А вы спросите у этих сотоварищей, как они думают, если ополценцы укрепятся и перейдут в контрнаступление освободив Донбас, Луганщину, а далее на Киев, чего они будут делать? (потому как вариантов для ополченческого-освободительного движения нет, либо смерть)
не дойдут они до Киева..Силы неравны..Но крови попортят..К зиме имхо перемирие будет, а там по типу Приднестровья вполне реально..

Billy Bons
Что на это скажет уважаемый токсин и сотоварищи?
Я бы на стал toksin-a дёргать, ибо в отличии от остальных с иной точкой зрения, он свою отстаивает достаточно спокойно и взвешенно. Единственное, что хотелось бы у него узнать, осознаёт ли он, что Россия в конфликте не участвует ни поставками вооружения, не частями и соединениями регулярной армии, ни финансово? Если только моральная поддержка. Ну а что касается добровольцев, то они есть в ополчении самопровозглашённых республик из разных стран, в том числе и России. То же самое касается и материально-технической, финансовой помощи от частных лиц. А вот на счёт утверждения о том, что в Украине однозначно не будут рады Российским войскам, противоречит утверждению, что в том же Словянске мнения полярны, вопрос только в перевесе полюсов в каждом регионе в какую-либо сторону. Посему в той же Одессе мнения полярны так же, как и везде, и своё личное мнение не стоит выдавать как объективную оценку общественного мнения в целом.

З.Ы. Если вы такие самостоятельные, ну ка попробуйте поменяйте своего проамериканского попку, на адекватного человека, который действительно будет интересы УКраины нести, а не госдепа, ЕС, или России! Вот как с вами разговаривать? Если амеры открыто говорят, что так мол и так, мы дали указания Презику Украины..... Вас не тошнит? Можете не отвечать и тем более не задавать мне вопросы.

Я еще в школе учился, СССР только что рухнул и одна торговка на рынке с Украины говорит, мол под поляками было лучше, чем под советами. На что проходивший мимо военный мельком сказал "Ну да, нам трудно понять, потому как не были ни под кем... Да и такой вопрос - почему же тут торгуете, а не в Варшаве или Кракове?" В ответ, естественно, молчание.

Если учесть, что Украина в нынешних границах самостоятельным государством была только 23 года, вернее пыталась быть, оно и становится понятно, почему хозяина ищут. Ну и еще один момент. Западных украинцев уже давным давно накачивают руссофобией, а с момента развала СССР - откровенным нацизмом.
Страна, в которой патриотизм - это ненавидеть соседа, просто обречена на поражение или колониальный статус.
При СССР увы, не задушили все это. Если бы Иосиф Виссарионович был таким кровожадным тираном, каким его описывают прозападные либералы, то бандеровцы и прочие фашисты все были бы казнены. Но этого не произошло, многих помиловали или дали небольшой срок. А жаль.

А сейчас там пропагандируют стандартную для фашистких режимов псевдоисторию и псевдокультуру. Вроде той дурацкой смеси эзотерики и псевдонаучного бреда, который был в нацистской Германии. Арийцы там, при том, что к ариям немецкие потомки варваров никакого отношения вообще не имели. Им толкают про древних укров.

Вечное попытки доказать, что русские хуже чем они - это не более, чем комплекс неполноценности.

Пропаганда наверное, но забавная.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Видео от укрвояк.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Интересно что скажет Украина на это заявление
Арестованная в России украинская летчица Надежда Савченко считает, что у ополченцев самопровозглашенной Донецкой народной республики не было возможности сбить малайзийский «Боинг». Об этом она заявила в интервью телеканалу LifeNews.

«У них действительно есть хорошие воины. Но они не могли сбить этот самолет. Сейчас все говорят, что его сбили системой "Бук". Но одной пусковой установки, даже если она у них есть, недостаточно для того, чтобы сбить самолет на высоте десять тысяч метров», — заявила Савченко.

По ее словам, для того, чтобы сбить самолет, необходимо не только наличие техники, но и специально обученный человек. «При этом он должен был перейти на сторону ополченцев и не потерять сноровки. Он должен был бы пристреливаться, тренироваться, иначе попасть просто невозможно», — уточнила летчица.
Запишет в предатели?)

Запишет в предатели?)
Скажут, что сбила Россия:)

Запишет в предатели?) - Её же пытали в застенках ФСБ, лично сам...

не дойдут они до Киева..Силы неравны..
Силы подравняет реальность, когда на столе вместо завтрака обеда и ужина останется один телевизор с Шустером.

Интересно что скажет Украина на это заявление... Запишет в предатели?)
Зачем? Её высказывание полностью совпадает с версией хунты, что сбивали россияне.

А в то время как объединяться коалиция в Киеве -
Парламентские фракции УДАР и "Свобода" заявили о выходе из парламентской коалиции. Об этом на заседании парламента заявили председатели фракций Виталий Ковальчук и Олег Тягнибок.
"Фракция УДАР заявляет о выходе из коалиции", - сказал Ковальчук.
Он также обратился от имени фракции к Президенту Петру Порошенко с просьбой назначить внеочередные выборы парламента.- http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2014/07/24/130308
15 внефракционных нардепов объявили о выходе из коалиции - http://lugradar.net/2014/07/20075

И одновременно на востоке Украины -
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Смотришь на это всё - АТО, срачь в раде, вооруженные дезертиры, жирующие генералы, пушечное мясо на убой, ну прям середка 1917 года, ни дать не взять, ни ужели в Киеве никто этого не видит?

ну прям середка 1917 года, ни дать не взять,

и скоро на сцене появятся большевики, демонстративно покинувшие думу, вернее, раду.
Они должны будут дать власть в руки пролетариата и беднейших слоев крестьянства, раду разгонят, а Яйценюк сбежит, переодевшись в женскую одежду, как Керенский.

В бюджете нет средств на зарплаты участникам антитеррористической операции (АТО) с 1 августа 2014 г. Об этом заявил министр финансов Украины Александр Шлапак в Верховной Раде
Средств даже на денежное вознаграждение нашим военным, которые воюют в зоне АТО, нет. С 1 августа нам платить военным будет нечем", - заявил Шлапак.
По словам Шлапака, на проведение АТО на Донбассе необходимо около 1,5 млрд грн в месяц.
источник

P.S. В новостной ленте интересное сочетание...
24 Июл, 17:18 Специалисты в Великобритании начали расшифровку "черных ящиков" "Боинга 777"
24 Июл, 17:46 Правительство Украины ушло в отставку

http://m.gazeta.ru/politics/news/2014/07/24/n_6338597.shtml - яценюк ушел в отставку. Это че?

killer258
Как считаете, "Ленин" уже просматривается?

killer258
Как считаете, "Ленин" уже просматривается?
navigat
Сходство какое то есть с -17м годом. Но "Ленина" не видно пока на горизонте.

яценюк ушел в отставку. Это че?

Крысы бегут с обречённого корабля.
Яйценяку на гиляку.

Заразная штука - майдан головного мозга

Командующий ВС Литвы: Россияне могут вторгнуться не на танках, а как туристы
Однажды в Вильнюсе могут появиться коротко остриженные, рослые парни в хорошей одежде, и внезапно их станет очень много — тогда вдруг появится и униформа, и оружие, и Литва поймет, что это новая тактика российского вторжения под видом «туристов». Об этом заявил новый командующий ВС Литвы генерал-майор Витаутас Жукас, призвав сограждан заранее подготовиться к подобному кризису, передает DELFI.

http://russian.rt.com/inotv/2014-07-24/Komanduyushhij-VS-Litvi-Rossiyane-mogut

Stumbler
что Россия в конфликте не участвует ни поставками вооружения, не частями и соединениями регулярной армии, ни финансово? - регулярной армией - однозначно - нет(сателиты уже давно бы засекли и сша подняли бы кипишь по этому поводу), насчет остального - пока есть сомнения, я пока не видел доказательств которые подтверждают это, насчет поставок и финансирования, само государство этого не делает, но и, опять же на мой взгляд, не препятствует своим гражданам это делать, возьми для примера казаков - пересечение такого количества через границу, не может остаться не замеченным со стороны того же ФСБ и они прекрасно понимали, что ребята не за ягодами едут.
Конечно нет однозначной позиции за или против, но на мой взгляд опять же, большая часть будет против. Я не питаю иллюзий о том, что Россия повести нас себе на шею, ну и найдется куча народу, которая начнет партизанить и не политиков они будут убирать, а заниматься террактами и гробить мирных жителей, Чечня этому хороший пример, сколько различные ваххабиты уничтожили мирного населения, которое, якобы, помогало власти рф. И проблема в том, что все, кто ждет оккупации этого не понимают, Восток возможно и не будет партизанить, а вот нас вполне зацепит.
Я не дурак, я вижу что происходит и понимаю к чему это приведет, но я хочу спокойно ездить на работу и не думать, что на вокзале кто-то может взорвать бомбу в час пик, мне на работе приходится весь день думать, сума сойти нет желания. Думаю много людей также считают и на Востоке и этого кровопролития могло и не быть, люди сами по себе бы не поднялись их подняли, но не ради их и их будущего, а ради денежного передела ну и сфер влияния.

toksin
найдется куча народу, которая начнет партизанить и не политиков они будут убирать, а заниматься террактами и гробить мирных жителей, Чечня этому хороший пример
Плохой пример.
сколько различные ваххабиты уничтожили мирного населения, которое, якобы, помогало власти рф
В том-то и дело, что тут нет вахабиторв. Религия и воспитание у нас к счастью одинаковые. В Чечне по большей части на мой взгляд заводилами работали выходцы из арабских стран, которых воспитали США в период войны в Афганистане в 80-хх годах прошлого века.
и этого кровопролития могло и не быть, люди сами по себе бы не поднялись их подняли
Именно, только подняли на майдан. Вот тут Россия виновата однозначна, слишком много свободы вам дали, а деньги и ресурсы тратила на то, что бы вы развивались и с голоду не померли, а не на подготовку всякого рода фашистского племя, как это сделали в США.
Не Россия это начала, но у нас не было другого выбора к сожалению, геополитика вещь такая, что своя рубаха ближе к телу.

killer258
Как считаете, "Ленин" уже просматривается?
navigat
Сходство какое то есть с -17м годом. Но "Ленина" не видно пока на горизонте.

Ленин , видимо, в Финляндии, в шалаше, как и в тот раз, выжидает подходящего момента для приезда. Пока ещё рано начинать, ситуация не созрела .

пересечение такого количества через границу, не может остаться не замеченным со стороны того же ФСБ и они прекрасно понимали, что ребята не за ягодами едут.
toksin
Они бабушек навещать едут.

яценюк ушел в отставку. Это че?

Крысы бегут с обречённого корабля.
Яйценяку на гиляку.

Это с просторов интернета, мол утечка, насколько этот разговор может быть правдой?
Может поэтому Яйценюк дистанцируется, как и во время майдана, его америкосы берегут на потом.

В ТЕЛЕФОННОМ РАЗГОВОРЕ С ОБАМОЙ ПОРОШЕНКО ПРИЗНАЛСЯ, ЧТО БОИНГ СБИЛИ УКРАИНСКИЕ ПВО, "А ДОБИВАЛ СУ-25"... Четверг, 24 Июля 2014 г. 08:14
Вчера ночью один из сотрудников подразделения правительственной связи Украины за 1 млн долларов продал корреспонденту одного из информагенств Германии запись телефонного разговора президентов США и Украины, состоявшийся 22 июля в 18-53 -19-12 по европейскому времени. Запись была передана в Берлин, о содержании ее тут же проинформировали Меркель. Она приказала "ни при каких условиях содержание этого разговора в СМИ не разглашать". Однако офицер одной их немецких спецслужб (предположительно работающий на Польшу) сумел передать стенограмму разговора Порошенко-Обама в Варшаву, где она через агентурные каналы и стала известна российской разведке. Стенограмма очень длинная, потому привожу лишь один из фрагментов:

"Порошенко: - Барак, меня удивляет и расстраивает ваша непоследовательность в сообщениях о причинах уничтожения Боинга... То вы указывате на сепаратистов, то на Москву, то вдруг объявляете, что доказательств о ее причастности к этому делу нет... Мы же с самого начала договаривались придерживаться одной позиции... Но если вы и дальше будете делать такие заявления, нам трудно будет устоять перед Москвой...
Обама: - Спокойно, Петр. Ты, видимо, неправильно понял суть наших заявлений... Мы говорим "пока нет"... Но много работаем над этим... Но тебе придется сейчас поработать куда больше, чтобы... чтобы... чтобы... все это выглядело как можно правдоподобней... Вы совершили большую ошибку, выслав этот самый... боевой самолет... Русские засекли его... А теперь и вам, и нам будет очень трудно обяъснить миру... зачем это было нужно...
Порошенко: - У нас не было уверенности, что с земли у нас все получится... Надо было проконтролировать... И подстраховаться...
Обама: - Я понимаю, я понимаю... Но это никак не входило в наши представления о схеме событий... И теперь русские имеют на руках еще один козырь...
Порошенко: - Получилось так, как получилось...
Обама: - Петр, согласись, что получилось плохо... Это... Я имею ввиду этот ваш самолет, что летел следом... Это добавляет нам много хлопот...
Порошенко: - Мы как отрицали все, так и будем отрицать... Главное, чтобы вы нам не подставляли этими своими странными заявлениями о непричастности русских... Мы с вами не должны расходиться в этом... Иначе нам будет трудно...
Обама: - Мы будем во всем поддерживать вас... Мы плывем в одной лодке... Не сомневайтесь... Хотя вы выполнили наш общий план с промедлением... Это должно было случиться чуть раньше...
Порошенко: - Но вам же хорошо известен уровень подготовки наших специалистов...
Обама: - Меня беспокоит, чтобы кто-то из этих самых специалистов не проболтался... Русские наверняка уже охотятся за ними... Постарайтесь уберечь этих своих людей... Если они откроют рот...
Порошенко: - Я понимаю... Мы сделаем так, что они никогда не откроют уже рот...
Обама: - Вам надо жестко контролировать все свидельства и свидетелей... Это может испортить всю нашу партию...
Порошенко: - А что там с черными ящиками?... Я послал в Англию своих специалистов... Чтобы они поработали в контакте с англичанами... Но русские тоже требуют доступа к этим магнитофонам или как там... Это очень опасно и для нас, для вас... Русских там и близко не должно быть... Иначе...
Обама: - Я уже переговорил на этот счет с Кемероном... Там все будет окей... Его люди сделают все, как надо"...

killer258
Ленин , видимо, в Финляндии, в шалаше, как и в тот раз, выжидает подходящего момента для приезда. Пока ещё рано начинать.
Скорее в Австрии в особняке.

Kulikov_Sergey так по мнению "вашей фракции" наших националистов тоже США воспитывает.
Вот тут Россия виновата однозначна, слишком много свободы вам дали - на мой взгляд Россия виновата в другом, не секрет, что Яныка последнее время курировали из Кремля, так вот, стали бы ему на глотку и приказали, чтобы не грабил и безпределил, как он и его семья это делала, а дал нормально людям жить и зарабатывать, тогда не было бы этого майдана(а вить там было много людей, которых уже действительно достали и они сами туда потянулись т.к. было к чему тянутся), было бы все спокойно и не нажили бы себе врагов под боком. Но видно посчитали, что народ, как скот, его плетями нужно и пояски по затягивать всем, пусть пашут беспробудно за кусок хлеба и смотрят, как белые люди жиру бесятся.

Начали наконец то на иноязык переводить пропаганду.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

TevatroN Они бабушек навещать едут. я думал мы здесь пытаемся серьезно разговаривать.

TevatroN
Это с просторов интернета, мол утечка, насколько этот разговор может быть правдой?
Скорей всего вброс, официальные СМИ пока молчат.

не секрет, что Яныка последнее время курировали из Кремля
ни разу не заметил никакого курирования. Даже совсем напротив - он делал многое супротив Кремлёвских интересов.
Может просветите, что Янукович делал такого пророссийского?