сбили бандформирования недороссии. да - по "ашибке". хотели Ил 76 Украинский....
Вы мозгой-то шевелите немного, хоть и промытой... самолёты начинают снижение с эшелона километров за двести до места посадки. Если ваш предполагаемый военный борт шёл на 10 км, то где он собирался садиться? Не иначе, в России? она по курсу. А что ему там делать? Нечего, значит, это не мог быть украинский военный борт. Значит, повстанцам незачем его сбивать. А украинским ПВО есть зачем: показать звериную сущность "террористов". Что они успешно и продемонстрировали. Кстати, и опыт по сбиванию гражданских самолётов у Украины уже был.

До сих пор я так и не смог нигде увидеть обоснования логики западной версии одинокой ПУ ЗРК "Бук", переправленной со стороны РФ. Почему рядом с ней не было СОЦ, ТЗМ и прочих необходимых машин.
Вот тут уже спрашивал.
В тех условиях логично бы выглядела поставка "Стрелы-10" или "Осы-АКМ". Это вполне самодостаточные агрегаты.

UPD. из той же ветки основного форума
Во время учений автономная работа ПУ никогда не превышает 5000м по высоте при удалении более 2500-5000м. (используется для краткосрочных задач ПВО).
Без внешнего комплекса РЛС наведение (захват и сопровождение)на высоте 10000м не осуществляется в принципе. Как бы "метка не заползала в сектор ответственности", автономно захват не произойдёт.

Разговаривал с ПВОшником, говорит, что М3, возможно, сможет работать автономно на большем удалении, но никак не на большую высоту. Только ТЕОРЕТИЧЕСКИ Бук может снести любой борт на высоте 10000м при условии полного отсутствия помех, отсутствии других ЛА в секторе РЛС, что горизонтальная скорость ЛА будет менее 100м/с и одновременное горизонтальное удаление от ПУ ~1000м, это ТТХ допускают. но фактически никто никогда таких запусков не осуществлял, т.к. вероятность поражения цели <30%.
За что купил за то продал.

К тому же у "российского "Бука", поставленного "с территории России", что нам ранее упорно "доказывали", как-то оказалась украинская ракета. Белыми нитками всё это шито.

CADET
как-то оказалась украинская ракета.
а кто видел?я-нет!по телевизору да по сми показали?очень правдивые в данное время источники.meteorolog
В тех условиях логично бы выглядела поставка "Стрелы-10" или "Осы-АКМ". Это вполне самодостаточные агрегаты.

агрегаты-да!а вот палево по полной-тут либо "извращённая многоходовка"-что то же врядли-видя полнейшею деградацию "юкраинской илиты" в прочем и окружения её-пульнули в самолёт хлопцы-и обделались-ну а маскаляки виноваты-текст был уже заготовлен.

CADET

К тому же у "российского "Бука", поставленного "с территории России", что нам ранее упорно "доказывали", как-то оказалась украинская ракета. Белыми нитками всё это шито.
С ней непонятно. Если она у голландцев была аж в 2015, то почему сразу не предъявили её.
Скорее всего тут подтасовка вещдоков была. Но не учли наличие заводского архива с документацией.
Так-как сам работаю с РКД, то вопли про сфабрикованные документы даже не воспринимаю.

С ней непонятно. Если она у голландцев была аж в 2015, то почему сразу не предъявили её.

Потому, что голландцы не ангелы и не воплощение Фемиды, их расследование тенденциозно и ангажировано: им была поставлена задача выгородить украинцев, в том числе скрывая и фабрикуя улики. Дескать, ракета незнамо чья, а вот видео путешествия "Бука" к границе России, поддельное, как выяснилось.

meteorolog
не смог нигде увидеть обоснования логики западной версии одинокой ПУ ЗРК "Бук"

Они зацепились за захваченный ополченцами украинский "Бук" и заявления, что мы его отремонтируем и будем использовать. Вполне логично выстраивается цепочка, что починить его смогут только с помощью российской стороны и доукомплектовать остальными машинами тоже.

CADET
а вот видео путешествия "Бука" к границе России, поддельное, как выяснилось.

Я видел эти зелёные линии перспективы наложенные на видео, но ничего там не понял и что это доказывает? Причём, это же можно было давно уже озвучить, что там что то не так с перспективой и деревцами? Для публичного пространства нужен более подробный разбор с объяснениями специалистов.
Вообще, мне думается у наших с самого начала есть и более весомые факты по этому боингу, может и спутниковые снимки, может и данные радаров, каких нибудь военных и пока засекреченных. Ведь если американцы повесили спутник над территорией, вполне логично предположить, что и наши не могли не заметить эту активность и тоже повесили свой спутник рядышком. Наверняка обе стороны всё видели.
Но видимо, наши решили немного по глумиться над этим расследованием и ждут окончательных выводов комиссии. Чтобы уж позор был оглушительным. Не зря, голландцы так осторожничают с выводами.

Никаких спутников подвесить над Донбассом нельзя. Подобное бывает только в кино про шпионов. "Висят" исключительно стационарные спутники и только над экватором и только на высоте в 36 000 км. А с этой высоты рассмотреть что-нибудь затруднительно. Разведовательные спутники летают на высотах около 200 км, на скоростях около 8 км/сек. Пара минут, и он покинул район наблюдения.
Если спутников несколько, то они, пролетая, могут периодически просматривать нужный район, но постоянного по времени перекрытия всё-равно не получится. Случайное по времени событие они смогут зафиксировать только очень случайно...

Подвесить фигура речи. Возможности маневра сильно ограничены расходованием ресурса и к таким мерам будут прибегать только в крайнем случае при наличии веских оснований. Оба партнёра тщательно следят за спутниковыми группировками друг друга.
Отследить пуск ракеты и взрыв по цели могли вполне и без фотосъёмки.

Вообще, мне думается у наших с самого начала есть и более весомые факты по этому боингу
Я вот помню сразу после падения Боинга проскакивало сообщение , что "чёрные ящики" ополченцами
найдены и переданы российской стороне.
Ну , а потом получается их снова нашли и передали в другие руки.
Вот не знаю можно ли с этих "ящиков" если они не сильно повреждены
считать информацию и что бы это осталось не заметно?

Чёрных ящиков (полётных регистраторов) у самолёта несколько и большая часть информации дублируется, поэтому повреждения части регистраторов не критичны, да и не было их вроде пополам сломанных. Часть регистраторов входит в состав электронного оборудования самолёта, например, в системе управления двигателями есть свой собственный регистратор который пишет около тысячи параметров работы двигателей, и их нужно оттуда демонтировать специалистам. Возможно, сразу нашли не всё. После нахождения на месте катастрофы их у себя не держат, во избежание подозрений, а максимально быстро передают представителям завода или комиссии по расследованию. Кто быстрее прибыл. Залезать (вскрывать) в эти регистраторы нельзя по инструкции, ибо потом данные будут считаться недостоверными.
У боинга вроде только электронные регистраторы, пишут не по старинке на ленту или проволку, а в память, этакую большую флешку. Вроде ещё SSD винчи используют. Там море модификаций у буржуев. Прочитать штатный регистратор, так чтобы было незаметно нельзя конструктивно, поэтому наши туда точно не лазали и отдали регистраторы как нашли.

Господа, а как же сообщение от Игоря Ивановича Стрелкова?

"В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой Прогресс. Предупреждали же - не летать в "нашем небе". А вот и видео-подтверждение очередного "птичкопада". Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали. А также еще есть информация о втором сбитом самолете, вроде бы Су"

Потом, когда выяснилось что "птичка" вовсе не АН-26, сообщение потёрли. Но лично я успел с ним ознакомиться.

ДОНЕЦК, 17 июл — РИА Новости. Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.
"Около 16.00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", — рассказал один из местных жителей. В качестве подтверждения своих слов собеседники агентства предоставили видеозапись.
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.
........................................................................................
Ан 26 можно с земли можно отличить от боинга?

когда выяснилось что "птичка" вовсе не АН-26, сообщение потёрли. Но лично я успел с ним ознакомиться.

Эти сообщения были из серии информационного шума. Гражданский борт типа Боинга очень сильно отличается на радаре от других самолётов. У него есть ответчик, который постоянно сигналит кто он такой и видно его очень издалека. Тем более ПВО-шники заранее знают гражданские маршруты и спутать гражданский борт с кем то другим невозможно. Поэтому версия что сбили по ошибке или стреляли по неопознанной цели исключена. Определённо, этот Боинг сбили намеренно и тот кто нажимал кнопку пуск отдавал отчёт по кому они стреляют.
России это нафиг не надо ни при каких раскладах, ополченцы не могли просто физически. И остаётся один вариант. Сами догадаетесь?
А то, что там Стрелков наговорил, ну доложили ему о падении самолёта, решили что это очередной украинский транспортник, надо как то реагировать. Сообщили в новости. Если бы это была "тайная оперция" Стрелкова, ему не было смысла так подставляться.

с буком всё ясно и давно-а вот почему туда аэроплан полетел?что Стрелков конфетами приманил?это я свидомым вопрос-а то у них осень на третьий круг идёт.

а вот почему туда аэроплан полетел?
Об этом знают (уже скорее всего знали) украинские диспетчеры.
Их в первую очередь и должны были допросить следователи.

тут проскочила инфа-украинцы сильно обидились на аккупантов и решили копать новое море-кто в курсе?вроде как собирались Крым от материка откопать каналом-но сил не хватило-а тут целое море в планах.

Arni
Ан 26 можно с земли можно отличить от боинга?
Если воздушное судно идет на большой высоте, то подготовленный наблюдатель с хорошей оптикой может различить эти два типа самолётов.

spbtvmaster
Гражданский борт типа Боинга очень сильно отличается на радаре от других самолётов. У него есть ответчик, который постоянно сигналит кто он такой и видно его очень издалека. Тем более ПВО-шники заранее знают гражданские маршруты и спутать гражданский борт с кем то другим невозможно. Поэтому версия что сбили по ошибке или стреляли по неопознанной цели исключена. Определённо, этот Боинг сбили намеренно и тот кто нажимал кнопку пуск отдавал отчёт по кому они стреляют.
России это нафиг не надо ни при каких раскладах, ополченцы не могли просто физически. И остаётся один вариант. Сами догадаетесь?
ПУ Бук-а имеет аппаратуру для приёма сигналов гражданских иностранных ответчиков? Напомню, речь идет об автономно действующем расчете. Без связи с сетями ПВО.

Sovengener
имеет аппаратуру для приёма сигналов гражданских иностранных ответчиков?
и что? Напомню
я напоминаю-чего туда летел аэроплан-а? ему то надо было в другую.Верный Ленинец
Об этом знают (уже скорее всего знали) украинские диспетчеры.
Sovengener
где они?а?в Польше на клубнике?

Советник главы МВД Украины призвала взрывать военные склады в России
28 октября 2018, 06:00
Депутат Верховной рады, советник главы МВД Украины Татьяна Черновол призвала уничтожать военные склады в России в качестве ответа на взрывы арсеналов на украинской территории. «У нас такая беда — в последнее время взрывались наши склады с боеприпасами. Знаете, такие же склады есть на оккупированной территории, которые стреляют в нас, такие же есть на границе с Украиной с российской стороны, те, что стреляют в нас», — заявила Черновол в эфире на телеканале «Прямой».
Украинский политик добавила, что до сих пор «никакого ответа на диверсии» не произошло, сообщает «РИА Новости»
https://iz.ru/805625/2018-10-28/sovetnik-glavy-mvd-ukrainy-prizvala-vzryvat-voennye-sklady-v-rossii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Дивчина статьи УК себе нарабатывает, видать "слава" Надюшки Савченко спокойно жить не дает.

бесовгон
где они?а?в Польше на клубнике?
Ладно, если так. А то могут и червей кормить где-нибудь в лесу или рыбок в одном из водоемов.

где они?а?в Польше на клубнике?
Давно уже в стране удачной охоты...

В Киеве опасаются возможной потери контроля над Закарпатьем
11:23
На Украине опасаются потери Закарпатья в связи с отсутствием в этом регионе «политики центральной власти». Об этом заявил замминистра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещённых лиц Украины Георгий Тука.
По его словам, с первого дня независимости на территории Украины три региона страны «были отданы местным элитам на откуп в обмен на лояльность к центральной власти» — среди них замминистра назвал Крым, Донецк и Закарпатье.
«Две территории мы фактически потеряли, Закарпатье пока ещё нет, но я абсолютно согласен с тем, что мы теряем те территории, где не было политики центральной власти», — рассказал он в интервью изданию «Обозреватель».
По его словам, ситуация с Закарпатьем и Венгрией была «спецоперацией».
Ранее сообщалось, что в Закарпатье появились билборды со словами о «венгерском сепаратизме».
Проект "Украина" себя не оправдал и должен быть прекращен ввиду опасности для окружающих.

UA3UCS
Проект "Украина" себя не оправдал и должен быть прекращен ввиду опасности для окружающих.
ой-нет!это "наглядное пособие" для Русских если они захотят твиксолов выгнать-будут держать до последнего украинца.

Sovengener
имеет аппаратуру для приёма сигналов гражданских иностранных ответчиков? Напомню, речь идет об автономно действующем расчете. Без связи с сетями ПВО.

Я точно не в курсе, чем они пользуются. Наведу справки и позже напишу, возможно месяцы понадобятся. Но, я не забуду.
Автономно это речь о чём? Без связи с сетями ПВО логично рассматривать только ополченский бук, тот который они показали на видео, как неисправный. Кстати, кто нибудь знает куда он делся в итоге?
Более логична версия об украинском буке, ведь их туда подтащили целый дивизион, наши военные об этом говорили. Или рассматриваем версию, что бук был российский? Уточните о чём речь?

spbtvmaster
наши военные об этом говорили.
они много говорят-да и мульфильмов снимают.

Если воздушное судно идет на большой высоте, то подготовленный наблюдатель с хорошей оптикой может различить эти два типа самолётов.

АН-26 - турбоВИНТОВОЙ жужит так, как ЗАЗ без выхлопной
Боинг - реактивный

Это понятно. Но ребята из ПВО не в бинокли на небо смотрят, так что нам это пойдёт. :)

Конечно парни из Ленгли хотели бы чтобы готовые образцы новых вооружений им сразу показывали воочию, как на параде.

свидомые-что вообще с ума пошли?Ватутина и его память не трогайте!

бесовгон
свидомые-что вообще с ума пошли?Ватутина и его память не трогайте!
А разве не видно - полный майдан головного мозга.