои данные, чтобы узнать о доступных выплатах. Вне зависимости от введенной информации сайт попросит заплатить денежный взнос за использование портала.

Мошеннические сайты создаются по одному шаблону и принадлежат разным несуществующим организациям.

"Доктор Веб" призвал пользователей не доверять сомнительным ресурсам, предлагающим легким путем получить деньги. В компании также посоветовали с осторожностью переходить по ссылкам, полученным от незнакомцев.
РИА Новости

// с осторожностью??..)) - да удалять сразу такие письма со ссылками!
Ну и где у нас наш доблестный Роскомнадзор вместе с ФСБ и МВД? Всё с Telegram воюет? Почему не блокируют всю эту разводиловку? Всякие упоминавшиеся уже ранее мошеннические сообщениия на вайбер от некоего абонента , именующего себя "Паспортный Стол", с предложениями получить якобы причитающиеся выплаты и тд.. Вот это-то как раз бы и надо блокировать везде. Неужели они в доле?

БП630
А, меня , что то ,очень сильно напрягает перекос в фактическом и биологическом времени. По крайней мере в ЦФО. 5-6 часов утра , а солнце палит уже - мама не горюй, спать - не возможно. Хоть шезлонг выставляй и загорай:). По хорошему, уже должно быть 7-8 часов московского времени.Самое время работать, передвигаться и делать дела, ещё не при жаре. В то же время: в 10 вечера, после суетного дня уже просто - вырубаешься. Все знают этого идиота, который это устроил. Но он не "от земли", и тем более - не из народа, у него свой "нано-мир" в виде тачь-скрина и сна на трибунах:) Неправильно всё это, не в гармонии с природой и организЬмами "электората"...

Не так всё это было, не так. ;) Сначала Медведев, будучи Президентом, остановил весенне-осенний перевод часов на летнем времени, он был "за светлые вечера". Однако ж народ стал роптать, дескать, зимою по утрам им темно. И дороптались до того, что по просьбам трудящихся, в 2014 году при очередном президентстве Путина, часы перевели на постоянное зимнее время. При этом особо запомнилась некая двусмысленность в словах Дмитрия Козака по этому поводу: "Непростой вопрос. Мы отталкивались от мнения российских граждан. Решение принято". С тех пор вечера в России стали темнее. ;)

С тех пор вечера в России стали темнее.

А ночи светлее :(

Лучше брежневского времени с сезонным переводом на летнее и зимнее для нашей широты ничего не придумать. Весь мир по весне и осени переводит, кроме нас, и ничего.

Не так всё это было, не так. ;) Сначала Медведев, будучи Президентом, остановил весенне-осенний перевод часов на летнем времени, он был "за светлые вечера". Однако ж народ стал роптать, дескать, зимою по утрам им темно. И дороптались до того, что по просьбам трудящихся, в 2014 году при очередном президентстве Путина, часы перевели на постоянное зимнее время

Всё же можно было сделать гораздо проще- не переводить вообще никаких стрелок ни вперед, ни назад, оставить их в покое, а просто все предприятия по собственному решению могли бы сами сезонно сдвигать часы начала и окончания своей работы в своей местности в ту сторону , в какую работающим на них людям светло идти утром на работу или вечером с неё . И всё. Имхо. Не является публичной офертой.

все предприятия
Вот как то не замечал ,что на предприятих круглосуточной работы,в цехах в дневное время выключался свет