Я вот нашел такую информацию http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_majdan-poluchaet-naibolshuyu-pomosch-s-vostoka-ukrainy/535687

Возможно и нет дядисема?

RadioKoteg

Возможно и нет дядисема?

А возможно и есть. Как без него вездесущего.

Официальные факты.
Госдепартамент США в 2013 году выделил Украине $100 млн в качестве экономической помощи для евроинтеграции страны.

«В 2013 финансовом году США выделили 100 миллионов долларов на помощь в демократизации и проведении других реформ», - передает ИТАР-ТАСС сообщение американского внешнеполитического ведомства.
В заявлении американских властей также отмечается, что с 1991 года, когда Украина стала суверенным государством, США «израсходовали более 5 миллиардов долларов на оказание ей помощи в создании демократических структур , а также в решении других задач, направленных на обеспечение демократии и процветания».

100 млн зеленых на пару лет майдана хватит.

RadioKoteg
Да там термин анкл-Сэм надобно ширше понимать. Там ж есть и куча Европейских и не пойми каких благотворительных, правозащитных, изучения исторического наследия великомученика Бандеры (нужно, как рится, подчеркнуть) фондов, но на круг - тож самая физиономия заокеанская и просматривается. А откуда это лицо на Ваш Гайд-парк смотрит, с востока, иль с юга какого, про запад не говорю, потому как оттуда оно не смотрит априоре :-)), это дело десятое, имхо.

И еще один вопрос:
За чей счет наживаются олигархи? Сколько стоит дача президента? Сколько стоит обслуживание его?

Вот интересно как на самом деле все?
Эт всем интересно. Хотя лично у меня, картинка не сказать чтоб мутная, а так, ближе к запотевшему стеклу: конденсат от обилия заангажованной инфы хотя на нём иногда и проступает, но стоит ветошью здравого смысла и мало-мальского анализа конденсат тот смахнуть, оно как основные контуры того, что за стеклом то и видны становятся. Но эт так, чисто имхо.

Вот более менее безпристрастный коммент событий http://vesti.ua/kiev/32471-v-socsetjah-nochnye-stolknovenija-s-berkutom-nazyvajut-grazhdanskoj-vojnoj

RadioKoteg
Тут из Ваших земляков в своё время в другой ветке приводил беспристрастный взгляд с другой стороны баррикады. Там тоже много интересного.

Сколько стоит дача президента? Сколько стоит обслуживание его?
Дружище, заходите на сайты Украинского минфина, смотрите там расходные статьи бюджета, ежели они у вас под те дела не скрытые, и там все наблюдаете, чтоб заангожованной инфы от, в неправильно-ориентированную для Вас и Вашего соседа по балкону неотеслы, Русских националистов-коммуниствов-провокаторов (нужное опять же подчеркнуть :-)) не было и она вас с ним на пару не расстраивала.

RadioKoteg
Вот более менее безпристрастный коммент событий http://vesti.ua/kiev/32471-v-socsetjah-nochnye-stolknovenija-s-berkutom-nazyvajut-grazhdanskoj-vojnoj
А комментарии к комментарию ещё интереснее:
Наверно, злочинна влада ждет, пока труп майдана сгниет посреди Киева. =)

RadioKoteg

За что получил Луценко. И ему, наверное, повезло.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

arbalet Назвал вещи своими именами :-) Конечно же не сдержался и некрасиво так на эмоциях в порыве ярости правду говорить, ай ай яй . У меня это вызвало хорошую улыбку :-)

Вам-то, господа Петербуржцы, Москвичи и прочие представители какое, извините, дело до происходящего? Почему бы не заняться своими делами, а не совать все подряд в соседские дела? Не за ваш, уж точно.

Просмотрел тему по диагонали, и понял, что братья с севера очень хорошо осведомлены о событиях в соседней стране. Смачная аналитика, подкреплённая грамотами докторов истории и философии радует глаз, несмотря на технический уклон форума )). Ну да и оставим многостаночным кадрам возможность сражаться в острословии, и заготовкам почерпнутым с голубых экранов. Ибо на собственные выводы пока никто не тянет, перепевают официальные СМИ. Перемывают кости всем кому ни попадя, благо жареных фактов навалом, и не требуется копать глубоко. К чему тогда ломать копья, если у людей есть своё сформированное "так как надо" мнение? Они сюда приходят для очередного его подтверждения, а не для поиска альтернативного источника информации. Да и не привыкли они к такому, что кто-то имеет право на личное мнение. "Кто там шагает левой?" (с)

arbalet
У этого алкаша Луценко весьма богатый опыт борьбы с полицаями и не только украинскими :)

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

//после прореживания зубов товарищ Луценко скорее всего навсегда замолчит. Остается удивляться мягкости украинских ментов.

tritonУ этого алкаша Луценко весьма богатый опыт борьбы с полицаями и не только украинскими :)

Так это какой год, 2009? Он отсидел за это также как Янукович отсидел за свои грехи. У Януковича тоже есть опыт воровства и дебоша.

Гонец
А откуда альтернативному источнику информации тут взяться, ежели не топ сикрит, конечно? Чапаевцы одно тут постят, петлюровцы другое, ну вот оно где-то чего и цельно-слепленное получается. А там уж, что до анализу слепленно-получившегося, эт уж как получится. Иль у вас другие расклады-источники рисуются?

serega3603
Вам-то, господа Петербуржцы, Москвичи и прочие представители какое, извините, дело до происходящего? Почему бы не заняться своими делами, а не совать все подряд в соседские дела?
Неужели второе видео про Луценко Вас так задело?

Вот ответный ход, данная общественная организация планирует проводить бессрочную акцию протеста "за наведение порядка в Киеве"

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3284260-antymaidan-2-v-maryynskom-parke-ustanovyly-shest-armeiskykh-palatok


Мариинский парк окружен несколькими кордонами милиции, около парка и Верховной Рады находятся более десятка милицейских автобусов. Работает пропускная система предъявителю "флаера" разрешен проход, остальных не пускают.

Одно не понятно, зачем это все? Нет, для чего это нужно тимошенкам, луценкам и им подобным - ясно. Народу зачем?
За 20 лет люди лишились разума. А ведь предупреждала бабушка: не пейте кока-колу, пейте лимонад...

Сергей В
В Челябинске вы это не поймете, Россия имеет фору хорошую по имени природный ресурс нефти газа золота платины и прочего добра который этот ресурс не дает народ опустить в нищету. У вас военные предприятия работают, а у нас уже 20 лет режут военные предприятия и активность "дорезания" увеличилась, просто вырезают их владельцы, как вы думаете кто?, АХМЕТОВЫ. У нас за три года популяция населения уменшилась почти на 200 тысяч, у вас выросла. У нас средняя зарплата 300 баксов а у вас?
У нас народ в отчаиньи..

RadioKoteg

У вас военные предприятия работают, а у нас уже 20 лет режут

Мечел имеет долг $10 млрд., заводы помельче банкротят. Это так, в качестве примера. Многие крупные предприятия либо уже разорены, либо вот-вот. Как Вы думаете, кто?
Информации полно, главное не вестись на лозунги. Но дело не в этом.

Вы думаете Европа пришлет на Украину эффективных менеджеров, которые остановят уничтожение промышленности? Не смешите. У нас эти менеджеры в росимуществе хорошо порезвились, опыт есть.

Думаете, Европа пришлет в вашу власть своих наместников и они наведут порядок? Ну-ну...

Придет дядя немец и построит вам новые предприятия? Возможно. Но они и так могут придти, власти их уже более 20 лет зовут. Однако не шибко идут. Кстати, у нас на таких предприятиях тоже народ бастует.

Что остается? Думаете они вас у себя ждут, или кормить будут? Риторический вопрос.

Либо сами, либо никто. Что у вас, что у нас, ни черта не получается. Режут только умело, быстро и под самый корень.

У нас за три года популяция населения уменшилась почти на 200 тысяч, у вас выросла

Кто Вам это сказал? MAMADU наслушались? Россия так же в минусе. Если считать приток мигрантов, то может и болтаемся около нуля, да и то бабка надвое сказала. Отдельные цифры вообще шокируют...
У пивбара говорят, что данные ЗАГСов сильно отличаются от чуровской переписи, но кто ж их покажет...

RadioKoteg
20 лет режут военные предприятия

Что значит режут? Всё абсолютно объективно. Ваши предприятия, естественно, были ориентированы в основном на Россию, а не на остальной мировой рынок. Сейчас, многое из того, что мы заказывали у вас, производится на наших заводах. Классический пример - ваше предприятие Мотор-Сич. Пару лет назад под Питером запустили производство вертолётных двигателей и, соответственно, производство их на вашем заводе сократилось вдвое. К 2015 году у нас вступит в строй ещё один завод. И всё, производство вертолётных двигателей на Мотор-сич будет полностью свёрнуто, если, конечно, вы не найдёте заказчиков на других рынках.

Что значит режут? Всё абсолютно объективно

Вырезают все, до чего может дотянуться автоген, включая металлически рамы окон и ворота. Оставляют голые бетонные коробки, потому что их нельзя вывезти и продать. В чем сермяжная суть этой объективности?
Повезло лишь тем предприятиям, которые расположены в удобных для торговли местах. Там сейчас торгово-развлекательные мекки.

Сергей В
За 20 лет люди лишились разума.
Уже поболее будет. С учётом горбачевской болтовни и "плесени разложения" через СМИ все 30 будет.

RadioKoteg
У вас военные предприятия работают
Да, у Вас откровенно печальная ситуация в этом деле. Но, 7 из 10 "среднестатистисеских"/"военных предприятий" в эрэфии благополучно сконались/уничтожены дебильным режимом за 20 лет приватизации, развала, воровства-распила. Оставшиеся 3 из 10 "оптимизированы" по штату по "самое не горюй", работают 50/50 (20/80?) на военэкспорт и часто выживают не за счёт "госзаказа", а за счёт всяких индусов с китайцами и сдачи в аренду всего , что только у них ещё пока есть.... Цифры эти не секретны, всё в сети есть, кто , чего и сколько закупает по линии военки.

БП630 Вы правы, так и есть Российские заказы. Военку из неликвида восстанавливают и на страны слабой экономической развитости, а этот неликвид скоро закончиться, с теперешними событиями документацию уничтожили не дай Бог украина заимеет эти секретные материалы..
Армия например тоже сокращена и сделана наемной, сразу после евро 2013 комплексы Сххх завезли на хранение и на металлолом, само ПВО обслуживает только первое лицо страны и проверки ОБСЕ, то-есть армию можно включить в обслугу януковича. Саму армию тоже готовили на случай политических заворушек, учения на этих событиях разворачивались..

У нас за три года популяция населения уменьшилась почти на 200 тысяч, у вас выросла.
По некоторым данным, в России ежегодно умирает от алкоголизма и наркомании порядка 100 тыс. человек. Прибавьте сюда умерших от старости (Россия-страна пенсионеров), погибших в ДТП (более 10 тыс. чел. в 2013 г.), а так же в результате преступлений и всевозможных несчастных случаев. Да, за прошедший год наметился прирост населения, но догадайтесь сами за счет кого. Уже который год, выходя гулять на улицу в Новогоднюю ночь, я ловлю себя на мысли, что нахожусь не в центре Петербурга, а в каком-то кишлаке. В Москве, говорят, ситуация еще печальнее.

Кто бы не оплачивал Майдан, автор ниже не в бровь, а в глаз описал ситуацию:
Знакомый немец недавно прилетел в Киев, вышел из дверей аэропорта «Борисполь» и закурил. И тут же был задержан подкарауливавшим курящих ментом и препровожден в дежурку. В дежурке долго изучали документы, хмурили брови, но ничего не говорили, потому что ни на каких иностранных языках говорить не умели. Но потом один из ментов вытащил из кармана мобильный и показал иностранцу набранную на плохом английском фразу: «Дай 250 гривен и свободен. Мы тебя не видели». Иностранец долго смеялся, но так как спешил, то денег ментам дал и уехал.
Знакомый чернокожий торговец с Оболонского рынка, приехавший из Сьерра-Леоне не боится скинхедов и националистов. Он боится и ненавидит украинских ментов. Потому что несмотря на то, что он давно женат на украинке и у него есть паспорт гражданина Украины – ему трудно перемещаться по Киеву. Менты постоянно останавливают, требуют документы и даже увидев украинский паспорт – все равно требуют денег.
Помню, вскоре после назначения Луценко министром МВД его пресс-секретарь спросила меня при знакомстве: «Почему вы милицию не любите?» Я до сих пор в шоке от этого вопроса. Сейчас, когда я слышу о том, что «милицию подставляют» – меня пробивает на смех.
По сути своей нынешний Майдан не за определенного оппозиционного лидера. Он действительно за Европу. Не за ЕС. А за правила. За закон. За милицию или полицию, которую можно если не любить – то уважать. И по сути своей нынешний Майдан не только против Януковича и его шоблы. Он против ментов , которые били и убивали безоружных не только 30 ноября, но и долгие годы не только независимой Украины, но и «совка». Янукович – это лишь символ всей огромной ненавистной системы, которая так долго не хочет сдохнуть. Потому что мы ее вовремя не убили. И Янукович – это символ не только того, что при нем она будет продолжать жить, но и того, что она может нас уничтожить.
Сейчас происходит кое-что куда более важное, чем уничтожение второго срока Виктора Януковича. Куда более исторически важное. Люди перестают бояться милицию. Милиция начинает бояться людей. И не только милиция. Менты начинают понимать, что незаконное задержание человека может вызвать блокаду РОВД. Обнаглевший от безнаказанности судья начинает понимать, что к нему под загородный дворец может приехать Автомайдан. Продажный чиновник скоро поймет, что ему будет не комфортно не только в Украине, но и на Западе, где он привык отдыхать или хранит свои деньги. Произносимое гражданами десятилетиями в полголоса: «Как вы за…бали!» начинает материализовываться в проколотые шины ментовских машин, в занятую мэрию, в «козацьки розваги». Кстати, искры активного протеста вспыхивали давно. Я скажу крамольную мысль, но в рэкете 90-х тоже была чисто антиментовская составляющая. Она, конечно, была сильно загрязнена откровенным барндитизмом, но она была. Были и подобные формы вне рэкета. Лет 10 назад менты «по-беспределу» задержали адвоката, товарища моего друга. Друг срочно обзвонил друзей и знакомых и мы подъехали к этому РОВД. Человек 15-20. Зашли внутрь, стали требовать отпустить, менты естественно, хамят и не отпускают. Где-то через час вышел покурить и вижу как один наш товарищ идет вдоль машин на ментовской стоянке и методично длинной отверткой пробивает машинам скаты. Всем. Через полчаса, когда менты обнаружили такую неприятность поднялся страшный гвалт. Но доказать нашу причастность было сложно. А то, что люди спокойно оставались в РОВД и нехорошо посмеивались —видимо, даже у ментов вызывало неприятные предчувствия. Вскоре товарища выпустили.
Десятилетиями накопленное неприятие нашей государственной машины сейчас находит на Майдане самое неожиданное творческое применение. Автомайданы, другие формы мирного протеста множатся, в них есть какая-то веселая злость, которая страшнее всего для системы. Сегодня вот Минкульт с заявлением против УГКЦ обосрался. Мне кажется, что это приведет в конце концов не только к отставке нынешних уродов, ее возглавляющих, ничем не отличающихся от уродов-предшественников, но в конце концов к уничтожению всей этой нездоровой прогнившей структуры, которая, почему-то до сих пор имеет какое-то право вмешиваться в религиозные и культурные дела.
Каждый новый шаг власти – словно луч прожектора, показывающий на очередной гнойник этой системы. И Майдан находит способ сконцентрировать народную ненависть на этом гнойнике. Янукович – лишь верхушка той кучи дерьма в которой мы сейчас живем. И Майдан крут именно тем, что подбирается к этой верхушке снизу, подкапывая эту верхушку со всех сторон. Гнобя ментов, воров-чиновников, судей и прочий накопившийся гной. Придумывая новые формы уже не просто протеста, а сопротивления. Я думаю, что скоро в Доме профсоюзов появятся и новые, настоящие профсоюзы, которые вольют в Майдан еще и протест против грабительства нынешней властью и олигархами трудящихся. И тогда бюджетники придут на Майдан, а не будут согнаны на Антимайданы.
И поэтому каждый день стояния Майдана нынешнего стоит десяти Майданов 2004 года. Потому что тот Майдан был узкоцелевым, против обмана на выборах, за кандидата казавшегося лучшим. Майдан нынешний – против всей системы и против Януковича как ее «гаранта». Гаранта именно системы, но никак не Конституции. И не столь важно, кто станет настоящим лидером Майдана. Кто только не пытался уже им стать. И «команданте» Катеринчук, и мутный Порошенко. На самом деле, кто бы им не стал, он будет нанят на президентскую должность уже совсем другой страной. Которая вряд ли будет перед ним преклоняться, но точно будет требовать ответственности и отчета.

P.S.Насчет того, что все могло бы быть иначе, если бы 1 декабря удалось «взять» Банковую. Если бы народ не остался на Майдане слушать политиков, а пошел на Банковую, обошел с Лютеранской, прошел от театра Ивана Франко, пробрался дворами. Если бы заняли кабинет №1. Что бы было? Если бы потом заняли Кабмин, МВД, СБУ, телецентр и телебашню, аэропорты и вокзалы в Киеве. Что было бы дальше? Увы. При нынешнем раскладе через неделю столица была бы в Харькове. Там же был бы и Янукович. А потом – или жестокое подавление «киевского бунта». Или – две страны. Перед тем как захватывать Банковую, нужно иметь на своей стороне армию. Пусть даже такую как наша. Не милицию, не СБУ и не прокуратуру. Только армию. Но она – не у нас. И потому разговоры об «упущенном шансе» романтичны, но бессмысленны. Но время на то, чтобы работать с армией, профсоюзами, бюджетниками и теми же ментами – еще есть.

Гонец
Шикарный образец промывания мозгов.
ментам дал и уехал
требуют денег
пробивает на смех
за правила. За закон
Майдан не за
не только против
Он против
вовремя не убили
уничтожение второго срока
может приехать Автомайдан
будет не комфортно
проколотые шины ментовских машин, в занятую мэрию, в «козацьки розваги»
искры активного протеста
формы мирного протеста множатся
уничтожению
сконцентрировать народную ненависть
протест против
подкапывая эту верхушку
против обмана на выборах
против всей системы
против Януковича
И вот феерия:
не столь важно, кто станет настоящим лидером
Снова на те же грабли и
будет требовать ответственности и отчета
Как это знакомо: до основанья, а затем...

http://grytsenko.com.ua/news/view-ljudy-na-maydani-vzhe-ne-slukhajut-vozhdiv-hrytsenko.html

Майдан треба переформатувати і зробити захищеним і мобільним. Про це в ефірі Громадського радіо заявив лідер «Громадянської позиції» Анатолій Гриценко.

«З членами Ради Майдану (я не є членом Ради) обговорював це питання ще до Нового року. Розуміючи ситуацію – холод, свята, відсутність реального плану дій по переламуванню ситуації на позитив – пропонував обмежити Майдан власне Майданом Незалежності, від стели до Макдональдсу. Компактно розмістити там намети для відпочинку людей на основі ротації, штабні намети за сценою. Попереду – велика площа на 10-15 тис. людей для інформації, спілкування», - пропонує він.

Гриценко зазначив, що зараз навколо Майдану, на Хрещатику половина наметів порожні. Притому люди не захищені – екс-міністр оборони нарахував мінімум 8 напрямів, з яких може вийти «Беркут».

«Я пропоную позвільняти вулиці, які зайняті наметами. А на Майдані зробити форпост, щоб він був захищеним, мобільним і міг в будь-якій момент розвернутися для певних дій, коли вожді дозріють до їх формулювання», - наголосив Гриценко.

Він також порадив лідерам опозиції виходити не тільки на сцену, а до людей, подивитися на себе збоку.

«На останньому Віче було дуже прикро за те, що виступають три лідери, а люди розходяться, вони навіть не слухають», - констатує Гриценко.

За його словами, люди зараз виходять на Майдан не заради сцени або промов, а щоб «відчути лікоть» одне одного, подивитися в очі тим, хто має такі ж цінності.

«Люді звикли, що треба покладатися лише на себе. А вождям треба усвідомити, що Майдан важливіший за будь-яке президентство чи прем’єрство. Майдан – це той процес, який вже не зупинити. Це те, що буде контролювати і цю владу, і цю опозицію, коли вона стане владою», - заявив Гриценко.



Послухати аудіозапис ефіру можна тут https://soundcloud.com/hromadske-radio/14-01-14 .



Анатолій Гриценко в інтерв'ю Громадському Радіо: Замість вимагати від мене скласти мандат, Арсеній Яценюк давно сам мав би це зробити.

Народний депутат, який написав заяву про вихід з фракції "Батьківщина", заявляє, що і надалі буде в опозиції і узгоджуватиме дії з іншими "справді опозиційними" депутатами. У партії "Громадянська позиція", яку очолює Гриценко, за його словами, вважають, його крок правильним, але запізнілим. А також - які пропозиції колишнього міністра оборони щодо організації та оборони Майдану було проігноровано керівниками опозиційних партій. Розмовляв Андрій Куликов.