TevatroN
Согласны ли вы, что власти Киева, в том числе Порошенко должны начать прямые переговоры с ЛНР/ДНР?
Согласны ли вы, что пора прекратить экономическую блокаду миллионов мирных жителей ЛНР/ДНР?
Согласны ли вы, что что властям Киева пора прекратить геноцид против населения ЛНР/ДНР?


Это что предъявление вины? Обвинительная? Допрос? Орос?
Создайте соответственный адекватный опрос, я проголосую и многие проголосуют на ваши адекватные вопросы.

Остановитесь! Страшный грех убивать себе подобных.

И в чём причина непонимания, ra3tmo?
крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства
Одна группа - путчисты, формально свою власть легитимизировавшая, вторая - ополчение ДНР/ЛНР, с этим не согласные. Обе вооружены, противостояние имеется. Или вы считаете, что ни одна из сторон не может представлять государство? Тогда и гражданская войне 1918-го года в России - не гражданская. :)

CADET
И в чём причина непонимания, ra3tmo?
==========================================
Да понял я, что вы одного мнения с RadioKoteg.

Моё мнение при мне - это не гражданская война,
а очередной захват власти в стране. Сейчас нацистами.
Или националистами, как вам удобнее.
Со всеми вытекающими...


Удобно, конечно, это называть гражданской войной.

Но не забываем, какая по счёту эта смена власти
в этой стране, и сколько их ещё будет...
Отличие только в том, что предыдущие называли революциями.
А эту аж гражданской войной.
Жаль только, мнение народа никто не спросил.

Определение гражданской войны хорошее... Верное...
Можно сказать и так, что вна идет гражданская война. А можно сказать - и это, как мне представляется, более правильно - идет истребление населения Украины. Людей, которые имеют ум, совесть и честь, как ни пафосно это звучит. ДНР и ЛНР, тут все понятно... А сожженные в Одессе? А журналисты, только за последнее время?!
Новая власть в Киеве взяла курс на уничтожение Украины и украинцев. Уничтожать всех, кто имеет голову на плечах. Неважно как - пулей, бензином, битой, высокими ценами, низкими зарплатами, холодом и голодом. В конце, концов это даже не рожденные дети.
Останется небольшая кучка марионеток, которые будут плясать под дудку кукловода из-за океана. Останутся те, которые докажут свою лояльность новым хозяевам.
P.S.
ra3tmo - верно написано
Еще добавлю - к бизнесу и деньгам истребление отношение не имеет. Как деньги капали кому нужно, так и капают дальше.

RadioKoteg
Это что предъявление вины?
Нет конечно, я сначала хотел задавать их по одному на пост, цель, понять ваше личное мнение.
Вы хоть на первый ответьте.
Согласны ли вы, что власти Киева, в том числе Порошенко должны начать прямые переговоры с ЛНР/ДНР?
...
Остановитесь! Страшный грех убивать себе подобных.
RadioKoteg
Тут не поспоришь, есть одно но, ополченцы/сепары/колорады, называйте их как хотите, но они не поливают свинцом ни Киев, ни Львов, ни любой другой город западнее Днепра. Все что они делают, так это дают достойный отпор, надеюсь, только пока.
И надеюсь, что накопят силенок, и пойдут на запад, освобождать Украинцев!
Знакомо звучит?

Kilim
Полностью с Вами согласен.

TevatroN
накопят силенок, и пойдут на запад, освобождать Украинцев!
Нет, никуда не пойдут. Как минимум половина украинцев не жаждет "освобождения" . Им - нормально, лишь бы не трогали и дали на хавчик заработать. И это понимают и в России, и повстанцы. И это "освобождение" выльется в большую кровь, а это никому не надо. В итоге нацики немногих жаждущих попридавят и будут амеры, на оставшейся части Украины, воспитывать "истинных русофобов", поставлять оружие "братской" Украине и инструкторов, якобы для обучения (получится почти база НАТО). А там и Белоруссию возьмут в плотный оборот.

Как минимум половина украинцев не жаждет "освобождения"
Запомнил слова своего сержанта в карантине на всю жизнь - "Не будет доходить через голову, будет доходить через руки и ноги!". До "свидомых" тоже дойдет, только через нищету, безработицу, холод и голод. Но к тому времени будет поздно уже что либо менять.
А Белоруссия и Россия - это отдельный разговор. И мне думается, многое, если не все, будет зависеть от олигархов и власть имущих, которые не должны допустить развития революционной ситуации в своих странах. Не усилением репрессий и "зажиманием гаек" и поясов у простого народа, а через социальную справедливость, равноправие, развитие экономики своих стран. Приложить все усилия для того, что бы всяких "происков буржуазии" не было почвы.
А так после развала дел Сердюкова и Васильевой у многих в головах-то что-то отложилось. И может человек и историю учил, и выводы из майдана на Украине сделал, но понимает, что власть начхала на простой народ. И как бы уже морально примеряет революцию 17-го года по отношению к сегодняшнему дню.
Ведь наверняка, вна многие поддержали майдан только потому, что устали от той власти, что их так долго имела...

fed
Как минимум половина украинцев не жаждет "освобождения" .
Освободители пока освобождают всё оставшееся население от уверенности в завтрашнем дне и пугают объявлением "военного положения", пугают Россией и будто бы присутствием российских войск уже на территории Украины. Иначе если признать, что Украина воюет со своим же народом то трудно будет заставить солдат "моей армии" стрелять в своего соседа, земляка, а иногда и брата. А так пустив слух, что по ту сторону фронта против него в окопах лежит "зелёный человечек" из России и этим оправдывается тогда ведение этой напрасной войны. Неужели так славянский народ наш туп, что только "ударом по голове или колом в ж..у ему доходит", что его и на этот раз ИМЕЮТ. (((

Новые поставки секретного оружия из РФ :-), шифр "Чебуратор".
https://www.youtube.com/watch?v=5doV0fWLAFs#t=20

Новые поставки секретного оружия из РФ :-), шифр "Чебуратор".
Mamadu
Ну вот, спалил кантору:)

Тонкости войны от оуновца. [Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Оченно касается Украины и России, поэтому поместил в эту ветку форума.

Перкинс. Исповедь экономического убийцы.
http://modernlib.ru/books/perkins_dzhon/ispoved_ekonomicheskogo_ubiyci/read_1/
Надо отметить, что автор часто лжёт. То есть, во первых, он убежает читателя, что эта практика началась только лишь в 1951-о году. А подчинение Латинской Америки на рубеже XIX-Хх веков и подчинение Европы по плану Маршалла было якобы другим. (Заявить обратное - катастрофа для авторов проекта.) И ещё он не рассказывает никаких деталей о том, как именно, в деталях, осуществлялся подкуп правящих и бизнес-элит для успеха их линии. Одни эмоции, и никаких деталей конкретного вторжения, как именно кого подкупали.

Например, подкуп Сухарто, чтобы тот отступился от Советского Союза и Китая, нарисован сухо, без красок. А ведь это ключевые и нетривиальные моменты. То есть, эта "исповедь убийцы" не вполне искренняя, она - лишь маска дла прикрытмя гораздо бОльшего кошмара.
Но всё равно его книжка полезна к изучению.

"..Роль Клодин — впечатляющий пример манипуляций, которые лежат в основе бизнеса, в который я вошел. Красивая интеллектуалка, она работала очень эффективно, она поняла мои слабости и использовала их на всю катушку. Ее работа и методы, которыми она пользовалась, иллюстрируют тонкость людей, стоящих за этой системой.
Клодин без обиняков описала мне будущую работу. Моя работа, по ее словам, заключалась «в убеждении мировых лидеров становиться частью обширной сети продвижения американских коммерческих интересов. В конце концов, эти лидеры должны оказаться пойманными в ловушку паутины долгов, которая гарантирует их лояльность. Мы сможем опереться на них всякий раз, когда того пожелаем, — для удовлетворения наших политических, экономических или военных интересов. В свою очередь, они укрепят свои политические позиции тем, что дадут своему населению технопарки, электростанции и аэропорты. А владельцы американских инжиниринговых и строительных компаний станут баснословно богаты».

Сегодня мы наблюдаем безумие как результат работы этой системы. Топ-менеджеры наших самых уважаемых компаний нанимают за почти рабскую заработную плату людей для работы в тяжелых условиях на азиатских предприятиях с потогонной системой. Нефтяные компании тоннами качают отраву в реки дождевых лесов, сознательно убивая людей, животных и растения, совершая геноцид древних культур. Фармацевтическая промышленность отказывает в спасительных лекарствах миллионам зараженных СПИДом африканцев. Двенадцать миллионов семей в наших собственных Соединенных Штатах озабочены тем, что они будут есть в следующий раз. Энергетическая индустрия породила «Enron». Бухгалтерская индустрия породила «Andersen». Отношение дохода одной пятой населения мира, проживающего в наиболее развитых странах, к доходу одной пятой населения мира, проживающей в беднейших странах, увеличилось с 30:1 в 1960 г. до 74:1 в 1995 г.. Соединенные Штаты потратили более 87 миллиардов долларов на войну в Ираке, в то время как, по оценкам ООН, половины этой суммы хватило бы на обеспечение чистой воды, адекватной диеты, санитарных услуг и начального образования для каждого человека на планете.
И мы еще удивляемся, почему нас атакуют террористы?

Некоторые возложили бы ответственность за наши текущие проблемы на организованный заговор. Мне жаль, что это далеко не так просто. Заговорщиков можно было бы выявить и отдать под суд. Эта система, однако, подпитывается кое-чем намного более опасным, чем заговор. Она приводится в действие не узкой группой людей, но концепцией, принятой как Евангелие: идеей о том, что экономический рост идет на пользу человечеству, и что чем больше рост, тем шире распространяются преимущества. Эта вера также имеет и следствие: люди, превосходящие других в разведении пожара экономического роста, должны быть возвеличены и вознаграждены, в то время как рожденные в отдалении от него предназначены для эксплуатации.

Эта концепция, конечно, ошибочна. Мы знаем, что во многих странах экономический рост приносит пользу лишь малой части населения и, на деле, может обернуться значительным ухудшением жизни для большинства населения. Этот эффект усиливается верой в то, что капитаны индустрии, управляющие этой системой, должны пользоваться специальным статусом, той верой, которая является корнем многих наших проблем — и, возможно, причиной того, что теории заговора распространены в большом количестве. Когда мужчины и женщины вознаграждаются за жадность, жадность становится движущей силой развращения. Когда мы придаем ненасытному потреблению статус, приближенный к святости, когда мы учим наших детей подражать людям, ведущим неуравновешенный образ жизни, и когда мы объявляем огромные количества населения подвластными элитному меньшинству, мы напрашиваемся на неприятности. И мы получаем их.

В своем устремлении к расширению глобальной империи корпорации, банки и правительства (все вместе — корпоратократия) используют свои финансовые и политические мускулы для того, чтобы наши школы, наш бизнес, наши СМИ поддерживали эту ошибочную концепцию и ее следствия. Они привели нас к положению, в котором наша глобальная культура представляет собой чудовищный механизм, который требует экспоненциально увеличивающегося обслуживания и количества топлива и, в конечном итоге, потребит все, оказавшееся в поле зрения, и ему не останется ничего иного, нежели пожрать самого себя.

Корпоратократия — это не заговор, но ее члены действительно имеют общие ценности и цели. Одни из наиболее важных целей корпоратократии — увековечение, непрерывное расширение и усиление ее системы. Жизнь тех, кто «делает это», ее антураж — особняки, яхты и личные реактивные самолеты — представляются как образцы для подражания, чтобы вдохновить нас потреблять, потреблять и потреблять. Любая возможность используется для того, чтобы убедить нас, что приобретение товаров есть наш гражданский долг, что разграбление планеты есть благо для нашей экономики и, следовательно, служит нашим высшим интересам. Людям, подобным мне, платят колоссально высокие зарплаты для продвижения системы. Если мы не справляемся, приходит черед шакалов, еще более злонамеренных киллеров. Если терпят неудачу и они, наступает черед военных.

Эта книга — исповедь человека, который некоторое время назад был ЭКом, был частью относительно небольшой группы людей. Сейчас они более многочисленны. Для их именования прибегают к эвфемизмам, они идут по коридорам «Monsanto», «General Electric», «Nike», «General Motors», «Wal-Mart» и почти любой крупной корпорации мира. В самом реальном смысле, «Исповедь экономического киллера» — их история, так же, как и моя.

Это и ваша история, история вашего мира и моего, первой по-настоящему глобальной империи. История учит нас, что если мы не изменим положение вещей, это гарантированно закончится трагически. Империи не существуют долго. Все они очень плохо заканчивались. Они разрушили множество культур на пути к глобальному доминированию, а затем рушились сами. Ни одна страна или группа стран не могут процветать слишком долго, эксплуатируя другие страны..."

link
В Киеве погиб участник международного полумарафона "Бег за Украину". Об этом сообщил фотограф Андрей Басевич в своем Twitter. "Не откачали парня. Умер в машине скорой помощи", - сообщил фотограф. По словам очевидца, у участника марафона произошла остановка сердца.

Вот и не верь после такого в суеверия.

Украинская спортсменка Олеся Овчаренко вынесла на пьедестал флаг ДНР.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Уже записали в "чёрный список" для "выяснения"
----------------------------------------------------------

О том, где тренируется девушка и как она попала в сборную Украины без надлежащего "профилактического" контроля – не известно. Скорее всего это предстоит выяснить соответствующим правоохранительным органам.

http://joinfo.ua/sociaty/1086959_Mozgi-otbili-donchanka-poehala-ChM-rukopashnomu.html

Владимир Синельников - собственный корреспондент радиостанции "Вести ФМ" в Киеве.
Вопрос к знатокам - почему его не арестовывают ?
Он же по всем меркам нынешней киевской власти "засланный казачок".

«Отмена виз на поездки в Европу было бы уже чем-то ощутимым, что можно было бы показать украинскому народу. В противном случае это катастрофа», — считает Арсений Яценюк
Несмотря на все уверения в том, что это якобы было неважно для майданутых, сеня зрит в корень- налоги подняли, тарифы ЖКХ подняли, гривна упала ниже некуда, уровень жизни как в африке, так хоть в турпоездку без визы пустите :))).
Хоть что-то надо же предъявить народу в качестве пэрэмоги, за что Крым употеряли, война на Донбассе.
Все-таки я правильное мнение вынес из бесед с родственничками, оставшимися на незалежной, главное это без виз в эвропу для них. При этом они все уверены, что в этом случае можно будет и работу найти и жить где хочешь в ЕС, наивная простота...

Харьков, под чумным душком. Зажгут и там.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

RN3ZF
Харьков, под чумным душком. Зажгут и там.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Это событие годичной давности. Читайте Харьков-форум.

абхазец
Это событие годичной давности.

На видео это и так указано. С тех времён что-то изменилось?

ТАНК
На видео это и так указано. С тех времён что-то изменилось?

За этот год много чего произошло. Неужели ничего не изменилось?

Господи, как же я счастлив от того, что у меня нет родственников вна Украине!
Верю, не далёк тот день, когда весь мир проклянёт и Украину, и "украинцев". Поверьте: и не больно, и не жалко. "Свидомых" ни жалеть, ни щадить не стоит, ибо ведают, что творят. Это- их выбор, только забыли, что отвечать за это самим и придётся. Простите, но - их мне даже не жалко... И не прощу - никогда...

Поверьте: и не больно, и не жалко. "Свидомых" ни жалеть, ни щадить не стоит, ибо ведают, что творят
SWLR_ZN021
И вы поверьте, что "таких Свидомых" о ком вы говорите не более 10%
А учитывая ка жестко подавляют инакомыслие сожалею о том что страдают остальные 90%, даже вякнуть не могут.

абхазец
Неужели ничего не изменилось?

Стало хуже. Может и есть отрасли в которых есть какие-то положительные моменты "это науке пока не известно" (С).

"Если б не терпели - по сей день бы пели,
А сидели тихо - так разбудили лихо..."

А. Башлачёв "Лихо" (С)

нет-свидомых становиться всё меньше-только это не решает уравнение.....математика блин.....мои знакомые свидомые которые ещё год назад "распускали пальцы веером"-рванули по эвропам счастье искать-итог-батрачат в подмосковье на "птьчих правах"-но это простой народ с засранными мозгами-а тот што выше рулит свою игру-вот только не пойму Серёжу Лаврова-нахрена то нужна "эдиная украина"?ведь козе понятно в обозримом будющим такое образование не нужно некому-ни нам маскалям ни хозяевам свидомых и К!

Единая, демократическая страна всегда стабильнее и предсказуемей, чем "нарезка", которая всегда будет полем для интриг и военных провокаций. Поэтому я за единую, стабильную и процветающую Украину.

демократическая страна?хмммм-уж в данном ракурсе лет 100 ей это не грозит...

Майдан в Балтиморе?
Власти США объявили в Балтиморе, штат Мэриленд, режим чрезвычайного положения и ввели в город части Национальной гвардии для пресечения массовых беспорядков, насилия и грабежей, сообщил во вторник телеканал ABC News.

В городе в течение недели будет действовать комендантский час с 22:00 вечера до 05:00 утра, объявила в понедельник мэр Балтимора Стефани Ролингс-Блейк. Губернатор штата Мэрилэнд Ларри Хогэн в ночь на вторник дал санкции на ввод в город частей Национальной гвардии. «Подобные акты насилия и разрушений нельзя терпеть», — заявил губернатор, назвавший протестантов «бандитами».

Отсюда: http://www.forbes.ru/news/287313-vlasti-ssha-vveli-v-baltimor-natsionalnuyu-gvardiyu

Пора печеньки (тульские пряники) подгонять...