Я шото не понял. Чего там насчет референдума. Еще недавно везде в СМИ писали, что "менее половины" думают про какую-то федерализацию. И тут опа: сильно больше половины. Что случилось? Чуров 146% ? Говорили же. что "Крым - это да", а юго-восток "это не Крым"

ТАНК
Звиняйте панэ - две "с" на конц. В курсе.

Кому интересно как выглядит Киев.
Восстановленная вебка на месте "боёв"
http://videoprobki.ua/camera/187-peresechenie-ul-bolshaya-zhitomirskaya-ul-vladimirskaya
Ещё одна на Европейской площади
http://videoprobki.ua/camera/88-evropeiskaya-ploshchad?c=Kyiiv

Olenevod
Фактическая явка около 10 процентов.

Olenevod
Крым - это да, Юго-Восток не совсем да. Федерализация не есть бегство под крылышко России, а реальная самостоятельность регионов. Возможно два варианта - в составе нэньки или отдельное государство.

Ну ладно, Донбасс - спорная ситуация, хотя ничего против народа со стороны РФ ни в СМИ ни где-то ещё не звучало..
Но в Крыму-то что вас смущает? Вы же за мир во всем мире, так вот нужно радоваться, что сейчас там не горячая точка, как бы было, если бы не было референдума с последующим присоединением к РФ. Или вы сомневаетесь в цифрах поддержки? Если так - очень зря.

После такой атаки со стороны Киева, скорее всего появится отдельное государство. Федерацию юго-восток хотел до того, как на них армию и банды двинули.

медведь
Фактическая явка около 10 процентов
Ну да, а в Крыму было 30%. Даже в наше постсоветское время в селах верят всему, что вещается из ящика, потому что привыкли верить еще с "тех" времен: показано по телевизору - значит правда.

Olenevod
Что случилось? АТО

медведь опять за свое, вас что в ютубе забанили или то все с Мосфильма

Olenevod
Явка была огромной. Фото в теме выкладывал.

медведь
Фактическая явка около 10 процентов.

Свечку держали, или на Донбас е лично были?

медведь
около 10 процентов.
:)))) Даже западные сми не согласны с вами. Это только у и.о. в Киеве такая явка.
Замгоссекретаря госдепа и Ромпей не зря примчались в Киев вчера.

На счет видео на стадионе. Это Днепропетровск. Так называемые фаны Днепропетровского Днепра. Верхушка фан движения стоит на зарплате у Бани. Организовать что нибудь подобное пару пустяков. Последнее применение с харьковчанами тому подтверждение. Про это я и раньше писал. Про явку что так много, больше верю. Когда принуждают вооруженной силой... у меня складывается впечатление что Киев сам сливает Донбасс чтобы потом проблем было меньше, а заодно и России подгадить. Киев себя ведет так как в детстве во дворе играешь в футбол, ты проигрываешь. Цель одна лишь бы забить один мяч, сколько в свои ворота заплатит не важно. В общем камикадзе.

metrolog
Тему Крыма вроде бы уже все проехали, но если обозначить политические нюансы, то разница в том, что Крым до переворота официально назывался Автономная Республика Крым. Это значит, что он имел статус субъекта федерации в унитарном государстве. Это еще один выверт постсоветского шизанутого на всю голову руководства. А что такое автономия? Это значит данный субъект висит на волоске и в любой момент, если захочет, может отпасть. Вот оно и случилось. Так что руководство Украины само еще в 1992 году само не желая запрограммировало этот процесс, подобно тому, как Ленин в 1922 г. установил федеративный или даже конфедеративный статус республик.

медведь
Я вот как немного послушал Вести ФМ - удивился :)))

Понятно. Остальное время всё-таки укросми в больших количествах. Жаль, что я ошибался...

В одном прав: США и РФ сейчас сошлись на Украине в своих интересах. Площадку для такой жёсткой дискуссии не Россия выбрала, не Россия стала катализатором майдана с его результатами.
Люди на майдане стояли совсем за другое, совсем не для этого, но быстро стало понятно, что их используют втёмную. Никто на майдане не признавал политиков Яценюка, Кличко, Тягнибока и тем более освобождённую Тимошенко своими лидерами, но они упорно себя навязывали майдану. В результате всего, боролись против олигархии, против коррупции и бандитизма, а получили смену одного олигархического клана на другой, ориентированного на евролизоблюдство далеко не в пользу своей стране, но на пользу своего клана, который полностью отрицает традиционные связи с Россией во всех аспектах.

Дорогой, я хочу напомнить, что украинская русофобия крепла на дармовом газе, на скидках и прочих непрямых дотациях в вашу экономику. Я заранее знаю контраргумент "эти деньги простой народ не видел". Видел, только в виде работающих предприятий, умеренных цен на коммуналку, исполнение социальной части бюджета. Да, из-за коррупционных схем часть средств подпитывала вашу олигархию, ну так если глубоко покапать, то в ЕС всё тоже есть, только мы привыкли видеть открыточный вариант Европы. И это всё ещё у вас имеют наглость называть, как "Россия грабила бедную Украину". Потрачено средств во много раз больше, чем у пиндосов на развитие и поддержание "демократических устремлений", т.е. на воспитание русофобской молодёжи, вербовке агентов влияния среди политической элиты и прочих подготовительных процессов.

Тут все разговоры политические, а экономические в основном в стороне. Надо братьям украинцам объяснить, что МВФ дал первый транш под давлением гадящей кирпичами евростарухи, что бы покрыть долг перед Газпромом и уменьшить крен торгового баланса, иначе дефолт, из которого тащить ещё труднее. Однако это не транш деньгами. То, что выделилось МВФ ещё надо превратить в настоящие деньги, что бы ими рассчитываться.

Сами мирные украинцы в Киевской области и других пердях необъятной и самой самостийной во всём мире скоро будут ощущать всю мощь кредита МВФ на своей шкуре. Огороды - это хорошо, но как минимум одежда, услуги, транспорт и прочие блага цивилизации не растут на грядках. Улучшения ждут с распростёртыми объятиями. Они уже шагают по аптекам и ценам на некоторые товары. Пенсионеры вообще в рай попадают.

Что касается самоопределения Донецкой и Луганской областей, я себе плохо представляю экономические перспективы существования при отделении от Украины. Тут, собственно, ситуация похожа на мат: с Украиной вместе - значит все в кредитной кабале у МВФ и долгах перед остальными; отдельно - непонятны схемы выстраивания внешних торговых отношений в непризнанном статусе (Приднестровье долго к этому шло, да и время было другое), то есть фактическая самоизоляция. То есть получается, что по политическим и некоторым организационным взглядам существование невозможно, противоречит сущности юго-востока, с другой - развод в таком формате породит другие проблемы, ничуть не меньшие по своему отрицательному эффекту, чем подчинение воле неонацистской клике, дорвавшейся до власти в Украине. Тупик?...

Я думаю не тупик. Вся эта возня на юго-востоке должна была изначально организовываться под лозунгом свержения самозахватчиков власти, после усадить Раду в полном составе за работу по конституционной реформе, пусть даже не федерализации, вернуть прежний состав Конституционного суда для оценки проводимой работы Радой. После назначить выборы президента и парламента. причём Раду надо выбирать по мажоритарной схеме, что бы у партийцев типа "Батькивщины" и "Свободы" не было больше желания "рулить страной нахаляву". Ну и естественно назначить тщательные расследования по убийствам.

Сейчас юго-востоку надо объединиться, подключить вменяемых командиров армии, спецподразделений МВД и единым фронтом выступить против разномастных банд, созданных незаконной властью, и двинуться в Киев. Думаю, что под такими знамёнами (флага Украины и флагов Республик юго-востока) пойдут и некоторые западенцы (не все на западе Украины заражены коричневой проказой). В таком виде Украину можно сплотить куда более сильнее, чем теми призывами и теми помоями, которые так называемая власть в Киеве льёт на головы своим гражданам через СМИ своих спонсоров-олигархов.

Явка была огромной. Фото в теме выкладывал.
ТАНК
Дык, участков для голосования в разы меньше было, чем обычно - вот и толпа. Когда глобальные выборы происходят (несколько бюллетеней когда дают) - очереди тоже есть, а по факту явка на них в р-не 50% оказывается.
Так что привирают обе стороны.

Самоделкин9
Теперь у новых республик начнётся самое тяжёлое. Во-первых, подозреваю, что Луганск и Донецк не смогли объединиться, ибо не все захотели жить в Ахметостане. Во-вторых, как теперь платить учителям, врачам, ментам, военным? Откуда брать деньги?...

"Я знал, что ты это скажешь!" (с) Судья Дрэдд
Мне кажется, это и была конечная цель кукловодов.

Stumbler
Думаю, что под такими знамёнами (флага Украины и флагов Республик юго-востока) пойдут и некоторые западенцы (не все на западе Украины заражены коричневой проказой).
СИльно сомневаюсь за молодежь.
К сожалению, Украине придется дойти до дна финансового краха, тогда возможно что-то и произойдет. А сейчас -не возможно. Процесс еще не завершен.
Пока что там только эйфория в Киеве и в большинстве районов Украины, там пока еще не поняли, что Украина никому не нужна кроме России. По большому счету и России не нужна, но все- таки это близкий, родной для нас народ, как бы пафосно это не звучало, и те кто сейчас ненавидят нас еще вспомнят пророческие слова Милошевича о западе и славянах, русских.

яхта
СИльно сомневаюсь за молодежь.
Это один из инструментов беды в Украине. Придётся отлавливать и сажать на воспитание. Во-первых, мало быть молодым и горячим, что бы творить вещи, подобные тем, что творят молодые бойцы радикальных организаций, тут без медикаментозной стимуляции сознания не обходится, тем более, что подтверждения тому периодически появляются и в СМИ, и в рассказах очевидцев и в показаниях некоторых отловленных. Думаю, что если прекратить стимуляцию, уже будет проще работать с личностью каждого. Потерянные в плане перевоспитания навсегда, то есть с глубоко засевшей идеей радикального национализма, будут - не без этого.

яхта
К сожалению, Украине придется дойти до дна финансового краха, тогда возможно что-то и произойдет. А сейчас -не возможно. Процесс еще не завершен.
Пока что там только эйфория в Киеве и в большинстве районов Украины, там пока еще не поняли, что Украина никому не нужна кроме России. По большому счету и России не нужна, но все- таки это близкий, родной для нас народ, как бы пафосно это не звучало, и те кто сейчас ненавидят нас еще вспомнят пророческие слова Милошевича о западе и славянах, русских.

Вероятно оно так и есть. Однако смотрите, как эйфория гаснет в Киеве с каждым днём. Но не прекращается травля собственного народа идеологическими помоями, которые они преподносят как патриотизм. По таким информационным давлением мало кто может выдержать. У меня у самого родственники из деревни в Одесской обл. по телефону транслируют то, что я смотрю по украинским телеканалам в интернете. Казалось бы, что мешает анализировать ситуацию беспристрастно, имея в доме спутниковую тарелку и интернет, получая информацию из разных источников? Мешает образ мышления, собственное мировоззрения, ну а людям в селе просто не до этого. В украинском селе, так же как и российском, смотрят центральные нац. каналы, поскольку это проще, поскольку люди привыкли доверять национальным СМИ. Поэтому некоторые украинские участники, не выдержав того нажима со стороны офиц. украинской пропаганды, от нежелания анализировать (это трудно, действительно трудно), сдаются и начинают нести на страницы форума прямую трансляцию из зомбоящика, при чём даже умудряются некоторых россиян упрекнуть в том же, - парадоксально. =) Хотя никаких парадоксов, среди россиян у нас тут есть такие же. И самое интересное, что ладно с россиянами, но со своими же соотечественниками, которые обитают там, где происходят события, которые глазами очевидцев описывают картину, отличную от всяких СМИ, продолжают как зомби вещать, что "чёрное - это белое" и наоборот, ровно то, что сказали по телевизору, по радио, написали в газете. В общем, я отношусь снисходительно к этому, а некоторых участников это начинает бесить, что видно по нервозной окраске в полемике с подобными украинцами.

Люди на майдане стояли совсем за другое
Верно. Линчевать надо Яценюка за то что он позвал всех на Грушевского.
Линчевать Кличко за его тупую голову.
Линчевать Тягнибока за то что он призыывал к фашизму.
Ляшко за тоже самое что и Тягныбока
Линчевать Тимошенко за то что она полезла опять в президенты..
Сашка с его обкуренной наркотой сельскую недовоспитаность уже линчевали.
а Януковича надо оцифровать влить в интернет и чтобы его искуственный интеллект отвечал всем желающим на веб сайте на все вопросы, что бы он самообучился и стал интернет гением интеллектва.. Почему Януковичь не сделал так что бы Украина влилась в таможенный союз и одновременно в Евротаможенный союз?.., я знаю, потому что в Януковича полторы извилины и одна половина мозга поругалась с другой половиной.

Слили они все идеи Майдана, из за их мы теперь Майданутые, мы теперь фашисты, мы теперь европа..
Жаль что свобода слова у меня на этом заканчивается. Просто от страха быть забаненым.

А насколько реально то, что хакеры выложили переписку Авкова, Балуты и прочих , Аваков реально придурок и использует фейсбук и прочее для такой переписки? Как то не могу поверить в такой инфантилизм. Ну ладно там блоггер какой-то, но Аваков то из конторы человек, совсем рехнулся, или вброс таки, вся эта "переписка"?

Дядясэмовские пароходы в полном составе покинули ЧМ.

RadioKoteg
., я знаю, потому что в Януковича полторы извилины и одна половина мозга поругалась с другой половиной.
+100500! И жадность беспредельная.

Просто от страха быть забаненым.
что в этом страшного? Я вот воюю как могу :)Понятно. Остальное время всё-таки укросми в больших количествах. Жаль, что я ошибался...
ДА блин не смотрю я ине слушаю сми! Радио как хобби - что-то во дворе по хозяйству делаю и включаю что нибудь. В основном любителей. А недавно как Голос России пропал - пришлось немного пропоганду вашу послушать:) Телика два штуки - оба с тарелкой на 4 головы. Но их окупировали сынок со своими мультиками и маман с женос со своими сериалами. Я лучше возле трансивера посижу в свободное время. Либо вот так набегами тут на сканере и др радиоресурсах. Побежал.

Про явку - какая может быть явка в 70 процентов? !!! Если посчитали насильно-подставные голоса - то и в Крыму таким эе методом 90 набрали:( Ну может я и перегибаю. Но на вскидку голосовали сепаратисты местная гопота-бандючки немного бесстрашных пенсионеров. Плюс физически очень мало было отделений и лишь в некоторых городах и посёлках. Так что пусть 30-40 процентов - пусть. Но 70! Это в лучшие времена за презиков такая явка:))

Так что кто ещё из сми черпает инфо - ясно. Показали один два участка с выстроевшимися повстанцами :) Это о-же самое про "убитых мирных граждан" которые потом дивным чудо оживают :)))

что хакеры выложили переписку Авкова, Балуты и прочих
Вы и все - что честно верите в "хакеров" и переписки? :))) Тогда наверно скрипты движков и защиты школьники разрабатывают :))))

медведь
Но 70! Это в лучшие времена за презиков такая явка:))
Вот чтоб за презика пришло у вас 70, я слабо верю :)))) , протестные голосования вещь очень не предсказуемая. Вернее сложно управляемая, но управляемая , если люди умные, кто руководит процессом. Сурков мастер своего дела.

медведь
Вы и все - что честно верите в "хакеров" и переписки? :)))
Вскрыть переписку фейсбука, как и любое мыло, не трудно специально обученным людям. Ну или кротам в фейсбуке (думаю и такие есть), да и сноуден кое-что рассказал нашим похоже.
Интерес у меня в другом- Аваков реально переписывается в фейсбуке на такие животрепещущие темы? Как думаете?
А!! Еще пароль можно купить у соратников министра, почему нет? :)))) Масса возможностей добыть пароль, тем более министр активно пользуется мордобуком, и вряд ли с каких-то сильно защищенных компов, так что... способы есть разные.

Вскрыть переписку фейсбука, как и любое мыло не трудноспециально обученным людям
Во первых "такие люди" = те кто писал скипты. Их на весь мирочень немного.
Если кто-то допуспим вскроет - то явно не будет сразу на весь мир кричать об этом. Ибо потом нечаенно акула может скушать:) Либо трактор наехать:)
Почитайте "хакерские" форумы из похожих на данный ресурс. Там вам расскажут и про другие мифы для обывателей.Вот чтоб за презика пришло у вас 70, я слабо верю :))))
я ж грил - в лучшие времена. На этих - мой прогноз максимум 50-55.

RadioKoteg
Слили они все идеи Майдана, из за их мы теперь Майданутые, мы теперь фашисты, мы теперь европа..

Правильно! Я в феврале спрашивал "что дальше?" Говорил, что давить на власть надо тоже с умом и знать меру. А вы, на майдане, передавили Януковича, и из его политического трупа хлынуло всё дерьмо, которое копилось в Украине многие годы. Именно она (эта зараза) за вашими спинами и вела силовую часть на майдане, параллельно увлекая простых граждан в это сумасшествие. Она теперь как минимум вооружена не битами. Теперь вашей протестной силы майдана не хватит, что бы остановить ту коричневую заразу, которую вы сами выпустили, сместить этих политических жуликов, которые на трупах вашей "небесной сотни" взобрались на золотые унитазы.
И я ещё раз хочу напомнить, что любой протест, подобный майдану, не может существовать без серьёзного финансирования, т.е. на баночках с пожертвованиями далеко бы не поехало...

медведь
Была такая простая программка, кейлоггер, пишет лог всех нажатий клавиш на клаве, никаких скриптов вскрывать не надо, будьте проще :))
А если он еще и со смартфона в мордобук заходит, тогда и хакеров не надо никаких. Полуить доступ к почте, страничке в мордобуке, одноклассниках - это совсем не значит взламывать систему, это значит чаще всего добыть пароль. Любым способом. Скрипты тут чаще всего ни при делах. Разведка проще работает, ну там деньги, утюг, иголки, фотки в бане ну т.п. :)))))) , дружба с админом.

RadioKoteg
Слили они все идеи Майдана, из за их мы теперь Майданутые, мы теперь фашисты, мы теперь европа..
Не европа, а оккупированная европой территория. Армия оккупантов живет в центре Киева. Вот здесь, а не там, где медведь показывал.
Причем, эта армия даже не европейцы, а свинопасы из западных областей.
Остается только догадываться, для какой надобности они там сидят и никуда уходить не собираются.

медведь Была такая простая программка

Есть еще Cain&Abel лихо ломает всякие логины пароли в SSL и подобные.