США не располагают доказательствами причастности России к падению Boeing 777 на Украине
Разведка США полагает, что пассажирский Boeing 777был сбит над Украиной ополченцами, скорее всего, по ошибке. Об этом заявили на специальном брифинге для журналистов представители американских спецслужб. По их данным, никакой информацией о прямой причастности России к произошедшей трагедии Вашингтон не располагает.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42055#ixzz38EjJIekl

Они вякали что мы пропагандой занимаемся. Как называется пустой трёп на тему - это ополченцы во всём виноваты?
Какие ваши доказательства? Красная Жара (С)

И к чему бы эта фраза - они по ошибке? Готовятся поменять ополченцев на укров?

Нижнее видео больше похоже на то, что получается когда танк или БТР спалят.

Восток Украины так же захотел в Россию
Как раз в Россию там многие не хотели. И референдум был только за независимость. А вторая проблема была в том, что даже после того как укроармия начала фигачить по мирным жителям, руководители ЛНР/ДНР долго не могли организоваться.
И до сих пор не пойму, почему при войне с многократно происходящим по силам противником, оно было все позиционное, ведь в промышленном регионе не слишком большая проблема - изготовить мины.

У России был конечно вариант вмешаться, надавать киевской хунте, просто экономические санкции ввели бы раньше.
Но... Получили бы оккупированную территорию с фашистским подпольем, диверсии и теракты, да даже на востоке, до того, как их начали всерьез убивать, местное население не очень было бы радо вводу российских войск...

В отличие от Крыма, где подавляющее большинство было за вхождение в Россию, и таки не одним контингентом наших войск оно решалось. И силы самообороны там были, и работающее правительство и прочее. Республика Крым на тот момент республикой была де-факто.

ЛНР/ДНР - только по названию. На самом деле все это называется ополчение или повстанцы. Полного контроля над территорией не было, даже до последнего предприятия работали на Киев.
Ведь почему-то ни Венесуэла, ни Гондурас ни прочие "друзья" CША не признали эти самопровозглашенные республики. Даже из непризнанных и частично признанных признала только одна.

В общем, проблемы ополчения не только потому, что поддержка из России недостаточна (хотя так и есть), но и (да и главным образом), из-за того, что организоваться долго не могли. И долгое время не могли осознать, что против них начнется реальная война. Да и местное население не всегда полностью поддерживало ополченцев. Очень много хатаскрайщиков было и есть, которым что ополчение, что хунта - и те и другие стреляют и главное чтобы перестали, не важно что первым стрелять начал Киев.
Не везет, в общем, ребятам.

А вообще очень мало в истории России и русских было маленьких победоносных. Обычно отступления, поражения а потом перелом и наступление.

Разведка США полагает, что пассажирский Boeing 777был сбит над Украиной ополченцами, скорее всего, по ошибке.

Опять пошли слова - полагает, возможно , думаем и т.д . То же самое США выдавали о России . Теперь про ополчение . Ясно, что не выложат данные , если они конечно есть о точном месте старта ракеты . А доказано, что спутник США висел над тем местом где произошла трагедия . Прочитал , что обама давит на Нидерланды . Совсем видимо дело плохо у США, раз такую мелочь пытается натравить на Россию . Давай мол вместе ужесточим политику . А Россия из за глупой политики Нидерландов вся расстроилась . В общем США продолжает путь не на мирное решение вопроса, а на ухудшение отношений между Россией и США . А вообще обама президент-неудачник . Да еще обама так и не предоставил доказательств, что он родился на территории США . И это факт . А ведь это обязательное условие, если баллотируешься в президенты . Вот вам и демократия по американски .

ShadowFlash Очень много хатаскрайщиков было и есть, которым что ополчение, что хунта - и те и другие стреляют и главное чтобы перестали почему Вы вините людей в том, что они хотят мирно жить? Появилась бы не признанная автономия аля Принднестровье, что бы изменилось в жизни людей, а почти ничего, кроме, как я писал выше, кучки новых олигархов, так зачем лить свою кровь ради этой кучки?
да даже на востоке, до того, как их начали всерьез убивать, местное население не очень было бы радо вводу российских войск... я Вам больше скажу, мало кто был бы рад вводу российских войск по всей Украине - простите, но какое не есть, но это наше государство и нечего здесь делать чужой армии, а в всерьез не начали бы убивать, если бы не эта кучка со своими амбициями, о которая я уже писал, и прошу - не говорите, что ради людей воевали, иначе вышли бы в поля и леса, дабы отвести от городов артиллерию Украинской армии и не били бы из гранатометов из частного сектора, прекрасно зная, что туда ответка ударит.

Как раз в Россию там многие не хотели. И референдум был только за независимость. А вторая проблема была в том, что даже после того как укроармия начала фигачить по мирным жителям, руководители ЛНР/ДНР долго не могли организоваться.
И до сих пор не пойму, почему при войне с многократно происходящим по силам противником, оно было все позиционное, ведь в промышленном регионе не слишком большая проблема - изготовить мины.

На востоке организаторы референдумов понимали, что так просто присоединиться к России не получиться . Там области, а не автономии . Поэтому сначала отделение . А потом присоединение . Ибо самостоятельное плавание этих областей ну очень сложное дело: финансово-банковская система, политическое признание, экономика и торговля, медицина, армия и правоохранительные органы и прочее-прочее . Проще прислонится к какой то сильной стране . Ну а на счет плохой организации противодействия различных групп ополчения в ЛНР/ДНР я как уже писал - все хотят быть командирами и иметь самостоятельность . Это ярко проявляется на начальном этапе . Поэтому в регулярной армии и существует принцип единоначалия и своя иерархия управления армией . Не нужен армии колхоз . Стрелков хоть что то сделал - собрал более менее боеспособную скажем так армию , управлял ей . Но все равно ополчение было слишком разрознено . Это как в групповой драке - пока все вместе спина к спине - держимся . Стоит разбиться на мелкие группы, то более сильный противник одерживает верх . Сейчас укры стараются отсечь ополчение от границы с Россией . И понятно почему - нет вливания свежего подкрепления, возможного ухода на территорию России и прочее . Это война и таковы правила . Кто кого переиграет .

toksin

ну так видите и вы и мы понимаем, что сейчас нам нет смысла даже пытаться становиться вновь одним государством + у нас прекрасно видят, что нам ЮВ нужен как гиря на шею во время плавания. Характерный пример - у метро стоит парень и раздаёт листовки - поможем ЮВ. Практически все проходят мимо, а один мужик садясь на мотоцикл ему так и сказал - "иди дорогой домой - Крым наш".
Пока не будет на ЮВ как правильно отметил ShadowFlash - подавляющее большинство было за вхождение в Россию, и таки не одним контингентом наших войск оно решалось. И силы самообороны там были, и работающее правительство и прочее. Республика Крым на тот момент республикой была де-факто.
- пытаться помочь разрозненной не организованной группе ополченцев - бесполезное занятие.
Наше руководство правильно поступает - хунта сама себя съест. Вон уже дела заводят за бездействие по освобождению центра города от майданутых, занимающих адм.здания. Что-то я не пойму - сами от себя освободиться? За что боролись? В целом - по правилам жанра - после февральской - ждём октябрьской. Только у власти не просто временное правительство, а с нацисткой рожей. Всех несогласных, кто хоть что-то будет говорить - за решётку.
Нам же сейчас предстоит готовиться к войне с Украиной. Т.к. хунте кранты без бабла, то они будут стоять перед пиндосами на задних лапках. И команда идти на Крым будет. Задавят ЮВ - будут готовиться, или кстати не будут и готовиться - времени то нет. Голод не тётка. Пенсии, стипендии, зарплаты, газ, нефть - за всё надо платить.
Очень надеюсь тогда, что люлей укры получат жёстких и всю верхушку переловят и отправят за Ходором. Но это будет только если хунта рискнёт на самоубийственный шаг и попробует дёрнуться в направлении Крыма.

если ополчение выжмут в Россию, мы им ПМЖ в Крыму на границу с Украиной, да и всё самое изощеренное орудие предоставим. Вот тогда-то, теснимые сейчас бойцы потом оторвуться по-полной. Как вариант.

Стрелков Инфо:
Карловка нами оставлена еще прошлой ночью, как и Найтолово, как и Первомайское - под угрозой окружения и последующего уничтожения имевшихся там наших небольших сил. Первым отошел взвод "Востока", а за ним и наша рота батальона "Кальмиус". По команде, без потерь в технике и с незначительными потерями в людях. Отдавать украм "на съедение" несколько взводов хорошей пехоты в наших условиях было бы преступно. Да, противник в результате деблокировал аэропорт и вышел непосредственно к северо-западной окраине Донецка, но это и так бы случилось с задержкой не более чем на сутки, а сотня ополченцев заплатила бы жизнями за данный выигрыш времени, ничего, в общем, не значащий. Все равно противник в глубь города не полезет: "дурных нема". Донецк - это не крохотный Дзержинск с гарнизоном в 80 бойцов... Они будут пытаться нас отрезать и вынудить к отходу - по образцу Славянска. Если же все-таки сдуру полезут - то "милости просим!"

Про Болотова: не привык критиковать "за глаза", но имею достоверные сведения о том, что данное лицо не только некомпетентно в качестве военного руководителя, но и совершенно не желает работать на общее дело. Собрал "под себя" кучу бронетехники и позволил окружить со всех сторон и отрезать нам пути снабжения. Для справки - у него столько танков и пушек, что нам, при таком количестве, хватило бы прочно удерживать фронт от Донецка до Лисичанска и не позволить украм столь быстро продвигаться.

G305e Я за Крым и не спорю, главное, что люди довольны и мирно живут. На мой взгляд это будет ошибкой, дергаться в Крым, но, думаю, до этого не дойдет.

ASB да и всё самое изощеренное орудие предоставим. Вот тогда-то, теснимые сейчас бойцы потом оторвуться по-полной т.е. вы за теракты с жертвами среди мирного населения на Украине?

Некоторые планы Киева и США (пятилетку за два года):
В Киеве прекрасно видят свое подавляющее преимущество в вооружениях и людях. Новая мобилизация призвана пополнить части, понесшие потери и развернуть новые, увеличив количество пехоты. Ни о какой ротации речь не идет, новое пополнение просто отправят на фронт, не снимая находящихся уже там частей. Кроме того, никто не собирается отводить находящиеся в южном котле части.

В Киеве видят, что у ополчения не хватает сил разгромить уже находящиеся в котле части ВСУ и Нацгвардии. Расчет делается на то, что давление на Донецк и Луганск заставит командование ополченцев снять части ополченцев, блокирующих южный котел и вопрос разрешится сам собой. Более того, частям, находящимся в окружении, дана команда не только окапываться, но и оборудовать инженерными заграждениями границу с Россией в той части, где они находятся. По поводу мобилизации. Гребут уже всех – и служивших и не служивших. Две недели, как раньше говорили, КМБ, и на фронт. Знаю одну юридическую фирмочку, в которой из пяти адвокатов остался один – остальных призвали в армию и отправили на фронт.

В введение войск России уже давно никто не верит. Реальная паника была во время крымских событий вплоть до вывоза семей за бугор и стоящих в Борисполе и Жулянах под парами чартеров. Большие опасения были примерно до 10-х чисел мая. Сейчас реальное отношение к угрозам ввода войск продемонстрировал Аваков в своем фейсбуке по поводу Лаврова. Просто посылают на х…
По поводу распространяющихся в сетях информации о схватке между Порошенко и Коломойским. Никакой схватки нет, есть просто покусывание друг друга. С Коломойским амеры провели разъяснительную беседу и объяснили, что они не для того вложили туеву хучу денег в Украину, чтобы Беня ломал их планы. До момента победы над ополчением никакой схватки не будет, не будет ее и после победы, если такая состоится. Амерам нужна Украина заточенная против России и с нацеленной на эту задачу так называемой, украинской элитой.

В массе беженцев, что сейчас прибывает в Россию с территории Украины, в т.ч. ДНР/ЛНР, есть люди со спецзаданиями от разнообразных структур, которые координируют СНБО, СБУ и, естественно, ЦРУ [а также РУМО]. Среди них не только отдельные мужчины и женщины, но и семьи с детьми. Насколько я понимаю, цель их – стать «спящими» агентами. Среди территориальных предпочтений – приграничные области с Россией, обе столицы, Крым, а также Кубань (одна из приоритетных целей). Кроме того, активизирована работа среди выходцев с Украины, живущих в России с целью вербовки. Здесь приоритет – Тюменская область.

По некоторым обмолвкам есть основания полагать, что спецслужбы Украины через украинских футбольных ультрас, пытаются оказывать влияние на их российских коллег. Цель такого влияния, надеюсь, понятна.

Сводка из Донецка:
Всю ночь добивали укрогарнизон в аэропорту и прорвавшихся к ним хунтят. Техника у них на данный момент повыбита вся.
"Оплот" вывел танки на прямую наводку и долбал так, что ошмётки летели. По оценкам ополченцев
укров в аэропорту осталось не более 100 тел. Прячутся в бункерах. Вчерашняя попытка хунты
захватить аэропорт, ж/д вокзал и закрепиться в черте Донецка полностью сорвана.
Потери минимальны - у "Оплота" 2 чел. и ещё один ополченец получил 3 пули под броник.
Вечная память героям!
Опять Ходаковского матерят, не вышел на место дислокации и потому части укров удалось уйти.
Говорит - людей буду беречь. Ну не мудак, а?! :demand:
По ул. П.Поповича возле вокзала укры бросили заглохший, исправный танк. Бежали без оглядки.
Танк уже у наших на базе.

Стрелков Инфо:
К утру противник выбил наши подразделения из Червоной Зари и Кожевни. Наши потери - 2 танка и 2 БМП, более 30 раненых. Силы слишком неравны.

toksin желтый, моя любимая цифра, в алфавите!

В массе беженцев, что сейчас прибывает в Россию с территории Украины, в т.ч. ДНР/ЛНР, есть люди со спецзаданиями от разнообразных структур, которые координируют СНБО, СБУ и, естественно, ЦРУ [а также РУМО]. Среди них не только отдельные мужчины и женщины, но и семьи с детьми. Насколько я понимаю, цель их – стать «спящими» агентами. Среди территориальных предпочтений – приграничные области с Россией, обе столицы, Крым, а также Кубань (одна из приоритетных целей). Кроме того, активизирована работа среди выходцев с Украины, живущих в России с целью вербовки. Здесь приоритет – Тюменская область.

Ну просто,- "капитан очевидность", автор данного оналеза.

AndyRadist
В массе беженцев, что сейчас прибывает в Россию с территории Украины, в т.ч. ДНР/ЛНР, есть люди со спецзаданиями от разнообразных структур, которые координируют СНБО, СБУ

Не новость. Беженцы проходят определённую процедуру регистрации на территории РФ, даже если не запрошен статус беженца, все без исключения проходят дактилоскопирование. Все документы передаются на только в базу УФМС, но и "куда надо". Желающие получить статус беженца проверяются тщательно, желающие получить гражданство ещё более тщательно. Бывают моменты, когда люди в штатском приглашают отдельных лиц к себе на беседу, есть моменты, когда после беседы лица оказывались с манатками на границе с Украиной развёрнутыми в сторону оной же. Короче говоря, если в газетах про это не пишут, по радио не говорят, по телевизору не показывают, то это не значит, что соотв. службы не работают. Пристально сейчас смотрят за Ростовской обл., Краснодарским краем, Крымом. Именно здесь очень много выявляется ещё на самой ранней стадии.

Свежее прочтение:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Думаю, Александр Сергеевич был бы доволен.

toksin
по сути это они первыми взяли в руки оружие(на Востоке имею введу).
Вот оно оказывается как? Однако быстро забыли про 5000 захваченных АК и 50 ПЗРК. Наверно для того захватили, чтобы на востоке печенье раздавать, в добровольно-принудительном порядке. Про 20 тысяч подготовленных боевиков тоже забыли. Да я с такой армией головорезов не только Украину возьму, но и Польшу с Германией. А потом, захватив СМИ, заставлю поверить в то, что это они первыми взяли в руки оружие.

HIPOPOTAM
Евро-мобилизация в евро-раде.
http://www.youtube.com/watch?v=fNpuF78OJA8
В продолжение темы:

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

В общем, как и следовало ожидать. В Раде останутся одни фашисты.

Кроме того, активизирована работа среди выходцев с Украины, живущих в России с целью вербовки. Здесь приоритет – Тюменская область. Интересно чем обоснован такой приоритет? Моя волновайся ).

Programmist
В продолжение темы:
Интересно что будет делать Европа с толпами укров способных только убивать и разрушать... просить нату о ковровом бомбометании...
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Мышиная евро-феерия по украински.
Свідомі миші атакують!
Во Львове в магазин запустили мышей, чтобы они погрызли товары русского производства
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Programmist Точно. Там у них с памятью вообще плохо, процессор перегрелся видимо. Зима скоро-охладятся. И то, что центр даже не пытался поговорить с юго-востоком,а послал туда армию, некоторых здесь не смущает. Вообще интересные товарищи собрались. Видимо эти товарищи не знают, что город например можно зачистить с помощью спецотрядов (так сказать один на один), дык почему-то бьют из артиллерии и авиации, причем в социальные объекты!
З.Ы. Всем опонентам новой власти. Если не хотите был посланными мною куда подальше, ни чего у меня не спрашивайте, ибо за чей счет майдан, всё уже знают и вариации тут не канают.

В общем, как и следовало ожидать. В Раде останутся одни фашисты.
И это при том, что многие яростно доказывали, что они не имеют поддержки народа, т.к. на выборах президента имели малое количество голосов.

HIPOPOTAM
Интересно что будет делать Европа с толпами укров способных только убивать и разрушать...
Все по плану, если уничтожат ополченцев на востоке, погонят укров в Россию.
Крым никто на западе российским не считает, скажут как всегда, что РФ напала на Украину.
Основное ядро нацгадов потерь не несет, разве что они участвуют в зачистках, они же и погонят всех мобилизованных под огонь, а мобилизация будет поголовная.
Уже сейчас рядовые 18-60, а офицеры 65 лет. Евро интеграция она такая, интеграция. Флажки на столбах развесили, теперь добро пожаловать в могилу.

Вся правда о войне...

Programmist
Однако быстро забыли про 5000 захваченных АК и 50 ПЗРК. Наверно для того захватили, чтобы на востоке печенье раздавать, в добровольно-принудительном порядке. - можно факты, о том, что они собирались убивать людей на Востоке? Пока это чисто ваше предположение.

Да я с такой армией головорезов не только Украину возьму, но и Польшу с Германией. - не обижайтесь, но почему вы не на Востоке? Я тоже умею шашкой махать в кресле, с компьютером.

P.S. Я не обеляю тех людей, которые сейчас при власти, здесь уже было сказано достаточно об этом. Я о том, что те кто на Востоке взял первым в руки оружие, о людях не думали, они выполняют "чей-то" заказ. Или я не прав? А о зиме - не беспокойтесь, переживем. Конструктива не получается, нет смысла чего-то обсуждать здесь.

можно факты, о том, что они собирались убивать людей на Востоке?
Собирались убивать москалей, и таких фактов настолько много, что специальные ссылки для этого не требуются. Просто руки оказались коротки и на данный момент ограничились людьми на востоке.
Конструктива не получается
Не получится. Тот вариант, что майдан проект ФСБ и ополченцы первые взяли в руки оружие здесь не прокатит.

toksin, ну а к чему тогда они расхватали оружие?Делать рэволюцию и защищать майдан?Ну допустим..Но почему потом не сдали, после бегства Януковича и всеобщего ликования.Почему сашко продолжал бегать с автоматом..
Зачем мирному человеку автомат?)
Ответьте,если можете)

те кто на Востоке взял первым в руки оружие
Видимо, "на Западе" брать первым оружие в руки можно? Ещё добавлю, а Восток и не планировал никого убивать. Они вообще не хотели никого убивать. Это к ним пришли с оружием. А они хотели нормальной мирной жизни, но не под управлением людей с националистическими взглядами захватившими власть путём вооружённого переворота.

Nefteugansk24
Интересно чем обоснован такой приоритет? Моя волновайся ).

Тем, что это 1)нефтедобывающий регион 2)там живёт немало выходцев с Украины

Эхо 9 мая 2014-го!
Украинские военные вели прицельный огонь,
а не расстреливали мариупольскую милицию, - мнение военного http://www.0629.com.ua/news/580576

так интересно читать мнение многих граждан России, особенно на фоне слов людей с Украины,
который все в голос кричат, "отстаньте от нас с со своими советами и тем более действиями".
вот реально спросите у людей, тех же с радиолюбителей с луганска, донецка (можно тут в личке), т.е. оттуда где "исконно русские", где все Россию поддерживают да,- хотят они помощи России, хотят они присоединения к россии, хотят они автономии? Больше чем уверен что пошлют на три буквы, и скажут что и так наелись вашей помощи. У беженцев можно поспрашивать при личной встрече что они обо всем этом думают.

Просто как то странно читать про поддержку людей донецкой и луганской области ну и ополчения и совсем не слушать собственно мнение местного населения по этому вопросу.
то что нам по тв показывают сказки давно пора понять.
скоро киселев на спор внушать будет что земля плоская. и ведь кто то поверит.


сотню лет теперь не отмыться от этого всего.

Подготовка к зиме.
Киевский журнал "Власть денег" знает как спасти Украину.
Легализовав проституцию, легкие наркотики и игорный бизнес, а также став гейо-центром СНГ, власть могла бы дополнительно привлекать в бюджет 4 млрд грн ежегодно.
Украинские путаны, выйдя из тени, могли бы обеспечивать поступления в государственный бюджет, сравнимые с отчислениями железнодорожного монополиста «Укрзализница».
Рынок марихуаны можно оценить на уровне 1 млрд грн в год, или около 0,07% от ВВП страны. Впрочем, если продажа травы будет легализована, за счет притока соответствующих туристов, прежде всего из ЕС, этот показатель может вырасти как минимум втрое.
Проведение ежегодного гей-парада в Киеве по примеру пражского Prague Pride могло бы обеспечить украинской столице получение около 250 млн грн дохода.
Ждем одобрения Рады майдана.


Второй и третий транши кредита Украине обещают выдать в сентябре 2014 года. Одним из условий продолжения финансовой помощи МВФ называет принудительное взыскание и арест активов, если собственники не платят за услуги ЖКХ.
Это означает, что жилье должников может быть конфисковано. Общий «коммунальный» долг населения составляет примерно 13 млрд гривен. В МВФ считают, что правительство ведет себя со «злостными должниками» слишком либерально.
Как спасаться изложено выше.