RSGU
Видимо Вы очень поверхностно разбираетесь в том, что происходит сейчас на Украине.
Ага :)))) совсем не разбираюсь. Вы опросик бы провели- узнали бы о великой мечте западенцов.
А так, нет никакого государство Украина, есть территория полностью попавшая под контроль госдепа сша, у власти марионеточное правительство подконтрольное госдепу. Вот и вся ситуация.

fed
А может "так надо"?
Скорей всего так надо.
"В районе Тукалова Балка, недалеко от поселка Металлист, в Луганск пыталась прорваться большая колонна бронетехники", — рассказал Топоров. По его данным, в колонне было несколько десятков бронемашин.

Он отметил, что луганские ополченцы вступили в бой с колонной и не пропустили ее в город. Среди ополченцев несколько раненых. Также Топоров рассказал, что ночью артиллерией крупного калибра был обстрелян населенный пункт Макарово. Данное село подвергается артобстрелу уже не в первый раз.

Колона бронетехники не может пройти блокпост ополчения, ополчения не имеющего поддержки никакой. И так 3 месяца :))))))

яхта
И конечно, любая так называемая общественная организация, получающая гранты, деньги из-за рубежа по моему мнению должна быть закрыта немедленно.
Вся верхушка майдауна во главе с манагером Вальцманом получает деньги из-за рубежа !
С какой целью в стране нужны ОБЩЕСТВЕННЫЕ организации финансируемые из-за рубежа? Загадка.
Развалить промышленность, уничтожить экономику и, по максимуму, население. После чего передать территорию бывшей Украины заказчику под нужды иностранной корпорации. Это самая главная цель, за которую оплачивают команде прорабов во главе с Вальцманом.
Все же остальные информационные вбросы для "общественности" представляют собой чисто театральные постановки с вовлечением "масс" в иллюзорный вымышленный мир, где они могут поучавствовать в ролевых играх с реальными жертвами за "свободу", "самоопределение" и даже получить евродолларовые бонусы.
При этом они даже не понимают, что у любой игры в конце зажигается надпись game over . И что они увидят, вернувшись в реальность, если только удастся не попасть в список "священных жертв"?
Это не война за освобождение своей страны, а бойня за передачу своей "малой Родины" иностранцам за стеклянные бусы.

Alarm
Это не война за освобождение своей страны, а бойня за передачу своей "малой Родины" иностранцам за стеклянные бусы.
Удивительно, как много народа на незалежной этого не понимают. Отсюда и делаю вывод- если бы свидомым предложили стать 53 шататом, ВСЕ бы согласились, так то основная мечта у них все-таки бусы и трусики кружевные :)))) Признатся только в этом самим себе у них смелости не хватает.
НУ а о "правительстве" незалежной хорошо сказал Чуркин, при чем это относится ко всему правительству, без исключения в Киеве.
"Он больше для нас не существует. Его единственная функция состояла в том, чтобы переводить американские инструкции на украинский язык. Так что невелика потеря", – сказал по поводу Дещицы постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин.

яхта
Признатся только в этом самим себе у них смелости не хватает.
За 23 года им вбили "в моск" то, что они должны хотеть. Ну это же пароноидальный бред, что они на полном серъезе мечтают о том, что какой то европедик в Брюсселе будет определять, по какой цене они будут продавать сало на базаре, сколько платить "за собственные" энергоресурсы, сколько должны брать проститутки в час. И это их "свобода"?! Впрочем, если умело играть на "национальном величии", то в псевдопатриотических порывах можно еще и не так опуститься... В цирке, при умелой дрессировке, зверюшки вон чего могут вытворять за кусочек лакомства.
"Если человеку сказать 100 раз, что он — свинья, на 101 раз он захрюкает" - восточная мудрость

Alarm
Ну это же пароноидальный бред
Конечно бред, если бы не бредили, то громили бы не посольство России, а посольство США, но нет, мозгов не хватает понять кто враг.

яхта
то громили бы не посольство России, а посольство США, но нет, мозгов не хватает понять кто враг.
Извиняйте, Россия бесплатно печенья не присылала. "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует".

Ну а главным переговорщиком-миротворцем парась назначил на восток некую Геращенко.
«Вечная память. Путин, будь ты проклят на веки», — написала Геращенко.
Майдан головного мозга подтверждается.....
Из той же оперы постройка 2 000 км заграждений на границе с Россией.

Из той же оперы постройка 2 000 км заграждений на границе с Россией.
Дикие орды с востока - вековая угроза европейской цивилизации.

Вот два года назад посол Грузии заявил...
В оккупированных зонах - больше российских солдат, чем местных жителей. Они незаконно строят базы, это солдаты, которые совершенно необразованны, даже читать не умеют, голодные, оборванные, пьяные, под действием наркотиков. Там ничего не контролируется, они не понимают, где они находятся. Это самый непросвещенный контингент, это - боль всего мира, всего российского народа.
источник

) почему то уверен в результате.
вот тут кроется самая главная ошибка. Нет. У нас народ горделивый и самоуверенный. Скажут за самостоятельность.

медведь
вот тут кроется самая главная ошибка. Нет. У нас народ горделивый и самоуверенный. Скажут за самостоятельность.
Вот потому я и написал, что яхта очень поверхностно разбирается в ситуации. Именно это я и имел в виду.

яхта
Вы опросик бы провели- узнали бы о великой мечте западенцов.
Я с ними достаточно много общался. А Вы наверное тоже?

медведь
вот тут кроется самая главная ошибка. Нет. У нас народ горделивый и самоуверенный. Скажут за самостоятельность.
Это заметно по тому с какой силой "народ" стремится под кредиты МВФ. А эвроинтеграция?
Промышленность ваша ЕС не нужна, рабсила так же не нужна, сельхозпродукция даром не нужна. К чему вы стремитесь?
В чем самостоятельность? И в чем горделивость, если выполнять все указания госдепа скрупулезно? Уже вон еврокомисиия во главе с Эттингером в ауте от хунты, с ее приколами. Вчера подтвердили- Южный поток будет построен, куда гордость денете в виде ГТС ? В металлолом сдадите? Понятно ведь кому выгодно разрушить связи с Газпромом- семейке байдена. Зря не дооцениваете интересы сланцедобытчиков.
Самая главная ваша ошибка в том, что вы уверены в "горделивости и независимости" не замечая того что лежит на поверхности. Полную готовность выполнять ВСЕ указания госдепа. Даже те что откровенно направлены против Украины. Так что я как раз оцениваю ситуацию не по выдуманным идеям, а по практическим делам.

RSGU
. А Вы наверное тоже?
С какой целью интересуетесь? :))))) У вас слишком много личных вопросов.
А так с парочкой пленных общался , в свое время. Не произвели впечатление высокоинтеллектуальных укров. :))))

медведь
У нас народ горделивый и самоуверенный.
Исчерпывающая характеристика.
И ее подтверждение:
Примерно до 2 часов ночи в Славянске продолжался минометный обстрел. Били по Сользаводу и Семеновке. В ополчении двое раненых, среди гражданских лиц - раненых 5, при чем один очень тяжелый.
По предварительным данным, укрская артиллерия может "записать на свой счет" за вчерашний день в Краматорске 10 убитых мирных жителей (8 сразу и 2 умели в больнице) и свыше 20 серьезно раненых. НИ ОДИН ОПОЛЧЕНЕЦ НЕ ПОСТРАДАЛ. Собственно, по их позициям никто и не стрелял - огонь велся "по площадям", в том числе - полновесными залпами "Градов".
Только уверены ли что это делает народ?

И в чем горделивость, если выполнять все указания госдепа
яхта, это гордыня. а это грех, вот страну до греха и довели. дергать за правильные ниточки гордыни за океаном умеют, от сюда слепая вера и собачья преданность вместе с ненавистью к братьям и сестрам...

яхта
С какой целью интересуетесь? :))))) У вас слишком много личных вопросов.
Ну вот, к примеру, я могу сделать какой-то однозначный вывод исключительно в той ситуации, когда воспринимаю ее лично. Если я общался с "западенцами", причем из самых разных социальных слоев то знаю, какова их "великая мечта" - независимое государство Украина с перспективой вступления в ЕС на правах равного партнера. А если бы я делал свой вывод исходя из информации российских СМИ, то я бы посчитал, что их "великой мечтой" является уничтожение всего русскоязычного населения Украины.

Вы, а также некоторые другие участники обсуждения, очень часто бываете весьма категоричны в своих выводах относительно ситуации на Украине. В том числе и в результатах гипотетического опроса о 53 штате. Потому я и спросил. Может Вы чаще чем я общались с западенцами и в личном общении они сказали Вам нечто, чего не сказали мне?

P.S. В очередной раз хочу напомнить, что в условиях информационной войны однозначный вывод можно делать лишь тогда, когда ты события воспринимаешь лично. А информацию полученную из сторонних источников нужно анализировать и перепроверять

И все-таки вопрос остается, кто погиб и погиб ли кто, в том самом Ил-76 (ну кроме летунов) . Все больше похоже на провокацию спланированную. Сбили то возможно и ополценцы, а вот кто там был и сколько, как то все больше сомнений.

медведь
экономистов с финанс юа - только не говорите что они дураки. Они варятся в этом котле постоянно.

Борщ то можно варить и на топоре, только без мяса он будет лишь похлёбкой. Кстати, эти экономисты обещали супер скачок экономики после 2004 года. Но почему-то было крутое пике, во время которого прожрали все запасы от Яныка оставшиеся. А потом, с приходом снова Яныка, начали визжать, что это он лично украл всё бабло.
Но это и понятно, любой начальник который бабки не проедает а в кубышку откладывает - враг и самодур.

это всеобще известный и распиаренный (факт?) - или вы такого никогда не слышали?

А вы не слышали, что ракеты ПЗРК сами наводятся на кондиционеры, которых в месте попадания и нет? Одного уровня вбросы.

В какой ещё стране такой маразм есть? За свой собственный уголь нужно платить три цены! А по факту деньги банально идут властьимущим.

Тольцо ццц. Вот вам названия некоторых объединений, ГП "Львовуголь", ГП "Макеевуголь", ГП "ДУЭК". Не догадываетесь как расшифровывается ГП? Подсказать? И куда, значит, бабки идут от продажи угля по "1500грн при себестоимости "500грн".

ейчас то всё существует на взятках. У меня мама бухгалтер райотдела образования - сказать сколько на район выделенно? Я лучше не буду. Тёттка в райбольнице - тут вообще тёмная ночь.

Могу с камерой пройтись по гос учреждениям, много интересных фот будет. Мог сделать фото центра города, которое сделано за гос деньги. Огородов тут и правда нет, чай не "майдан".
Иногда я искренне хочу перейти на сугубо капиталистический строй. Чтоб многие крикуны типа "разворовывали!!" сами оплатили детям обучение в школе, тупо на всё, от чистки сортиров до ручек учителей, потом, если еще что-то ценно останется, на учебу в институте. Без всяких там гос-заказов, и аудиторий за счет коммерческих фирм. Ой, чую будут стоны и плач...

RSGU
Довольно много общался с западенцами в Канаде. Выводы сделал однозначные. Заканчиваем на этом личное.
Анализировать информацию меня учили долго и упорно, хотя и давно уже это было. :))))))
Вот как раз личное общение не самое главное для этого. Слишком много субъективного в личном мнении собеседника, сильно зависит от социального статуса, общественного и материального положения.
Больше важны тенденции общественного сознания, подспудные настроения, аналитика векторов.
UPD
И у меня все тот же вопрос к вам, как к знатоку западенского мышления, в чем же по вашему мнению такая страшная опасность введение второго государственного языка, русского на Украине?
На нм ведь говорят буквально все. Многие руководители во власти с трудом говорят на мове. Моя жена многих из них слушать не может. А огромное число жителей и не владеют мовой, только русским и суржиком.
Так в чем же все-таки опасность русского языка по мнению западенцев, что они так против русского как второго государственного?
Мне тут никто так и не ответил из украинцев. Тезис что это вопрос не важен не проходит. Было бы так- давно бы ввели. Это ведь снимает массу проблем в нынешней ситуации.

яхта
Больше важны тенденции общественного сознания, подспудные настроения, аналитика векторов.
Но для анализа этих факторов необходима уверенность в том, что исходные данные являются объективными, а не заведомо искаженными. Одно дело, если анализируются полученные разведданные и сличаются с открытыми источниками информации. Совсем другое, если анализируются исключительно открытые источники, которые в условиях информационной войны имеют тенденцию к заангажированности.
Кстати, что касается общения с гражданами, проживающими за рубежом, то лично я бы не стал вообще принимать во внимание их мнение. Многие из них до сих пор делают свои выводы, исходя из ситуации, которая была на их родине на тот момент, когда они оттуда уехали. А ситуация, как правило, меняется со временем.

RSGU
Кстати, что касается общения с гражданами, проживающими за рубежом, то лично я бы не стал вообще принимать во внимание их мнение.
Согласен. Я только об их восприятии мира и мироустройства :))))
Кстати я вот ни когда не мог понять, почему тем кто живет постоянно за рубежом разрешают голосовать.

яхта
Кстати я вот ни когда не мог понять, почему тем кто живет постоянно за рубежом разрешают голосовать.
Если лицо не отказалось от украинского гражданства (или не было его лишено), то оно имеет право принимать участие в выборах.

RSGU
Совсем другое, если анализируются исключительно открытые источники, которые в условиях информационной войны имеют тенденцию к заангажированности.
Тем не менее, если анализировать источники с разных сторон- выводы можно делать. Особенно если интересны мотивы и направления движения развития ситуации. Ну и принимая во внимание выгоды заинтересованных сторон.
У меня вот есть сильные сомнения, на чью деньги содержится ПС, да и вся партия Свобода. Понятно, что такие вещи сложно выяснить, но анализируя поступки, открытые действия, некоторые выводы, очень интересные, можно сделать.
Кстати, как вы понимаете, это не значит, что рядовые члены ПС и Свободы в курсе, чью линию они проводят. :)))

RSGU
то оно имеет право принимать участие в выборах.
Да это понятно и у нас так.

Зомби-свидомиты жаждут закрытия наименее свидомого телеканала 112UA:
http://112.ua/novosti-kanala/telekanal-112-ukraina-prosit-zriteley-i-neravnodushnyh-zaschitit-svoe-pravo-na-obektivnuyu-informaciyu-76121.html

Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша:
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк недоволен тем, что жители открывают окна зимой и таким образом расточают тепло. Политик заявил о создании кризисного энергетического штаба и намерении выйти из кризиса.
На заседании украинского парламента политик разочарованно подчеркнул, что граждане страны открывают зимой окна. Такая привычка плохо сказывается на сохранении тепла в квартирах. "Правительство должно иметь рычаги влияния на энергетическую систему", – цитирует премьера РБК Украина. В том, что происходит сейчас в энергетической отрасли Украины, Яценюк обвинил людей: "Мы никогда не слезем с энергетической иглы, если будем открывать зимой окна, чтобы в квартирах было прохладнее". - источник
Не подвел! Подтвердил диагоз. Оказывается, это из-за населения Украины проблемы с газом возникают.

Alarm
сене кто-то забыл в башке форточку закрыть, вот и дует у него беспрерывно...

Ополченцы заявили о захвате украинской бронетехники и пленении женщины-снайпера
"Глава самопровозглашенной "Луганской народной республики" Валерий Болотов заявил, что в результате боя в районе поселка Металлист на окраине Луганска ополченцы захватили шесть единиц бронетехники и взяли в плен пятерых человек.
По его словам, бой продолжается и сейчас. С украинской стороны в этот район стягивается военная техника.
"На сегодняшний день шесть единиц бронетехники мы захватили, три из них сожжено, взяли пять пленных, одна из которых женщина-снайпер. Уничтожено артиллерийское орудие", - добавил Болотов. По его словам, женщина-снайпер, предположительно является гражданкой Литвы"

КСВ
Ну при таких заокеанских коллэгах, как то надо соответствовать:
Официальный представитель Государственного департамента США Джен Псаки продолжает веселить мировую общественность своей необразованностью и некомпетентностью. На этот раз рыжая бестия Госдепа перепутала Ирак, где американцы, похоже, пытаются развязать очередную войну с Ираном. - источник
И этот зоопарк приматов еще пытается "нести чушь добро"?

А вот это уже серьезно:
Безработица молодежи меня очень сильно тревожит, в некоторых странах она свыше 50%. 75 миллионов европейцев младше 25 лет не имеют работы. Мы выбрасываем целое поколение, чтобы поддержать экономическую систему, которая больше нежизнеспособна; систему, которая чтобы выжить, должна запустить войну - но так как третья мировая не может быть запущена, они запускают региональные войны... Я полагаю, эта мировая экономическая система не служит добру. Вместо того чтобы служить людям, она служит деньгам, богу денег. Мы впали в грех идолопоклоничества, поклонения деньгам. - Римский Папа Франциск.