тут про бунт
чуть подробнее

Ответ МО


Спустя минут десять пресс-офицер перезвонил и опроверг собственные слова.

«Первая информация была не совсем верная. Я только что связался с разведывательный ротой и мне сообщили, что на самом деле это были учения. Военные отрабатывали возможный вариант бунта, а мобилизованные подыгрывали им. На видео видно как один из разведчиков стрелял холостыми», - добавил Аркадий Радковский.

мне сообщили, что на самом деле это были учения
Напоминает такие же сказки о военной хитрости, что рассказывал Тряпчинов о проникновении в стан противника 25 бригады десантников под российскими флагами.

Напоминает такие же сказки о военной хитрости, что рассказывал Тряпчинов о проникновении в стан противника 25 бригады под российскими флагами
Ни дать ни взять! "Войска фюрера не отступают! Они выравнивают линию фронта!"

.

.

MALE
Я тоже это пытаюсь донести до российских обывателей здесь, но они все единодушны: никогда-никогда, допрыгались, выпутывайтесь сами. Не понимают, что в случае бездействия через несколько лет эта нацистская зараза захлестнет и Россию.
Может просто время еще не пришло...

Если Россия введет войска - это будет тактическая победа США
повторю, что сам писал на стр.503 10 Апр
По моему варианты такие:

1 На востоке не стреляют, все тянут резину - экономические реалии медленно и верно будут двигать восток в сторону России, или хотя бы к федерализации (самый желательный и гуманный вариант)
2 На востоке стреляют, Россия не вмешивается - массово очнутся все на востоке и будут двигаться в сторону России или хотя бы к федерализации (быстрый и негуманный вариант)
3 На востоке стреляют, Россия вмешивается - это в большей части Украины воспринимается как агрессия и повод к справедливой войне за родину.(самый плохой по последствиям вариант)

Поэтому, как это ни цинично, даже если начнут стрелять, России не выгодно соваться с точки зрения получения конечного результата.

mA741
Стратегам и геополитикам.
Вас устраивает Украина как плацдарм для проведения терактов на территории РФ? Не случайно руководители ПС приобрели "боевой опыт" в горячих точках России на стороне террористов.
Или Вы надеетесь, что американцы будут зачищать Украину от радикалов.

Мы не можем позволить себе реальную войну с Украиной. Как физически, так и морально.

Совет русским в России от русских на Украине

Прочитал. Завтра же выезжаю на Российско Украинскую границу. К тёще. Осмотрюсь, заодно картошку посажу. Границу то перейду, до неё 3 км, там есть заветное место на переезде железной и лесной дороги. А дальше куда ? Мову я не знаю. Ихних денег у меня нет. Из ружья только черенок от лопаты...

Как буду вершить судьбы государств ? А может я уже сейчас заблуждаюсь о своей роли в истории ? Без меня всё решено в правительственных кабинетах. Поведусь как в детстве "на слабо" с соответствующим итогом.

Наверное авторам воззвания надо обратиться к "верхам" , а не в интернет.

.

MALE
Поддерживаю и одобряю. Готов под этим подписаться.

AndyRadist
MALE
Предлагаю послать в Совет Федерации или в Госдуму как обращение жителей Юго-Востока.

обратиться к "верхам"



Уже обратились. Только не с той стороны. BBC, конечно, вражеский канал, но сам факт настораживает.
Если Лукашенко встал на сторону хунты, то в первую очередь они придут по его душу, только потом в Россию.

MALE

Я – «советник».
Надеюсь, что не трус и не враг.
Нам почти нечем помочь русским на востоке Украины. Сейчас.
Группировка наших войск, собранных на этом направлении оценивается по-разному от 40 до 80 тысяч.
Для сравнения – это примерно соответствует численности нашей группировки в Чечне (от максимума на пике конфликта до этапа снижения интенсивности боевых действий). И это с учетом численности бойцов всех силовых ведомств (не только армии).
Еще для сравнения – ввод войск в Баку (январь 90) потребовала создания более чем 40 тысячной группировки. При этом (в тот период) город был относительно «невооруженным».
Баку – большой, но всё-таки один город. Чечня – территория относительно изолированная от «соседей». Особенно с юга. Блокировать большой город можно. Блокировать Чечню (от подсоса посторонней помощи) сложнее, но тоже можно (перекрывается относительно ограниченное количество путей перемещения).
Крым – почти идеальный плацдарм для такого рода действий (даже территориально, без учета глобальной поддержки населения).
Блокировать юго-восток Украины, от сопредельных областей, с развитой на Украине дорожной сетью, «плоской» местностью – не хватает ресурсов. Операция без «отсечки» по границам ее проведения (создания кольца) – почти обречена.
Все такого рода операции (при всем разнообразии) сводятся всего к двум классическим приемам – «блокирование» + «прочесывание». Т.е. создание внешнего периметра и наведения порядка внутри его.
Из всей нашей группировки, что в Чечне (что кстати и в Афганистане) реально в боевых действиях могло принимать участие процентов 15-20. Остальное – «логистика». Отсечка «периметра», охрана «коммуникаций» и своих мест базирования. Увы. В Чечне, на пике конфликта, против нас одновременно действовало около 10-12 тысяч активных «штыков» (и то думаю, что цифра завышена). С учетом, пособников, готовых активно поддержать «своих» - это еще примерно столько же. На Украине и активных штыков и их пособников – наверное, будет больше.
Областные центры, Харьков, Луганск, Донецк – это как минимум «три раза Баку». Города и райцентры с населением 100-200 тысяч (а их там не мало) – это почти Грозный. На который, одного парашютно-десантного полка маловато. Дело в том, что в такого рода операциях почти не важно, сколько процентов населения готово активно противостоять нашим войскам в городских условиях 0.5, 5% или 15%. Ресурс сил и средств, необходимый для «зачистки» города или населенного пункта будет почти одинаковым.
И еще одно обстоятельство, которое мы тоже (надеюсь) усвоили. В таких условиях, чтобы гарантированно переместить из точки «А» в точку «Б» например мотострелковую дивизию (условно), потребуется бригада внутренних войск. По численности, мало уступающая, дивизии. Иначе будет, то что было на этапе первого ввода войск в Чечню. «Местные» и «мирные» выйдут на маршруты перемещения и войска либо встанут (что плохо), либо войска пройдут сквозь них, наматывая на траки. Что тоже не хорошо. В том числе для войск.
«Три раза Баку» и 5-6 раз «Грозный», для группировки из 40-80 и даже 180 тысяч – много. Даже если население намного лояльнее, чем в Грозном образца 95 года.
Операция должна быть молниеносной. Так, чтобы на Западе не успели отреагировать. Фактически, даже по условиям территориального размаха, для условий присоединения восточной Украины требуется нормальная фронтовая операция. С соответствующим количеством личного состава. Нет у нас сейчас там такой группировки. Скрытно собрать такой кулак невозможно. И сомневаюсь, что без объявления мобилизации мы вообще сможем его собрать.
В таких операциях, на определенных этапах армия отходит на второй план, первая скрипка за «карателями» (жандармерия, карабинеры, внутренние войска, специальные подразделения полиции). Нет у нас там такой группировки «жандармерии». И не уверен, что есть возможность ее создать (оголить Кавказ).
То, что сосредоточено там сейчас способно прикрыть нашу границу (что тоже не лишнее). Или решить одну, относительно изолированную, локальную задачу на сопредельной территории. Рисковать, как в январе 95, в Грозном (вперед и до упора), сейчас наверное никто не станет.
Делать что? Договариваться. Востоку и Западу Украины.
Или создать на востоке Украины такие условия, при которых Россия, ОГРАНИЧЕННЫМ контингентом (40-80 тысяч), не надрывая пупок, сможет помочь. Условия реализации – своя власть, свои силовые ведомства и вооруженные структуры, которые в принципе, и без вмешательства извне, России, смогут решить задачи Востока. Я не верю, что Восток готов массово встать в ряды ополчения. Не готовы пока люди. А опираться, можно только на то, что сопротивляется. В Крыму, пусть не без нашей помощи, опора была жесткой и прочной. То, что я вижу сейчас на Украине – лоскутное одеяло. Здесь прочно, там дырка, или не понятно что.
Мне по душе больше вариант первый – договориться.

Или вариант апокалиптический. На Востоке Украины - резня сирийско-ливанско-палестинского градуса озверения. Тогда, судя по всему будет – «вперед на Запад!». Без учета того чего и сколько нам не хватает, для грамотной подготовки и проведения операции, без оглядки на санкции и прочие условности. И ограничиваться только востоком Украины, нам, наверное в этом случае смысла не будет. Надеюсь – не произойдет.

Еще раз – нам почти нечем вам помочь, если вы не поможете себе сами.

MALE
Совет русским в России от русских на Украине
провокация.


истинные тексты будут иного содержания. ;)
а тут по прежнему "москали виноваты"...

повторюсь: провокация.

Proffessor
AndyRadist
MALE
Предлагаю послать в Совет Федерации или в Госдуму как обращение жителей Юго-Востока.

подписи забыли собрать.
да так, чтобы кворум был.

Почему все хотят втянуть в войну Россию? Ну нахрена? Нам что, своих проблем мало?

ису152
Не втянетесь сейчас - через несколько лет получите бананово-либерастическую демократию у себя дома. А это не только Ваш дом, но и наш тоже.

тогда встречайте
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

ису152
В основном этого хочет США. Это тактическая ловушка. Цель проста: создать в Европе очаг напряжённости и усилить его. Пока Европа разбирается с плясками на майданах, санкциями в отношении России, которые в том числе экономически долбанут по самой старушке, США сконцентрируется на своих ничуть не меньших проблемах. Я хочу напомнить, что внешний долг США на сегодня таков, что его США вряд-ли когда отдаст. Посему есть только один проверенный способ - списать его. Чем США сейчас усердно занимается. Правда пока не очень получается, хотя кое-что всё-таки получается (в Европе внутренний раскол по украинскому кризису уже есть, не говоря уже о санкциях в адрес России), однако не хватает главного компонента - Китая.
Так что, народ юго-востока, увы, тут правильно написали, пока помочь ничем не можем, ибо это ловушка. Собирайте силы в кулак и стойте на своём. А мы пока будем думать, как помочь вам, не навредив никому.

MALE
Proffessor

Согласен с вами, что рядовые граждане Украины сторонники федерализации или воссоединения с Россией, мало могут влиять на ситуацию. Но сейчас ввод российских войск на Украину неизвестно к каким последствиям может привести. События развиваются совершенно непредсказуемо. Россия за 23 года уже в 3 войнах на территории бывшего СССР поучаствовала, и только 4-й украинской не хватает :(

Сейчас есть возможность мирного решения, которое может устроить юго-восток, надо пользоваться. Хотя события могут как писали выше, и по другому сценарию пойти, тогда ввод не смотря ни на что, будет неизбежен.

Лукашенко: Мы хотим, чтобы Украина была единым, целостным. внеблоковым государством
Здесь неувязочка: при действующей власти Украина не может в принципе быть одновременно и целостным и внеблоковым государством.

Почему-то у меня параноидальная версия, что это ловушка для США, о об этом тсссс!!!

ису152
Вулкан расковыряем ?

Цинизм современной международной политики в том, что для проведения миротворческой миссии (спасения жизней) надо дождаться большого количества жертв. Так что пока на военную помощь рассчитывать рано...

AndyRadist
Не втянетесь сейчас - через несколько лет получите бананово-либерастическую демократию у себя дома.
Скорее поспешность приведет к этому. Не говоря о том что силенок пока мало экономических и пропагандистских. Сейчас ни общество ни бизнес не готовы раскошелится на половину Украины, насильственная концентрация ресурсов как раз и может привести к болотному майдану, а это не надо ни народу ни правителям РФ, европе не надо, американам надо.
Еще желательно понять, что вна Украине помимо хунты гражданская война.
ЮСы обозначили 10-20 тыс. убиенных, это то количество которое может оправдать их прямое вмешательство перед конгрессом и налогоплательщиком. Хунта должна настрелять хотя бы 2-3 тыс, остальное снимут в голливуде и дорисуют в фотошопе. В вялотекущем варианте, как сейчас, они помогут оружием, за украинский же золотой запас, что бы украинцы же самозабвенно перестреляли друг друга.
Вся европроституция - оон обсе пасе и пр. бояться даже думать два слова одновременно "гражданская война". Если вдруг невзначай вылетит, окажется что РФ всячески предотвращала, а европы с америкой разжигали. Сколько должно быть жертв и что должно случиться что бы евробордель одобрил мандат на миротворцев предсказать особо никто не берется...
Исходя из текущей ситуации, чем быстрее будут жертвы, тем меньше их будет в дальнейшем. Вот так вот цинично...
MALE
легкое злорадствование некоторых наших коллег по поводу той ж.о.п.ы, в которой очутились "украинские русские"
Это проявление синдрома страха перед неизвестностью. Положение слабо прогнозируемое, вариантов есть, но все они не очень то радостные, для всех сторон.

Лавров сегодня дал внятную оценку и возможное развитие событий

Сергей Лавров, в свою очередь, обвинил США во вмешательстве во внутренние дела Украины.

«Нет никаких оснований не верить тому, что американцы правят там балом», — заявил он в интервью каналу Russia Today, подчеркнув, что Москва будет реагировать в соответствии с международным законодательством, если «под ударом окажутся интересы россиян».
При этом министр иностранных дел России не стал уточнять, какой именно будет эта реакция, но провел аналогию с Южной Осетией, когда атака грузинских войск на южно-осетинских сепаратистов в 2008 году стала поводом для полномасштабного военного вторжения со стороны России.
Лавров также вновь обвинил Киев в нарушении условий Женевского соглашения, достигнутого 17 апреля.

***********************************************
Кстати хунта все-таки перекрыла Крымский канал

Proffessor
Здесь неувязочка: при действующей власти Украина не может в принципе быть одновременно и целостным и внеблоковым государством.
Источник не слишком надежный, много выдернутых фраз, неизвестно откуда. Тем не менее, общее положение дел не радует.

Кстати хунта все-таки перекрыла Крымский канал
Вот и назрела необходимать "оккупации" Херсонской области.

Семёна Островского повязали в Славянске. Это корреспондент Vice News. Буквально позавчера видел предупреждения в сети об аккуратности при общении с ним. Вот ссылка.

Вот его крайний ролик...
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]