Это лето вообще будет очень интересным в плане военных мероприятий на югах.
На конец августа, начало сентября запланированы СКШУ "Кавказ-2016".
Впрочем начало цепочке уже положено в этот понедельник.

Fath
Мне лично не кажется - вот Европе только войнушки не хватает, ну так, для полного близира, заполировать беженцев и проблемы в экономике, типо раз пошла такая пьянка, режь последний огурец и с русскими повоюем, для полноты картины. Эрдоган действует на свой страх и риск, ИМХО, а Европу тупо шантажирует беженцами и старыми страхами перед Россией. А истерика у него, похоже нехилая.

driving
Читаем, п. 3.5. Правил.

ису152
Европа тоже разная. В общем и целом никакие заварухи ей не нужны конечно, но нужно понимать, что всё, что Вы написали относительно Турции и Эрдогана для Европы справедливо и в отношении России с Путиным, и если Турция - член НАТО, да и барагозит где-то там в своей Сирии, то Россия тут недавно в центре Европы войнушку типа устроила, и фиг знает, куда её мотнёт после Сирии, со всей её риторикой. Так что кто-то, думаю, весьма поддержит мысль навешать нам звездюлей в далёкой сирии руками Турков, нежели делать это в районе Латвии какой нибудь.

Fath
весьма поддержит мысль навешать нам звездюлей в далёкой сирии руками Турков, нежели делать это в районе Латвии какой нибудь.
А если не нам звездюлей турки навешают, а мы туркам (допустим гепотетически))? Европа не рассматривает дальнейшее развитие событий в контексте хотя бы той же Латвии? Ведь это будет уже совсем другая Россия...

navigat
А если не нам звездюлей турки навешают, а мы туркам (допустим гепотетически))? Европа не рассматривает дальнейшее развитие событий в контексте хотя бы той же Латвии? Ведь это будет уже совсем другая Россия...

Европа рассматривает, поэтому там против нас по сути скорее всего будет всё НАТО и весь суннитский арабский мир почти, поэтому, думаю (и европейцы наверное того же мнения), шансов у нас там нет. У нас там дюже позиции неудачные, да и ставка на сирийцев тоже, мягко говоря.

шансов у нас там нет. кто то любит скакать по граблям...
На счёт "всего НАТО" - слишком оптимистично. На счёт всего "сунитского арабского мира" - слишком оптимистично. К сожалению оптимистов, "мужество и самоотверженность" совершенно не свойственно ни первым, ни вторым. Пинать толпой это одна перспектива, а получить по физиономии за всю толпу это другая перспектива.
А про ставку, вообще нелепо. У нас были другие варианты?

У нас там дюже позиции неудачные,

весь суннитский арабский мир почти, поэтому, думаю (и европейцы наверное того же мнения), шансов у нас там нет.

Да ну ))) А то, что самая мощная региональная держава Иран на стороне Сирии и России сейчас воюет, это как? Порвать в военном плане убогие монархии ей дело одного двух дней и давно руки у аятолл чешутся на это дело .

***и самое основное, что бессмысленные в этой теме разговоры о силе наты снимает... военный конфликт, при котором вероятна возможность применения ядерного оружия на территории хотя-бы одной из стран альянса, для нато исключен. Это ее доктрина. Так что не будет в Сирии конфликта Нато Россия ни при каких условиях. Если конечно Шойгу в Анкару танки не введет (шутка (надеюсь))

Так что уважаемый Fath не дураки в Кремле сейчас сидят, как это было в 80-90е. И как кому-то очень хотелось бы.

navigat
На счёт всего "сунитского арабского мира" - слишком оптимистично.

Стоит напомнить как в маленьком Йемене коалиция тех самых стран погрязла в бойне с повстанцами-хуситами.
Что "Буря решимости" провалилась, что "Возрождение надежды".
А вот и свежая новость подоспела link

После ряда поражений в Йемене и потерь наемников рекрутинговая компания "Blackwater" объявила о своем намерении вывести свои силы из Йемена, где они сражались на стороне коалиции под руководством Саудовской Аравии.

navigat
У нас был замечательный вариант вообще туда не соваться и подождать, пока США с Европой влезут туда по самое немогу, а эмигранты сделают Европу согласной на всё и ото всех. Если уж сунулись, то был менее замечательный вариант вступить в союз с Турцией, отдав ей часть Сирии и заручившись её поддержкой в регионе и внеся раздрай в НАТО и Евросоюз. В данный момент мы имеем в союзниках Асада с его алавитами, за которых даже шииты не вступятся, его малодееспособную армию, а в качестве врагов всех окружающих (с Ирана санкции сняли, ему не до Сирии, Курды тоже за Асада-то не сильно ввяжутся).

triton
И самое основное, что бессмысленные в этой теме разговоры о силе наты снимает... военный конфликт, при котором вероятна возможность применения ядерного оружия на территории хотя-бы одной из стран альянса, для нато исключен. Это ее доктрина. Так что не будет в Сирии конфликта Нато Россия ни при каких условиях. Если конечно Шойгу в Анкару танки не введет (шутка (надеюсь)) 

НАТО прекрасно понимает, что ядерное оружие Россия никогда не применит, так как бы мы ни бухтели поо разворот на Восток, связи нашей элиты с Западом очень крепки, и она никогда не допустит полной изоляции России от оного (а в случая ядерного противостояния она неизбежна), однл дело пафосные заявления по ТВ, а им ещё деток в западных университетах учить, да в тамошних больницах лечиться, и Запад это прекрасно понимает.

ТАНК
Стоит напомнить как в маленьком Йемене коалиция тех самых стран погрязла в бойне с повстанцами-хуситами. 
Что "Буря решимости" провалилась, что "Возрождение надежды". 
А вот и свежая новость подоспела link 

После ряда поражений в Йемене и потерь наемников рекрутинговая компания "Blackwater" объявила о своем намерении вывести свои силы из Йемена, где они сражались на стороне коалиции под руководством Саудовской Аравии.

И это очередное подтверждение того, что нечего соваться в сложные и чуждые нам оелигиозные и межклановые региональные конфликты, пусть там Запад возюкается, мы то там что забыли?

А Blackwater, кстати, уж 6 лет как не существует. ;)

Таки да,ныне она величается Academi.

ReBeat
[I]Таки да,ныне она величается Academi.[/l]

И таки не особо воюет, вопреки расхожему у нас мнению.

МО РФ троллит американцев.
Свежий пример. Вчера официальный представитель Пентагона полковник Стивен Уоррен, сидя в Ираке, заявил, что якобы российские самолеты днём разбомбили в Алеппо два госпиталя. В результате, по его словам, якобы около 50 тысяч сирийцев оказались лишены жизненно необходимых для них услуг. Больше этот официальный представитель из себя выдавить ничего не смог. Ни времени, ни координат этих госпиталей, ни источников этой информации. Просто ничего.
У нас была ночь для внимательного изучения этой информации.
Мы внимательно проанализировали все данные по целям, которые вчера поражались в провинции АЛЕППО. Прежде всего расстроим полковника Уоррена, – он не угадал. Российские самолеты в районе города АЛЕППО вчера не работали. Ближайшая цель была в более чем 20 км от города.
А над самим городом вчера активно летала только авиация так называемой антиигиловской коалиции: самолеты и ударные беспилотники. Как и обещали нашим американским партнерам, больше скрывать эту информацию мы не будем.
Вчера в 13:55 по московскому времени с территории Турции, кратчайшим курсом прямо на Алеппо в сирийское небо вошли 2 штурмовика ВВС США «А-10» и по полной отработали по объектам в городе. Полковник Уоррен почему-то не стал афишировать этот залёт в прямом и, кстати, в переносном смысле тоже.
источник

Всё правильно, Россия борется за место под солнцем, которое она покинула по разным причинам.
Другого пути нет, кроме как заявить о себе.

Fath
А Blackwater, кстати, уж 6 лет как не существует. ;)

Ну акей. Тут ребята не знают, и тут, и тут, даже эти. Стоит провести разъяснительную работу.
А то вдруг кто назовёт ВКС РФ просто ВВС. Суть же изменится полностью.

И это очередное подтверждение того, что нечего соваться в сложные и чуждые нам оелигиозные и межклановые региональные конфликты, пусть там Запад возюкается, мы то там что забыли?

В Иране никто ничего не забыл, но многие еще помнят кто именно сильно содействовал решению проблемы. Кстати, фактическое участие тех "которым нечего соваться куда не надо" сейчас заключают и заключили множество контрактов на поставку оборудования и строительства. Выдали кредиты на постройку и ремонт своими же подрядчиками.
Сейчас такая же ситуация по Сирии.
Кстати, что занятно, ни религиозных ни в клановых конфликтах участия то и нет. Поддержка законной власти и конституционного права.
А в какие конфликты надо соваться?

ТАНК
Соваться надо туда, откуда можно извлечь выгоду для страны. Какая нам выгода от сохранения режима Асада?

Fath
А у Вас все карты на столе, что бы с умным видом заявлять, что у нас там выгоды нет? Послушаешь Вам подобных, так России вообще не надо никуда соваться, а сидеть тихо в уголочке, пока Запад пилит мир на своё усмотрение. Сидеть и дожидаться, когда к нам придут со своим уставом?

Stumbler
Да знаете, уже малость поднадоело ото всех слушать, что наша верхушка всё и с умом делает для блага Страны, просто мы "всего не знаем и многого не понимаем", на деле же не нужно обладать дюжим аналитическим умом, чтобы приметить, что все действия нашей власти последних лет приводят к результату несколько обратному, нежели "благо народа", что народу, которому по идее правители должны служить за свою зарплату, объяснять, что и зачем никто не считает нужным, вот и побеждает на практике мнение, что всё это делается во имя финансового блага конкретных лиц, а остальное по инерции и от незнания, как из сложившейся задницы выбраться.

Fath
Абсолютно зеркально могу ответить, что надоело слушать либеральное псевдопатриотическое нытьё о том, что "всё плохо, лучше с западом дружить".

Stumbler
Так и не слушайте, оглянитесь вокруг.
Просто умиляет наш народ: как ни послушаешь, так - "у власти у нас ворьё, законы принимают дебилы, исполняют их продажные идиоты", даже вон в соседней теме про ларьки - "это ж только бабки заново делят", а как в Сирии, так таже самая "элита" превращается в мудрейших безсеребренников, дальновидно желающих блага своему народу. Не коробит? :)

Fath
Типичная привычка мешать всё в кучу. Не коробит? Как же плохо вам живётся в России: при Горбачёве плохо, при иконе своей - Боре Николаевиче плохо, Путин не торт. А чего же вы на своего, прямо из того же теста, либерала от мозга до костей - Дмитрия Анатольевича сильно не критикуете, а ведь он и отвечает за внутреннюю политику в стране?

Stumbler
Понимаете, мне пофиг, как мы жили когда-то и при ком-то, мне важно, как мы живём здесь и сейчас. А обвинять во всех своих бедах Дмитрия Анатольевича (он же "Печенюшка"), Высшую школу экономики и прочих среди "патриотов" сейчас особенно модно (людям нужно на кого-то переложить вину), фигня, что ДАМ как ничего не решал, так и остался "свадебным генералом", да и как бэ "гарант-то" у нас на что? Чтобы забить на происходящее в стране?

Fath
Вот думаю Stumbler верно написал Типичная привычка мешать всё в кучу. Даже если выгоды на первый взгляд никакой нет - то для нашей армии эта операция в Сирии - это возможность испытать свои силы и свое умение. Одно дело полигон - другое реальная работа. На ошибках своих учатся сейчас. Когда враг придет к нам, то учиться будет поздно.
Да и поигрывание бицепсом для нашей армии - это реальная возможность поднять патриотизм и воинский дух в войсках. Пословицу - "Хочешь мира - готовься к войне!" - еще никто не отменял. Не отменяли так же и закон естественного отбора - выживает сильнейший!
Для наших "друзей" всех мастей, эта операция знак, что в случае чего, они могут схлопотать по морде.
А внутренние проблемы и болячки страны мы можем решить сами - нужно только побольше сознательности и гражданской активности. Любая власть относится к своему народу так, как позволяет относиться сам народ.

Fath
просто мы "всего не знаем и многого не понимаем"
Само-собой, информация секретная... У вас какой допуск? Ладно, расскажу. России от операции в Сирии самая прямая польза: Разгром радикального ислама, который, иначе, никогда в её пределах, а также в пределах Ирака, не останется. А будет разрастаться в те стороны, откуда не будет получать отпора. Нам в России, где изрядный процент населения по крови мусульмане, это нужно? Уже сейчас многие едут воевать в Сирию за непонятные, но "светлые" идеалы кошерного исламского государства. Значит, при каких-то условиях, готовы и в своей стране устроить кровавый бардак во славу, так сказать. Нам нужно, чтобы это распространилось на нашу территорию?
А если не нужно, то следует помочь тем, кто громит эту заразу, пока ещё на чужой территории. Разгромим - хорошо, не разгромим, так ослабим, пусть спонсоры ИГ задумаются, выгодно ли они деньги вкладывают?

А кто нибудь, чтоб без "кучи", приведите пару примеров того, что у нас в последние годы было сделано через голову, если уж я должен слепо поверить, что именно в Сирии наша верхушка проявляет такие-же чудеса дальновидности.

CADET
Само-собой, информация секретная... У вас какой допуск? Ладно, расскажу. России от операции в Сирии самая прямая польза: Разгром радикального ислама, который, иначе, никогда в её пределах, а также в пределах Ирака, не останется. А будет разрастаться в те стороны, откуда не будет получать отпора. Нам в России, где изрядный процент населения по крови мусульмане, это нужно? Уже сейчас многие едут воевать в Сирию за непонятные, но "светлые" идеалы кошерного исламского государства. Значит, при каких-то условиях, готовы и в своей стране устроить кровавый бардак во славу, так сказать. Нам нужно, чтобы это распространилось на нашу территорию?

Это всё классно, только вот одна нестыковочка: Асад с ИГИЛ практически не сталкивается, мы, защищая интересы Асада, ИГИЛ тоже бомбим крайне мало (смотрим карты военных действий), но вот самим фактом встревания во многом в конфликт во многом религиозный на стороне алавитов, мы офигенно консолидируем до того разрозненные и грызущиеся меж собой исламистские суннитские группировки, преподнося себя как офигенного внешнего врага, против которого, как известно, и вековым противникам дружится иной раз. Как-то вот польза сомнительная.

Kilim
Даже если выгоды на первый взгляд никакой нет - то для нашей армии эта операция в Сирии - это возможность испытать свои силы и свое умение. Одно дело полигон - другое реальная работа. На ошибках своих учатся сейчас.

Одно дело учиться, а другое - засунуть армию в потенциальную задницу. Пока мы мирно бомбим противника, у которого ПВО отсутствует как понятие, картинка по ТВ радует население, но если вдруг противник обретёт несколько более НАТОвские черты, то что? Что у нас было в армии и обществе после той же Цусимы?