Полезная статья в "EurasiaNet", США, (перевод Иносми) насчет того, как готовятся принять и с какой радостью ждут в Европе украинских, грузинских и молдавских гастарбайтеров:
http://inosmi.ru/world/20140720/221787716.html

Крайний абзац американской писанины:
По сравнению с Украиной Грузию не следует считать крупным поставщиком мигрантов, полагает старший научный сотрудник брюссельского Центра изучения европейской политики Майкл Эмерсон (Michael Emerson). Население Украины, насчитывавшее по состоянию на 2013 год порядка 45 млн человек, почти в 10 раз превышает население Грузии. «Полагаю, что если Грузия подойдет к вопросу осторожно и взвешенно, то она может обрести безвизовый режим уже в довольно краткосрочной перспективе, — прогнозирует эксперт. — Это небольшая страна».

Но, пожалуй, самый показательным моментом является то, что при элементарном просмотре свойств аудиозаписи выясняется - файл создан почти за сутки до катастрофы.
Вот это поворот!

Вот вам видео по этому вопросу . Там более понятно, как слепили фальшивку - http://www.youtube.com/watch?v=6aF1IQ2vODw&list=UU4g8EvfSbGpVd4fUsjsQthA

Вот это поворот!
С бородой.
Только это не является доказательством. Доказательство то, что монтаж видно невооруженным глазом. Тимошенко сама с собой и то лучше разговаривает. :)

Если кто-то знает... далее цитата - из попавшегося в комментариях с иных форумов:
"Ютьюб выставляет дату и время размещения ролика не по московскому времени, а может датировать сутками ранее по времени локального сервера в другой части планеты."
Я ничего никогда не размещал... хотелось бы уточнить у знатоков процесса...

"Ютьюб выставляет дату и время размещения ролика не по московскому времени, а может датировать сутками ранее по времени локального сервера в другой части планеты."
Может, при заливке происходит повторное сжатие материала с изменением даты, поэтому дата не доказательство.
К спектральной составляющей звука это имеет второстепенное отношение и подделку скрыть нельзя.

Programmist
Только это не является доказательством.
Кому как, этим вообще никаких доказательств не надо.
Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" и его последствий
(с) Этот сайт подготовлен и обновляется Государственным департаментом США.

Цена демократических ценностей.
Der Spiegel:
По данным Торгово-промышленной палаты ФРГ, американские санкции против России затронули каждую четвертую немецкую компанию, которая занимается бизнесом за рубежом.
Концерн EagleBurgmann – производитель специализированного уплотнительного оборудования — уже жалуется на 30-процентное снижение продаж в России. "Заказы отменяются, откладываются или вообще больше не поступают", — сообщил Der Spiegel генеральный директор Штефан Фитткау. Ранее EagleBurgmann получил от газовой компании "Новатэк" крупный заказ для проекта на Ямале; теперь же "Новатэк" находится в санкционном списке США.
Более десятка немецких предприятий сотрудничали и с концерном "Роснефть", против которого тоже введены санкции. Так, строительный гигант Bilfinger обслуживает объекты "Роснефти", а концерн Siemens поставлял компании турбины и генераторы на сумму около 90 миллионов евро.
Так, энергетический концерн E.on построил в России тепловые электростанции на сумму 9 миллиардов евро. Большинство из них уже введено в эксплуатацию, но из-за ухудшения условий на рынке доход оказался ниже запланированного. Продажи автомобилей Volkswagen в России упали на 10 процентов в этом году, Opel – на 12 процентов. В связи с этим на несколько месяцев был приостановлен конвейер на заводе в Санкт-Петербурге, где собирают Opel Astra.

Programmist
Ссылки на законы страны, которой не существует, не имеют смысла.
Вам персонально и всем остальным. Подобное вносится так же в список недопустимых выражений на форуме. Украина пока еще является государством со всеми атрибутами. Ваши личные ощущения на этот счет здесь неуместны. Превращать форум в балаган пока еще никто не разрешал.

Может ли нелигитимный президент отвечать за всю Украину ?
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

страны, которой не существует
Капитан
Подобное вносится так же в список недопустимых выражений на форуме.
Поправил на страны, в которой не работают законы, так будет правильно.

Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" и его последствий
(с) Этот сайт подготовлен и обновляется Государственным департаментом США.

Тот Бук. на который делают упор, провозили с ОДНОЙ недостающей ракетой по городу Красноармейск , который с 11 мая под непрерывным контролем вооруженных сил Украины . Ну не могли ополченцы там кататься . Смотрите конец ролика - http://www.youtube.com/watch?v=6aF1IQ2vODw&list=UU4g8EvfSbGpVd4fUsjsQthA В общем очередная брехня .
Более интересны первичные результаты комиссии по расследованию катастрофы - чем был поражен самолет ? Из этого можно строить предположение, кто и как мог сбить самолет . Но уже столько времени прошло. а какая то тишина в забугорных СМИ . Видимо в чей то задумке пошло не по их сценарию . А на Россию сейчас что угодно стараются повесить . Но нет доказательств - не чего грязью поливать . Неплохо бы в суд подавать на такие СМИ . Может хоть деньги остудят горячие головы .

Tejlor
Более интересны первичные результаты комиссии по расследованию катастрофы - чем был поражен самолет ?
Вы о какой комиссии и каком расследовании?
Насколько можно понять, на месте крушения не было ни одной собаки полномочной.
УкрМЧС выполняет только техническую функцию по сбору тел.

Вот такое проскочило в сети:
Сегодня в рамках АТО пали смертью храбрых полвзвода укрПВО.
Причём там, где нет ни боёв, ни ополчения.
Тому, кто мне это сказал верю на 100%

Но уже столько времени прошло. а какая то тишина в забугорных СМИ
Tejlor

Может быть поэтому?

BorisG:
Стержневые элементы используются в ракетах малого диаметра, типа воздух-воздух.
В ракете 9м38 от комплекса Бук поражающие элементы формы, близкой к кубической.
Кстати, ни на одном из приведенных снимков я не увидел НИ ОДНОЙ отметины, характерной для Бук, и, уж тем более, С-200.
В случае же с Ту-154 как раз было характерно применение С-200.

Характер же имеющихся отметин и факт разброса двигателей говорит о применении как раз ракеты класса воздух - воздух с тепловой головкой.

G305e
Через сколько этот опрос исчезнет с сайта


Теперь там такая картинка

а сутки назад первая колонка конкретно лидировала. процентов за 50 было.

Tejlor
Более интересны первичные результаты комиссии по расследованию катастрофы - чем был поражен самолет ?
Вы о какой комиссии и каком расследовании?

Рассматриваю только комиссию ICAO . Всякая шушера типа OBSE не рассматривается .

Вот такое проскочило в сети:
Сегодня в рамках АТО пали смертью храбрых полвзвода укрПВО.
Причём там, где нет ни боёв, ни ополчения.

Может по тихому ,,зачистили,, свидетелей по малазийскому Боингу ? Слишком сейчас высоки ставки, если вылезет ненужная хунте и США негативная информация .

Tejlor
Может по тихому ,,зачистили,, свидетелей по малазийскому Боингу ? Слишком сейчас высоки ставки, если вылезет ненужная хунте и США негативная информация .

Ничего это не изменит. Пусть даже всё до секунды и участника установят.
Такая фигня была с Грузией, и вроде бы отчет правильный, и факты все установили, и утвердили отчет. Но "мировое сообщество" имеет своё мнение.

Но "мировое сообщество" имеет своё мнение.

Потому, что это мировое сообщество - США и его подконтрольная европа . Не удивлен тем, что еще комиссия по самолету не приступила к работе, а Россию уже обвинили . А как же презумпция невиновности ? Да она у США так же продажна, как и пресловутая демократия . США крикнули, что имеют инфу о месте старта ракеты . А потом как то странно замолчали . Видимо ракета ушла с подконтрольной вооруженными силами Украины территории . Сейчас в Киеве заявляют, что специалистов ICAO не пускают к месту катастрофы . А в европах России чуть ли не ультиматум выставили до 22 июля, что бы она надавила на ополчение , что бы представители комиссий смогли начать работу по месту крушения самолета . Хотя и так в достатке видеоинформации, что журналисты и представители OBSE допущены . Ополчение заявило, что черные ящики и проведение расследования будут разрешены официальным лицам ICAO . Было бы уместным в комиссию ICAO ввести российского представителя . А всякие левые комиссии не допускать . Что бы не было ни чего на месте трагедии изменено(подброшено-изъято) .

Сегодня в рамках АТО пали смертью храбрых полвзвода укрПВО.
Причём там, где нет ни боёв, ни ополчения.
Tejlor
Киньте ссылкой пожалуйста, я такой инфы не видел.
Тут на видео есть трупы.. +18, не понятно другое,
в начале видео есть трупики экзотических птиц.
Это все равно что на северный полюс снег везти, или я чего то не понимаю.
Очень странно это. Вот если бы рейс был из Малайзии я бы не спрашивал...
Есть идеи, версии?
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

упд
вот что может сделать пропаганда западных СМИ:
http://censor.net.ua/photo_news/294679/jiteli_nyuyiorka_massovo_vyshli_na_ulitsy_trebuya_nakazat_putina_za_sbityyi_boing_777_fotoreportaj
Да и от заголовков на сайте монитор плавиться.

haba
а сутки назад первая колонка конкретно лидировала. процентов за 50 было
Вот по состоянию на 09.00 2014-07-20 было


Арифметика не сходится. Проценты гуляют сами по себе.

Сегодня в рамках АТО пали смертью храбрых полвзвода укрПВО.
Причём там, где нет ни боёв, ни ополчения.
Tejlor
Киньте ссылкой пожалуйста, я такой инфы не видел.

Ссылки есть, http://www.nigma.ru/?s=%D0%A1%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F+%D0%B2+%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D1%85+%D0%90%D0%A2%D0%9E+%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C%D1%8E+%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8B%D1%85+%D0%BF%D0% BE%D0%BB%D0%B2%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%9F%D0%92%D0%9E&t=web&rg=t%3D%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%8C_c%3D%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_&rg_view=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8&yn=1&gl=1&rm=1&ms=1&yh=1&av=1&nm=1&lang=all &srt=0&sf=1

но они как бы опираются на один не подтвержденный источник . В общем кто то кому то дал эту инфу, и он полностью доверяет информатору . Я бы не стал брать это за 100% . хотя в этой весьма мутной ситуации всё может быть . Если бы я руководил операцией по уничтожению Боинга - то зачистил бы рядовых участников(например экипаж пусковой установки), если сценарий не пошел как предполагалось . Слишком ставки высоки .

Вот еще по Гуглю - https://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%A1%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F+%D0%B2+%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D1%85+%D0%90%D0%A2%D0%9E+%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C%D1%8E+%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8B%D1 %85+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B2%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%9F%D0%92%D0%9E&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&aq=f&gws_rd=ssl

упд
вот что может сделать пропаганда западных СМИ:
http://censor.net.ua/photo_news/294679/jiteli_nyuyiorka_massovo_vyshli_na_ulitsy_trebuya_nakazat_putina_za_sbityyi_boing_777_fotoreportaj
Да и от заголовков на сайте монитор плавиться.

Не удивляйтесь . Мне приходилось по работе бывать в США . Там как дети маме - верят своим СМИ . У нас своих в достатке таких верующих . Моя хорошая знакомая начиталась всякой глупости в газетенке, что как спам суют в почтовый ящик . Там какой то Айболит написал, что если на живот наклеить несколько кусочков фольги от шоколадки, то хвори сами сбегут . Я ей говорю - сколько по времени надо носить эти наклейки ? Ответ - неделю . Отвечаю - дело кончится воспалением и нагноением кожи . Ответ - так и случилось . Чего же говорю тогда клеила ? Ответ - думала, что в газете вранье не напишут . А тетя совсем не глупая . Но интуитивно верит СМИ . Так и в США . Только там еще веселее .

http://censor.net.ua/photo_news/294679/jiteli_nyuyiorka_massovo_vyshli_na_ulitsy_trebuya_nakazat_putina_za_sbityyi_boing_777_fotoreportaj
всего то полтора десятка свидомых укромигрантов .

Стрелков Инфо:
Противник ворвался 15-ю танками в Дебальцево. Бой с нацгвардией идет непосредственно в Дзержинске. Наступление укров продолжается по всем фронтам, в том числе под Луганском.
Наступает время, когда России необходимо, наконец, принять окончательное решение: поддержит ли она по-настоящему русских Донбасса, или "сдаст" их окончательно и бесповоротно. На все остальное время уже упущено. Три месяца бездействия позволили противнику нарастить силы и создать боеспособую армию. По крайней мере, достаточно боеспособную, чтобы уничтожать танками и артиллерией малочисленные и полубезоружные отряды ополченцев.

Добавлено:
Противник ворвался в пос.Авдеевку и оттуда двинулся к ж.д. вокзалу. Одновременно атакованы наши позиции в районе Пески, Карловка, Нетайлово. Танки и мотопехота на БМП при массированной поддержке артиллерии - гаубиц и РСЗО. Ведем бой.

Информация от местных источников:
Идет жесткий бой в Песках (на подступах к аэропорту, Донецк).. Стоит черный столб дыма.Местные говорят, что в поселок вошли танки, чьи - не знают.
Обстреливают террикон шахты Октябрьская. В самом Октябрьском жилые дома горят.

На жд вокзале Донецка взрыв, что-то дымится в районе гостиницы Рубикон. Людей на перроне эвакуировали в подземный переход. Район блокирован, выехать невозможно. Эпицентр боя возле воинской части на ул. Стратонавтов

В Донецке в Куйбышевском районе в дом по ул. Словацкая, 57 попал снаряд. Об этом в Фейсбук сообщил заместитель председателя Ворошиловского райисполкома Донецка Иван Приходько.

По его данным, снаряд попал в квартиру на восьмом этаже и второй снаряд упал на спортивную площадку.

Кроме того, снаряд попал в дом по Куйбышева 223/225, в котором находится стоматология. Начался пожар.

Никитовка (север Горловки) слышны разрывы. Применяются кассетные боеприпасы (как на видео с Лисичанска). Отдельные гаубичные снаряды долетают в Горловку.

Ниже видео из Лисичанска:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

н-да не завидую я ополченцам. Вот вопрос. А если ополченцы сложат оружие, примут новую власть, кто не примет свалит в Россию (Россия большая). Если рассматривать такой вариант? Украине останется разрушенные ими же города с населением с большим зубом на неё, подорванная экономика, кредиты которые были потрачены на войну. Ну пусть Амеры там газ добывают. В убыток работать они не будут. Да и дело это не скорое, а зима уже близко. Может быть потому ВВП и просил отсрочить всякого рода рефередумы на Донбасе. Имеющихся жерт могло бы и не быть. А?

ASB
Тех, кто останется, зачистят и отфильтруют. В Харькове, например, слова свободно сказать нельзя, только по методичке партии. Если не убьют, то побьют сильно и в тюрьму посадят за инакомыслие.

Кроме того, после зачистки Востока по планам освобождение Крыма.

Россия не будет активно противодействовать Западу до 2016 года, когда заработает Южный поток.

TevatroN
вот что может сделать пропаганда западных СМИ:
Во Франции уже было подобное

Стрелков Инфо:
Противник попытался вывезти трупы с аэропорта под прикрытием атаки. На основные пункты атаки отражены, хотя и с потерями среди личного состава. Как обычно, противник действует в основном танками, группами по 3-4 машины с небольшим пехотным прикрытием и при массированной поддержке РСЗО и ствольной артиллерии.

Тех, кто останется, зачистят и отфильтруют. В Харькове, например, слова свободно сказать нельзя, только по методичке партии. Если не убьют, то побьют сильно и в тюрьму посадят за инакомыслие. ну как и писал, либо молчать стиснув зубы, либо валить- для политиков- люди (человеки) расходный материал. И для ваших и для наших.
Кроме того, после зачистки Востока по планам освобождение Крыма. сейчас мало реально, а вот после зимовья при серьезной поддержке из вне, думаю война реальна. И готовиться к ней надо уже сегодня.

ASB
И готовиться к ней надо уже сегодня.

Создаётся впечатление, что начали, но не сегодня, а еще вчера. Да всё равно, еще нужно.
Есть мнение, что в некоторых точках которых и на карте нет, конфликты служат для натаскивания некоторых людей которых и нет.