Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 17,
участников - 1 [ alexmurin]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› За чей счет этот банкет на Майдане? Кто оплачивать будет?
 Страница:  ««  1  2  ...  1539  1540  1541  1542  1543  ...  1593  1594  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3142

Дата: 23 Мар 2018 10:25:26 #  

af29000
Грузия прямо таки кузница кадров для развала новоиспечённых в 1991-92-м государств...
af29000
Участник
Offline2.0
с окт 2010
ЮГ
Сообщений: 1234

Дата: 23 Мар 2018 18:45:17 #  

продвиги есть?
А как же ,население уменьшается,жизненное пространство увеличивается
Реклама
Google
бесовгон
Участник
Offline2.0
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 5262

Дата: 24 Мар 2018 07:54:45 #  

af29000
жизненное пространство увеличивается
для кого?вот и я про то.
бесовгон
Участник
Offline2.0
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 5262

Дата: 26 Мар 2018 09:10:34 #  

уже от экономсвязей отказались-наверное вообще менингит осложнения дал.
Дима из Крыма
Участник
Offline5.4
с мая 2003
Крым, Феодосия
Сообщений: 49

Дата: 26 Мар 2018 12:49:12 #  

Очередная провокация у берегов Крыма Керчане: украинские пограничники угнали российский СЧС
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3142

Дата: 26 Мар 2018 13:03:21 #  

Очередная провокация у берегов Крыма
Надо было силами береговой охраны ФСБ РФ потопить этот "вельбот". Полное право на это имели: незакооный захват иностранного судна.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 26 Мар 2018 13:55:36 #  

Надо было силами береговой охраны ФСБ РФ потопить этот "вельбот". Полное право на это имели: незакооный захват иностранного судна.

Чего-нибудь подобного они и добиваются: "Злая Россия топит пограничные катера, вместе с военнослужащими, всего лишь исполняющими свой долг!"
А вот, почему по рации на общей волне траулер не заорал, что его угоняют, непонятно.
Дима из Крыма
Участник
Offline5.4
с мая 2003
Крым, Феодосия
Сообщений: 49

Дата: 26 Мар 2018 14:30:13 · Поправил: Дима из Крыма (26 Мар 2018 14:31:37) #  

Сейчас на них начали АИСы навяливать, а могут и "тревожные кнопки" заставят ставить.
С украинких новостей:
Судно Норд отконвоировано в порт Бердянска. На его борту 10 человек с паспортами граждан России. Документы были выданы в городе Керчь
Корабль морской охраны Госпогранслужбы Украины в украинских водах Азовского моря задержали рыболовецкое судно-нарушитель под флагом России. На борту находится экипаж из 10 человек, докладывает Госпогранслужба в понедельник, 26 марта.
"Судно Норд остановили в 15 милях от Обиточной косы. В ходе проверки установлено, что оно записанно на временно оккупированной территории АР Крым. Кроме этого члены суднокоманды нарушили порядок выезда из временно оккупированной территории Украины. Все они имели так называемые паспорта граждан РФ, выданные в городе Керчь ", - говорится в сообщении.
Задержанное судно с командой на борту было отконвоировано в порт Бердянска для проведения дальнейших проверочных и процессуальных действий. Будут устанавливаться личности задержанных. Кроме того, в ходе осмотра судна обнаружен трал для лова рыбы и пять тонн морепродуктов.
В даном факта проинформированы СБУ и Нацполиция.
"На задержанных членов команды судна составлены документы по ст. 204-2 КУоАП, а в отношении капитана судна в СБУ направлено уведомление по ст. 332-1 УК (Нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины)", - добавили в Госпогранслужбе.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3142

Дата: 26 Мар 2018 14:49:16 #  

Дима из Крыма
Ну, чем то надо "заниматься"...
остановили в 15 милях от Обиточной косы
А. как же - международная 12-ти мильная зона?
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 26 Мар 2018 14:56:03 #  

Сообщение на официальном сайте погранслужбы Украины.
Там и видео небольшое есть.

БП630
А. как же - международная 12-ти мильная зона?
Во внутренних морях разграничение на другой основе производится. А так-как Украина считает Крым своей территорией, то и терводы тоже её. Тем более пересмотра границ по Азову по-моему не было.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 26 Мар 2018 15:26:28 #  

Чего-нибудь подобного они и добиваются: "Злая Россия топит пограничные катера, вместе с военнослужащими, всего лишь исполняющими свой долг!"

В данном конкретном случае легче и правильнее один раз утопить...чтоб второй раз неповадно было... иначе мы получим зашуганное хо украми местное крымское население.
Дима из Крыма
Участник
Offline5.4
с мая 2003
Крым, Феодосия
Сообщений: 49

Дата: 26 Мар 2018 15:43:13 #  

Думаю к открытию моста количество провокаций будет только увеличиваться. Украина не спроста открыла воздушное пространство над Крымом, могут и с воздуха поганку прислать.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3142

Дата: 26 Мар 2018 17:09:05 #  

meteorolog
так-как Украина считает Крым своей территорией, то и терводы тоже её. Тем более пересмотра границ по Азову по-моему не было.
Я не знаю, что они там у себя "считают", но если посчитать фактическую береговую линию этого "моря", глубиной в 15 метров, то 2/3 приходится на российские берега (с учётом законного вхождения Крымского полуострова в РФ). т.ч. - наши погранцы - профукали, как не крути. Кипиша большого не было бы: это - не Карибский кризиз...
В данном конкретном случае легче и правильнее один раз утопить...чтоб второй раз неповадно было...
Правильно triton.
Вот джапаны в водах Сахалина и Курил только это и понимают. Сопли жевали в 90-х: они и борзели. Сейчас тупо преследуют, стреляют по курсу и блокируют. Досмотровая группа при высадке "европэйской толерантностью" особо не увлекается. Узкоглазые понимают только такой язык. Салоеды - тоже.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 26 Мар 2018 17:45:55 #  

Сейчас в Азовском море никаких государственных границ официально не проведено. Последние бодания за косу Тузла привели лишь к частично согласованному в 2012 году разграничению по Керченскому проливу.
Так что там полная анархия. Вот видимо на фоне этого и дана команда на провокации.
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 587

Дата: 26 Мар 2018 19:08:43 · Поправил: AndyRadist (26 Мар 2018 19:15:20) #  

БП630
с учётом законного вхождения Крымского полуострова в РФ
Законного с точки зрения России. Международной делимитации границы не проводилось. Формально украинцами был задержано иностранное судно, ведущее незаконный промысел в территориальных водах Украины.
Пока вопрос территориальности Крыма не будет урегулирован в международном порядке, территория будет считаться украинской, которую самовольно захватила Россия.Надо было силами береговой охраны ФСБ РФ потопить этот "вельбот". Полное право на это имели: незакооный захват иностранного судна.
Имели бы те-же права, что и японский военный корабль в случае потопления российского пограничника при попытке задержать японского краболова у побережья Курил.

Напомню, что по законам РФ международное право имеет преимущество перед национальным.
af29000
Участник
Offline2.0
с окт 2010
ЮГ
Сообщений: 1234

Дата: 26 Мар 2018 19:34:00 #  

территория будет считаться украинской,
Как страна агрессор, Россия оставляет за собой право проводить агрессивные действия против страны ,которая объявила на законодательном уровне об этом. Звблокировать,произвести блокаду, всех портов Украины в Азовском море, до полного решения проблемы
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 587

Дата: 26 Мар 2018 20:04:32 · Поправил: AndyRadist (26 Мар 2018 20:05:25) #  

оставляет за собой право проводить агрессивные действия
России ещё нужно под каким-то соусом Донбасс Украине вернуть. Уже принята концепция развития ЛДНР на 20 лет, которая строится на основе вхождения ЛДНР в состав федеративной Украины. Об этом Захарченко говорил по телевизору. Ну то-есть Украина должна превратиться в УФ (Украинскую Федерацию) и ЛДНР войдут в неё на правах субъектов федерации. Полномочия субъекта федерации можете посмотреть по аналогии с субъектами Российской Федерации.
США это конфедерация. У субъекта конфедерации прав намного больше, чем у субъекта федерации.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 26 Мар 2018 20:34:42 #  

России ещё нужно под каким-то соусом Донбасс Украине вернуть. Уже принята концепция развития ЛДНР на 20 лет, которая строится на основе вхождения ЛДНР в состав федеративной Украины. Об этом Захарченко говорил по телевизору. Ну то-есть Украина должна превратиться в УФ (Украинскую Федерацию) и ЛДНР войдут в неё на правах субъектов федерации. Полномочия субъекта федерации можете посмотреть по аналогии с субъектами Российской Федерации.
США это конфедерация. У субъекта конфедерации прав намного больше, чем у субъекта федерации.


Все это слова. И что светлого будущего у Украины не будет, не потому что тут пишут про злых бендеровцев, это фигня. Причины совсем-совсем другие. И к майданной рэволюции отношения не имеют. //Впрочем как не будет светлого будущего у штатов, ес. Да и у нас не просматривается.

США это конфедерация. Слышали бы это америкосы :). А в гражданскую амерскую разве не федералы выиграли у конфедератов?
fed
Участник
Offline1.4
с янв 2007
Моск.обл. KO85WW
Сообщений: 749

Дата: 26 Мар 2018 20:34:53 #  

AndyRadist
Формально украинцами был задержано иностранное судно, ведущее незаконный промысел в территориальных водах Украины.

Вообще-то не так было:
"... экипаж задержан за отсутствие удостоверений личности и за несогласованность выхода в море с Госпогранслужбой Украины"
отсюда

Как-то России уже пора бы себя вести по жёстче, уже надоедает это "подставь другую щёку".
af29000
Участник
Offline2.0
с окт 2010
ЮГ
Сообщений: 1234

Дата: 27 Мар 2018 07:28:34 #  

Необходим сходняк мировых держав ,кто еще что-то в этом Мире решает,и поделить Шарик на зоны влияния
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3142

Дата: 27 Мар 2018 08:49:50 #  

AndyRadist
с учётом законного вхождения Крымского полуострова в РФ
Законного с точки зрения России.

России ещё нужно под каким-то соусом Донбасс Украине вернуть.
Вы об этом с народом Крыма и Донбасса поговорите, поспрашивайте. Они Вам много приятного расскажут...
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 27 Мар 2018 10:26:14 · Поправил: triton (27 Мар 2018 10:42:15) #  

БП630
Вы об этом с народом Крыма и Донбасса поговорите, поспрашивайте. Они Вам много приятного расскажут...

Украина никогда не теряла территорий, в отличие от России. Отсюда у украинских властей полная урина в пьяной голове, как это так. Всегда кто-то "добрый", как то по воровски ей прирезал от России, или тупо аннексировал территории от западных соседей.

Собственно возвращение Крыма и Донбасса Киеву не светит. Шансы нулевые. Собственно будет чудо, если оставшеюся территорию украинцы удержат и не продадут за стеклянные бусы или за так вернут по закону о декоммунизации земли полякам, венграм, румынам . А судя по нац политике киева и по мировым событиям, чуда не произойдет.

//Кстати румынам уже сдали границы. Еще перед Крымом. Дальше будет больше. Светлого будущего на Украине не будет.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3142

Дата: 27 Мар 2018 13:20:13 #  

triton
Собственно возвращение Крыма и Донбасса Киеву не светит. Шансы нулевые.
Однозначно.
Дальше будет больше. Светлого будущего на Украине не будет.
Фактически, Закарпатская область уже живёт независимо-непонятной административно-политической жизнью. На очереди: Одесса, Николаев, Измаил и в целом - по югу. События только развиваются.
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 587

Дата: 28 Мар 2018 01:38:22 #  

Вы об этом с народом Крыма и Донбасса поговорите, поспрашивайте. Они Вам много приятного расскажут...
Во-первых я сам с Донбасса. Инсайдер, так сказать. Во-вторых, есть народ (кому реально принадлежит власть) и население (у которого только обязанности перед народом). Идти в народ с вопросами - это популизм.

На практике, отбросив политическую и пропагандистскую составляющую имеем следующее:
1. Жила-была большая семья в квартире из 5 комнат с балконами.
2. Развелись муж с женой, площадь просто поделили и продолжили жить дальше, благо отдельные входа имелись.
3. Так оказалось, что один балкон оказался между залами квартир. При первоначальной планировке он был приписан к двухкомнатной квартире.
4. Владелец 3-х комнатной очень хотел себе этот балкон. И когда соседка, бывшая жена, была в отъезде, занял его и перегородил на него доступ из 2-х комнатной.
5. Соседка приехала и стала возмущаться.
6. Сосед, будучи круто стоящим по жизни мужиком, сказал мол балкон мой и точка! Я так решил а значит так тому и быть!
7. Имеем казус. Де-юре балкон у соседки, де факто у соседа. На стороне соседки документ из БТИ, на стороне соседа сила и тяги в силовых структурах.

Как правильно решить этот казус? Нужно чтобы соседи сообща пришли к какому-то одному решению и оба его признали, а потом заверили его в БТИ. Иначе вялотекущий конфликт с привлечением сторонами третьих лиц.

Так и с Крымом. Для внутреннего потребления СМИ несут лозунг "Крым наш!" Россия так решила значит так оно и есть.
На практике ситуация немного другая. Россия такая-же капстрана как и другие и она не может быть в изоляции от международных рынков. Поэтому для России важно урегулировать все спорные территориальные вопросы, они очень болезненны, как палка в колесе велосипеда при скоростном спуске.

Что нужно для международного урегулирования статуса Крыма и признания его за Россией? Мелочь, но болезненная. Вроде как ерунда, но труднодостижимая. Нужно провести совместно с Украиной делимитацию границ и подписать соглашение об отсутствии взаимных территориальных претензий. При этом Украина добровольно должна признать Крым территорией России. А вот с этим то как-раз и проблемы.

Я сам в 2014-м верил, что вслед за Крымом Россия отожмёт себе всю Украину и мы все возрадуемся в единой семье. Так-бы и было, если-бы России было наплевать на мировой порядок и международное право. С другой стороны потерять навсегда дружественный и геополитически значимый Крым для России было недопустимо. Итак, Крым отжали, высшее командование Украины купили, чтоб не было сопротивления (по нормальному неизвестные группы вооружённых людей должны быть немедленно уничтожены, пример операции в Чечне и Дагестане).

И так. Крым наш де факто. Но как закрепить это де юре? Нужен договор с Украиной. Если Украину завоевать, договор не будет нести юридической силы. Решение Украины должно быть добровольным. При этом Украина должна на момент подписания оставаться суверенной.

Вижу два решения вопроса.
Вар.1) Создать мозоль, за лечение которого попросить Крым. В качестве мозоля Донбасс. На первых порах казалось очень эффективным, но утонуло в минском болоте.
Вар.2) Стимулировать приход к власти в Украине нового правительства, не обязательно пророссийского, но более терпимого к России, которое для стабилизации ситуации в стране и для нормализации отношений согласится на отказ от Крыма в пользу России.

Работа по вар.2 велась параллельно с вар.1. Если-бы в отношения между Россией и Украиной никто не вмешивался, вопрос был бы уже решён.
Но Украина была технической площадкой США для втягивания России в кризис для её ослабления и податливости перед имперскими амбициями США. США как активный игрок никогда не допустит подписания договора между Россией и Украиной, т.к. потеряет рычаг давления на Россию.

Исходя из вышесказанного для решения ситуации по Крыму Россия должна надавить на мозоль США с тем, чтобы США ради устранения мозольной боли отпустила Украину в свободное плавание. Тогда Украина подписывает с Россией договор о взаимном отсутствии территориальных и прочих претензий и о делимитации границ, оставляя Крым России, а Россия возвращает украинский мозоль Донбасс Украине.

Все довольны и все смеются! Всеобщее ликование!
Капитан
Модератор
Offline1.0
с фев 2005
Мичуринск
Сообщений: 668

Дата: 28 Мар 2018 01:59:15 #  

AndyRadist
Сильно упрощенная схема, но в целом верная. Хоть кто-то смог, в конце концов, более-менее адекватно ситуацию обрисовать.
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 587

Дата: 28 Мар 2018 03:17:55 #  

Инвестиционный потенциал ДНР в цифрах и фактах
Хорошая и довольно оптимистичная статья о перспективах развития Донбасса. Есть более пессимистичные прогнозы.
На фото в заголовке статьи Саша Филиппова открывает Донбассу светлое будущее.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3142

Дата: 28 Мар 2018 08:57:43 #  

AndyRadist
Хорошая и довольно оптимистичная статья о перспективах развития Донбасса
Неплохо подготовлено. У нынешних журналюг сегодня это - редкость.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 28 Мар 2018 09:25:42 #  

AndyRadist
Все довольны и все смеются! Всеобщее ликование!
Боюсь, что до этого очень далеко.
Как Вы правильно сказали, США до последнего будет подпитывать правящий в Украине режим, лишь бы не дать скатиться до катастрофической ситуации. Плюс сейчас видимо с их подачи активизировался разрыв ранее подписанных юридических документов о сотрудничестве в различных сферах между Украиной и РФ. От поставок газа до культурного обмена.
И чем больше сейчас будет порвано таких договоров, тем труднее будет путь восстановления отношений.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 28 Мар 2018 09:58:28 #  

Маленький комментарий.
Споры территориальные всегда были и будут. И не всегда есть смысл брать их за самоцель и их решать. Примеры - турецкий Кипр, Сахалин и Курилы, Фолькленды, Мальвины, Косово. И самый главный мировой спор - спор двух Китаев -островной Тайвань и материковый. Собственно Тайвань в сегодняшнем понятии укров - сепары-ватники. И ничего сепары-ватники-тайванцы живут и в ус не дуют. Уровень жизни выше чем в Китае материковом. И плевали они на все споры. Бывает Пекин иногда повякивает, но это для проформы.
Территориальные споры с Украиной сейчас выгодны как для нас, так и для украинцев. Для нас - нато не будет у границы, а для украинцев -мистеры окончательно их не колонизируют под рапс и биодизель и не распилят на воеводства. Но это лично мое мнение.

PS/Украина повод для конфронтации, не было бы ее, что-то другое придумали наши недобросовестные конкуренты. Ибо в мире кризис и мест для избранных уже нет. А тут Россия удумала к ним притереться не по делу. Вот и результат.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3142

Дата: 28 Мар 2018 10:00:52 #  

AndyRadist
Вар.2) Стимулировать приход к власти в Украине нового правительства, не обязательно пророссийского, но более терпимого к России, которое для стабилизации ситуации в стране и для нормализации отношений согласится на отказ от Крыма в пользу России.
Прагматичное решение вопроса, хотя отказ от полуострова уже фактически - на лицо. Да, только, кто же это позволит. Оттуда... и из внутри - войнушка будет междуусобная, а "керосинчика", как всегда извне подольют. Что бы потом в итоге обвинить ненавистную РФ. Не для того лодку раскачивали ещё с Кучмы и оранжевого шарфа-Ющенко, одиозной Юльки-косы, и якобы "пророссийского" Януковича.
Много заинтересованных сторон. Одни претензии поляков во что могут влиться.

По Донбассу. Уголь добывать можно и нужно. Нужна модернизация оборудования и технологий выработки. В этом - весь ступор. Сельское хозяйство можно поднять, опыт соседней Кубани и Ростовчан - наглядный пример. Промышленность, та же электротехника, металлопрокат - тоже будут востребованы, опять же восточном направлении. Т.ч. перспективы - есть. Главное, что бы был мир.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  1539  1540  1541  1542  1543  ...  1593  1594  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.673. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004