Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 23,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› За чей счет этот банкет на Майдане? Кто оплачивать будет?
 Страница:  ««  1  2  3  ...  1555  1556  1557  1558  1559  1560  1561  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
af29000
Участник
Offline2.0
с окт 2010
ЮГ
Сообщений: 1145

Дата: 24 Окт 2018 20:17:36 #  

медведь
хотели Ил 76 Украинский.
Давайте 76-й поменяем на АН-30 , вопрос , а откуда узнали, что он именно там на 10 км будет ?
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4215

Дата: 24 Окт 2018 20:42:06 #  

сбили бандформирования недороссии. да - по "ашибке". хотели Ил 76 Украинский....
Вы мозгой-то шевелите немного, хоть и промытой... самолёты начинают снижение с эшелона километров за двести до места посадки. Если ваш предполагаемый военный борт шёл на 10 км, то где он собирался садиться? Не иначе, в России? она по курсу. А что ему там делать? Нечего, значит, это не мог быть украинский военный борт. Значит, повстанцам незачем его сбивать. А украинским ПВО есть зачем: показать звериную сущность "террористов". Что они успешно и продемонстрировали. Кстати, и опыт по сбиванию гражданских самолётов у Украины уже был.
Реклама
Google
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3112

Дата: 24 Окт 2018 21:48:09 · Поправил: meteorolog (24 Окт 2018 21:58:57) #  

До сих пор я так и не смог нигде увидеть обоснования логики западной версии одинокой ПУ ЗРК "Бук", переправленной со стороны РФ. Почему рядом с ней не было СОЦ, ТЗМ и прочих необходимых машин.
Вот тут уже спрашивал.
В тех условиях логично бы выглядела поставка "Стрелы-10" или "Осы-АКМ". Это вполне самодостаточные агрегаты.

UPD. из той же ветки основного форума
Во время учений автономная работа ПУ никогда не превышает 5000м по высоте при удалении более 2500-5000м. (используется для краткосрочных задач ПВО).
Без внешнего комплекса РЛС наведение (захват и сопровождение)на высоте 10000м не осуществляется в принципе. Как бы "метка не заползала в сектор ответственности", автономно захват не произойдёт.

Разговаривал с ПВОшником, говорит, что М3, возможно, сможет работать автономно на большем удалении, но никак не на большую высоту. Только ТЕОРЕТИЧЕСКИ Бук может снести любой борт на высоте 10000м при условии полного отсутствия помех, отсутствии других ЛА в секторе РЛС, что горизонтальная скорость ЛА будет менее 100м/с и одновременное горизонтальное удаление от ПУ ~1000м, это ТТХ допускают. но фактически никто никогда таких запусков не осуществлял, т.к. вероятность поражения цели <30%.
За что купил за то продал.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4215

Дата: 24 Окт 2018 22:52:00 #  

К тому же у "российского "Бука", поставленного "с территории России", что нам ранее упорно "доказывали", как-то оказалась украинская ракета. Белыми нитками всё это шито.
бесовгон
Участник
Offline1.6
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3281

Дата: 25 Окт 2018 08:25:27 #  

CADET
как-то оказалась украинская ракета.
а кто видел?я-нет!по телевизору да по сми показали?очень правдивые в данное время источники.meteorolog
В тех условиях логично бы выглядела поставка "Стрелы-10" или "Осы-АКМ". Это вполне самодостаточные агрегаты.

агрегаты-да!а вот палево по полной-тут либо "извращённая многоходовка"-что то же врядли-видя полнейшею деградацию "юкраинской илиты" в прочем и окружения её-пульнули в самолёт хлопцы-и обделались-ну а маскаляки виноваты-текст был уже заготовлен.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3112

Дата: 25 Окт 2018 10:19:31 #  

CADET

К тому же у "российского "Бука", поставленного "с территории России", что нам ранее упорно "доказывали", как-то оказалась украинская ракета. Белыми нитками всё это шито.

С ней непонятно. Если она у голландцев была аж в 2015, то почему сразу не предъявили её.
Скорее всего тут подтасовка вещдоков была. Но не учли наличие заводского архива с документацией.
Так-как сам работаю с РКД, то вопли про сфабрикованные документы даже не воспринимаю.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4215

Дата: 25 Окт 2018 11:52:35 #  

С ней непонятно. Если она у голландцев была аж в 2015, то почему сразу не предъявили её.

Потому, что голландцы не ангелы и не воплощение Фемиды, их расследование тенденциозно и ангажировано: им была поставлена задача выгородить украинцев, в том числе скрывая и фабрикуя улики. Дескать, ракета незнамо чья, а вот видео путешествия "Бука" к границе России, поддельное, как выяснилось.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 592

Дата: 25 Окт 2018 13:41:16 · Поправил: spbtvmaster (25 Окт 2018 16:14:34) #  

meteorolog
не смог нигде увидеть обоснования логики западной версии одинокой ПУ ЗРК "Бук"

Они зацепились за захваченный ополченцами украинский "Бук" и заявления, что мы его отремонтируем и будем использовать. Вполне логично выстраивается цепочка, что починить его смогут только с помощью российской стороны и доукомплектовать остальными машинами тоже.

CADET
а вот видео путешествия "Бука" к границе России, поддельное, как выяснилось.

Я видел эти зелёные линии перспективы наложенные на видео, но ничего там не понял и что это доказывает? Причём, это же можно было давно уже озвучить, что там что то не так с перспективой и деревцами? Для публичного пространства нужен более подробный разбор с объяснениями специалистов.
Вообще, мне думается у наших с самого начала есть и более весомые факты по этому боингу, может и спутниковые снимки, может и данные радаров, каких нибудь военных и пока засекреченных. Ведь если американцы повесили спутник над территорией, вполне логично предположить, что и наши не могли не заметить эту активность и тоже повесили свой спутник рядышком. Наверняка обе стороны всё видели.
Но видимо, наши решили немного по глумиться над этим расследованием и ждут окончательных выводов комиссии. Чтобы уж позор был оглушительным. Не зря, голландцы так осторожничают с выводами.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4215

Дата: 25 Окт 2018 17:32:31 #  

Никаких спутников подвесить над Донбассом нельзя. Подобное бывает только в кино про шпионов. "Висят" исключительно стационарные спутники и только над экватором и только на высоте в 36 000 км. А с этой высоты рассмотреть что-нибудь затруднительно. Разведовательные спутники летают на высотах около 200 км, на скоростях около 8 км/сек. Пара минут, и он покинул район наблюдения.
Если спутников несколько, то они, пролетая, могут периодически просматривать нужный район, но постоянного по времени перекрытия всё-равно не получится. Случайное по времени событие они смогут зафиксировать только очень случайно...
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 592

Дата: 25 Окт 2018 17:48:36 #  

Подвесить фигура речи. Возможности маневра сильно ограничены расходованием ресурса и к таким мерам будут прибегать только в крайнем случае при наличии веских оснований. Оба партнёра тщательно следят за спутниковыми группировками друг друга.
Отследить пуск ракеты и взрыв по цели могли вполне и без фотосъёмки.
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1245

Дата: 25 Окт 2018 18:24:04 #  

Вообще, мне думается у наших с самого начала есть и более весомые факты по этому боингу
Я вот помню сразу после падения Боинга проскакивало сообщение , что "чёрные ящики" ополченцами
найдены и переданы российской стороне.
Ну , а потом получается их снова нашли и передали в другие руки.
Вот не знаю можно ли с этих "ящиков" если они не сильно повреждены
считать информацию и что бы это осталось не заметно?
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 592

Дата: 25 Окт 2018 18:45:48 · Поправил: spbtvmaster (25 Окт 2018 20:45:55) #  

Чёрных ящиков (полётных регистраторов) у самолёта несколько и большая часть информации дублируется, поэтому повреждения части регистраторов не критичны, да и не было их вроде пополам сломанных. Часть регистраторов входит в состав электронного оборудования самолёта, например, в системе управления двигателями есть свой собственный регистратор который пишет около тысячи параметров работы двигателей, и их нужно оттуда демонтировать специалистам. Возможно, сразу нашли не всё. После нахождения на месте катастрофы их у себя не держат, во избежание подозрений, а максимально быстро передают представителям завода или комиссии по расследованию. Кто быстрее прибыл. Залезать (вскрывать) в эти регистраторы нельзя по инструкции, ибо потом данные будут считаться недостоверными.
У боинга вроде только электронные регистраторы, пишут не по старинке на ленту или проволку, а в память, этакую большую флешку. Вроде ещё SSD винчи используют. Там море модификаций у буржуев. Прочитать штатный регистратор, так чтобы было незаметно нельзя конструктивно, поэтому наши туда точно не лазали и отдали регистраторы как нашли.
Sovengener
Участник
Offline2.2
с июн 2005
Из УССР.
Сообщений: 13

Дата: 25 Окт 2018 19:38:31 · Поправил: Sovengener (25 Окт 2018 19:39:21) #  

Господа, а как же сообщение от Игоря Ивановича Стрелкова?

"В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой Прогресс. Предупреждали же - не летать в "нашем небе". А вот и видео-подтверждение очередного "птичкопада". Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали. А также еще есть информация о втором сбитом самолете, вроде бы Су"

Потом, когда выяснилось что "птичка" вовсе не АН-26, сообщение потёрли. Но лично я успел с ним ознакомиться.
Arni
Участник
Offline1.0
с окт 2014
Украина
Сообщений: 1304

Дата: 25 Окт 2018 20:41:28 #  

ДОНЕЦК, 17 июл — РИА Новости. Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.
"Около 16.00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", — рассказал один из местных жителей. В качестве подтверждения своих слов собеседники агентства предоставили видеозапись.
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.
........................................................................................
Ан 26 можно с земли можно отличить от боинга?
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 592

Дата: 25 Окт 2018 21:13:25 · Поправил: spbtvmaster (25 Окт 2018 22:03:33) #  

когда выяснилось что "птичка" вовсе не АН-26, сообщение потёрли. Но лично я успел с ним ознакомиться.

Эти сообщения были из серии информационного шума. Гражданский борт типа Боинга очень сильно отличается на радаре от других самолётов. У него есть ответчик, который постоянно сигналит кто он такой и видно его очень издалека. Тем более ПВО-шники заранее знают гражданские маршруты и спутать гражданский борт с кем то другим невозможно. Поэтому версия что сбили по ошибке или стреляли по неопознанной цели исключена. Определённо, этот Боинг сбили намеренно и тот кто нажимал кнопку пуск отдавал отчёт по кому они стреляют.
России это нафиг не надо ни при каких раскладах, ополченцы не могли просто физически. И остаётся один вариант. Сами догадаетесь?
А то, что там Стрелков наговорил, ну доложили ему о падении самолёта, решили что это очередной украинский транспортник, надо как то реагировать. Сообщили в новости. Если бы это была "тайная оперция" Стрелкова, ему не было смысла так подставляться.
бесовгон
Участник
Offline1.6
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3281

Дата: 26 Окт 2018 17:46:24 #  

с буком всё ясно и давно-а вот почему туда аэроплан полетел?что Стрелков конфетами приманил?это я свидомым вопрос-а то у них осень на третьий круг идёт.
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1245

Дата: 27 Окт 2018 19:20:12 #  

а вот почему туда аэроплан полетел?
Об этом знают (уже скорее всего знали) украинские диспетчеры.
Их в первую очередь и должны были допросить следователи.
бесовгон
Участник
Offline1.6
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3281

Дата: 27 Окт 2018 20:07:35 #  

тут проскочила инфа-украинцы сильно обидились на аккупантов и решили копать новое море-кто в курсе?вроде как собирались Крым от материка откопать каналом-но сил не хватило-а тут целое море в планах.
Sovengener
Участник
Offline2.2
с июн 2005
Из УССР.
Сообщений: 13

Дата: 28 Окт 2018 02:08:21 #  

Arni
Ан 26 можно с земли можно отличить от боинга?
Если воздушное судно идет на большой высоте, то подготовленный наблюдатель с хорошей оптикой может различить эти два типа самолётов.

spbtvmaster
Гражданский борт типа Боинга очень сильно отличается на радаре от других самолётов. У него есть ответчик, который постоянно сигналит кто он такой и видно его очень издалека. Тем более ПВО-шники заранее знают гражданские маршруты и спутать гражданский борт с кем то другим невозможно. Поэтому версия что сбили по ошибке или стреляли по неопознанной цели исключена. Определённо, этот Боинг сбили намеренно и тот кто нажимал кнопку пуск отдавал отчёт по кому они стреляют.
России это нафиг не надо ни при каких раскладах, ополченцы не могли просто физически. И остаётся один вариант. Сами догадаетесь?

ПУ Бук-а имеет аппаратуру для приёма сигналов гражданских иностранных ответчиков? Напомню, речь идет об автономно действующем расчете. Без связи с сетями ПВО.
бесовгон
Участник
Offline1.6
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3281

Дата: 28 Окт 2018 08:25:08 #  

Sovengener
имеет аппаратуру для приёма сигналов гражданских иностранных ответчиков?
и что? Напомню
я напоминаю-чего туда летел аэроплан-а? ему то надо было в другую.Верный Ленинец
Об этом знают (уже скорее всего знали) украинские диспетчеры.
Sovengener
где они?а?в Польше на клубнике?
UA3UCS
Участник
Offline3.3
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1103

Дата: 28 Окт 2018 09:41:25 #  

Советник главы МВД Украины призвала взрывать военные склады в России
28 октября 2018, 06:00
Депутат Верховной рады, советник главы МВД Украины Татьяна Черновол призвала уничтожать военные склады в России в качестве ответа на взрывы арсеналов на украинской территории. «У нас такая беда — в последнее время взрывались наши склады с боеприпасами. Знаете, такие же склады есть на оккупированной территории, которые стреляют в нас, такие же есть на границе с Украиной с российской стороны, те, что стреляют в нас», — заявила Черновол в эфире на телеканале «Прямой».
Украинский политик добавила, что до сих пор «никакого ответа на диверсии» не произошло, сообщает «РИА Новости»

https://iz.ru/805625/2018-10-28/sovetnik-glavy-mvd-ukrainy-prizvala-vzryvat-voennye-sklady-v-rossii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Дивчина статьи УК себе нарабатывает, видать "слава" Надюшки Савченко спокойно жить не дает.
UA3UCS
Участник
Offline3.3
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1103

Дата: 28 Окт 2018 09:50:42 #  

бесовгон
где они?а?в Польше на клубнике?
Ладно, если так. А то могут и червей кормить где-нибудь в лесу или рыбок в одном из водоемов.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4215

Дата: 28 Окт 2018 09:55:49 #  

где они?а?в Польше на клубнике?
Давно уже в стране удачной охоты...
UA3UCS
Участник
Offline3.3
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1103

Дата: 28 Окт 2018 14:40:48 #  

В Киеве опасаются возможной потери контроля над Закарпатьем
11:23
На Украине опасаются потери Закарпатья в связи с отсутствием в этом регионе «политики центральной власти». Об этом заявил замминистра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещённых лиц Украины Георгий Тука.
По его словам, с первого дня независимости на территории Украины три региона страны «были отданы местным элитам на откуп в обмен на лояльность к центральной власти» — среди них замминистра назвал Крым, Донецк и Закарпатье.
«Две территории мы фактически потеряли, Закарпатье пока ещё нет, но я абсолютно согласен с тем, что мы теряем те территории, где не было политики центральной власти», — рассказал он в интервью изданию «Обозреватель».
По его словам, ситуация с Закарпатьем и Венгрией была «спецоперацией».
Ранее сообщалось, что в Закарпатье появились билборды со словами о «венгерском сепаратизме».

Проект "Украина" себя не оправдал и должен быть прекращен ввиду опасности для окружающих.
бесовгон
Участник
Offline1.6
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3281

Дата: 28 Окт 2018 17:42:55 #  

UA3UCS
Проект "Украина" себя не оправдал и должен быть прекращен ввиду опасности для окружающих.
ой-нет!это "наглядное пособие" для Русских если они захотят твиксолов выгнать-будут держать до последнего украинца.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 592

Дата: 28 Окт 2018 22:31:48 #  

Sovengener
имеет аппаратуру для приёма сигналов гражданских иностранных ответчиков? Напомню, речь идет об автономно действующем расчете. Без связи с сетями ПВО.

Я точно не в курсе, чем они пользуются. Наведу справки и позже напишу, возможно месяцы понадобятся. Но, я не забуду.
Автономно это речь о чём? Без связи с сетями ПВО логично рассматривать только ополченский бук, тот который они показали на видео, как неисправный. Кстати, кто нибудь знает куда он делся в итоге?
Более логична версия об украинском буке, ведь их туда подтащили целый дивизион, наши военные об этом говорили. Или рассматриваем версию, что бук был российский? Уточните о чём речь?
бесовгон
Участник
Offline1.6
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3281

Дата: 29 Окт 2018 08:24:33 #  

spbtvmaster
наши военные об этом говорили.
они много говорят-да и мульфильмов снимают.
af29000
Участник
Offline2.0
с окт 2010
ЮГ
Сообщений: 1145

Дата: 29 Окт 2018 08:45:02 #  

Если воздушное судно идет на большой высоте, то подготовленный наблюдатель с хорошей оптикой может различить эти два типа самолётов.

АН-26 - турбоВИНТОВОЙ жужит так, как ЗАЗ без выхлопной
Боинг - реактивный
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 592

Дата: 29 Окт 2018 12:43:54 #  

Это понятно. Но ребята из ПВО не в бинокли на небо смотрят, так что нам это пойдёт. :)

Конечно парни из Ленгли хотели бы чтобы готовые образцы новых вооружений им сразу показывали воочию, как на параде.
бесовгон
Участник
Offline1.6
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3281

Дата: 07 Ноя 2018 09:19:38 #  

свидомые-что вообще с ума пошли?Ватутина и его память не трогайте!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  1555  1556  1557  1558  1559  1560  1561  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.190. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004