Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 30,
участников - 2 [ killer258, muha131]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› "Геополитика - как это делается"
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 02 Янв 2014 10:17:13 · Поправил: ru19300 (02 Янв 2014 10:20:19) #  

Перенос обсуждения с форума о терактах, взрывах и т.д.: ссылка. Тема названа по названию книги Н.Старикова "Геополитика - как это делается", так как это лучше всего подходит по контексту.
slovar
Участник
Offline1.6
с дек 2009
Сообщений: 73

Дата: 02 Янв 2014 11:15:09 #  

Крошка сын к отцу пришёл
И сказала кроха:
Папа, взрывы- хорошо,
А теракты- плохо!
Реклама
Google
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 02 Янв 2014 11:15:56 #  

Шариков
Гугл помог восполнить пробелы...
...не подкован-с в геополитиках

Т.е., речь Сноудена в Бирмингеме вы и сами не читали... Ну что ж, это было немного предсказуемо. Причём, интересен сам факт того, что человек, пытавшийся каким-то образом оппонировать мне, манипулируя "фактами", якобы, со знанием этих фактов, публично признался в том, что сам он не владеет ни фактами, ни должными знаниями для ведения диалога. По сути, это добровольное признание в тролинге и пустословии. Одного пустослова на чистую воду вывели, кто следующий?

Вовсе не хотел мешать вашему групповому, публичному опанированию на чужие трагедии и на геополитические темы
Вижу в тексте неизвестное науке слово, но, в свою очередь, замечу, что чужие трагедии становятся в данном случае лишь катализатором процессов. До недавнего времени лично я вообще не планировал писать на этом форуме на темы политики, экономики и т.д., но, увы, происходящие процессы в мире и в нашей стране заставляют это делать. Вопрос уже стоит не просто в идеологии обсуждения, когда схлёстываются несколько точек зрения, и каждый стремится во что бы то ни стало доказать свою позицию. Вопрос сегодня стоит в элементарных выживании и безопасности людей. В первую очередь тех, кто живёт на пост-советском пространстве. Так что, любое стороннее привязывание данного обсуждения к чужой трагедии - это очередная попытка дискредитировать любое обсуждение тех проблем, которые привели к трагедии. Это один из простейших приёмчиков ведения информационной войны, понимаете вы это или не понимаете - не важно.
Nikolay
Участник
Offline3.6
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 47

Дата: 02 Янв 2014 11:55:12 #  

Банк России является юридическим лицом.
Юридическое лицо не равно "филиал ФРС".
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 02 Янв 2014 12:14:17 · Поправил: ru19300 (02 Янв 2014 12:17:16) #  

Неотесла
Путин провернул фактически гениальную схему...
...неплохо наварившись за счёт...

Ну и жаргончик... Фрейд торжествует.


Проблемы Фрейда не волнуют белого шерифа. Грамотному и думающему человеку в принципе нетрудно догадаться, о каком "наваре" я писал. С вами же опять проблемы... Что ж с вами делать, будем просвещать.

Финансовыми потоками, переводимыми в ЗВР на покупку долговых облигаций правительства США и усиление экономики Штатов, как мы уже выяснили, управляет ЦБ РФ, осуществляющий свою исключительно независимую экономическую политику. Эмиссия рубля производится за счёт покупки ЦБ РФ доллара - сколько долларов ЦБ приобретёт, столько рублей и напечатает соответственно текущего курса валют. Теперь остаётся сложить 2+2 и успокоить старину Фрейда - деньгами, вырученными с перенаправления финансовых потоков, не воспользуется ни президент РФ, ни правительство РФ, они даже в казну не попадут, потому что, согласно того же Закона о ЦБ РФ, Банку запрещено финансировать правительство РФ. Думаю, что вы теперь, наученный жизнью, подтверждающую ссылочку найдёте сами...
Суть в том, что "наварился" в данном случае означает, что, помимо денег, вырученных с продажи природных ресурсов, ЦБ РФ получает дополнительный приток финансовых средств (доллара), за счёт чего получает возможность стабилизировать эмиссию рубля, пустить в экономику России дополнительные средства, либо пустить эти доллары всё на тот же выкуп долговых бумажек США, не задействуя средства из федерального бюджета. Напоминаю, что с прошлого года правительство РФ по указанию МВФ обязано выводить часть средств (до 20%) из бюджета России в западные банки. Называется это действо - бюджетное правило.

Это с моей колокольни. А с вашей как?
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 02 Янв 2014 12:15:32 #  

Nikolay
Юридическое лицо не равно "филиал ФРС".
Обеспечение рубля долларом - вот "филиал ФРС".
Nikolay
Участник
Offline3.6
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 47

Дата: 02 Янв 2014 18:23:12 #  

ru19300
Обеспечение рубля долларом
Во первых оно не 100%, во вторых - какие альтернативы при ситуации как есть на данный момент?
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2434

Дата: 02 Янв 2014 19:04:44 #  

Я пожалуй не буду рассуждать о геополитике, так как ничего в этом не смыслю.
Работа и увлечения у меня далеки от данной темы. Пусть об этом пишут специалисты
или очень увлечённые на досуге.
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 02 Янв 2014 21:24:06 #  

Nikolay
Во первых оно не 100%
Ну и что? Ну, почти 100%, разве это что-то меняет? Вы вспомните 90-е годы, когда в стране люди без зарплат сидели. А почему? Потому что ЦБ не выпускал денег! Мало того, что ему запрещено финансировать правительство РФ, так он просто не эмитировал рубли в экономику, потому что не было притока иностранной валюты! Как вся страна месяцами ждала очередных кредитов с запада... Только за счёт этих кредитов и держались, а обеспечение рублёвой массой российской экономики доходило до рекордного минимума в 12% от потребного. Потому что, нет доллара - нет рубля.
Упреждая ваш вопрос, почему тогда ждали кредитов, а сегодня обходимся без них, отвечаю. Сегодня Россия сидит на сырьевой игле, но она сидит на ней не потому, что это в правительстве кому-то выгодно, а потому, что это единственное условие выживания в сложившейся системе. Торговля ресурсами (всеми) осуществляется за доллары и только за доллары. Это именно тот самый так называемый нефтедоллар. Соответственно, чем больше страна продаст нефти и газа, тем больше будет приток нефтедолларов на валютную биржу, тем больше нефтедолларов выкупит ЦБРФ, тем большую рублёвую массу он сможет имитировать и пустить в экономику. Вуаля, всё элементарно. А в 90-е у государства не было нефтегазовых доходов. Просто не было. Да, нефтью торговали, но давайте посмотрим, кто торговал и на каких условиях.
Соглашение о разделе продукции. Согласно этого соглашения от 1995 года из юрисдикции России выводилось и передавалось в юрисдикцию иностранных государств (компаний) две с половиной сотни месторождений полезных ископаемых. Все добываемые на этих месторождениях ресурсы принадлежали исключительно владельцам месторождений. Т.е., нас тупо грабили. В казну с этих добываемых и вывозимых ресурсов даже налоги не платились. И ситуацию удалось переломить только в 2002-3 годах, после чего в СРП остались всего 3 месторождения: Сахалин-1, Сахалин-2 и Харьягинское. Вот тут и налоговые поступления начались, а потом пошёл процесс перекупки части месторождений государственными или полугосударственными компаниями. Потом и часть промышленности начала восстанавливаться, но это уже другая история. Красиво, правда?
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 02 Янв 2014 21:31:33 · Поправил: ru19300 (02 Янв 2014 21:33:22) #  

Nikolay
во вторых - какие альтернативы при ситуации как есть на данный момент?
Альтернативы просты теоретически, но сложны практически:
1) полная национализация ЦБРФ. Если помните, то Путин пытался его национализировать ещё в начале нулевых, но получил по рукам, и, как видите, воз и ныне там. Потому что, это прямой удар по доходной части экономики США. Упираться будут изо всех сил.
2) хотя бы частичный перевод ЦБРФ в национальное русло. Совмещение функций управления с Правительством РФ, постепенный отход от долларовой зависимости с привязкой к золоту, имуществу государства и т.д. Законопроекты уже готовы.
Вспомните, что было написано на советских купюрах. Мелкий номинал имел подпись (не дословно): Государственный казначейский билет, обеспечен имуществом СССР. Крупный номинал обеспечивался золотом. А на сегодняшних рублях чего написано?.. Правильно, про обеспечение рубля нефтедолларом там вообще опасно писать. Народ не поймёт. Там даже герб нарисован - не герб России, а герб Временного правительства 17-го года.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4159

Дата: 02 Янв 2014 21:34:37 · Поправил: Mamadu (02 Янв 2014 21:49:46) #  

ru19300
Дружище, расклады по докУментам, в общемто, ясны. Просто при прочтении ряда Конституционных, либо рангом повшивее, постулатов надобно не забывать в какой стране живём. Мне так оно (ОТЕЧЕСТВО) НРАВИТСЯ с незначительными ограничениями :-), ибо "право оно или не право, но это МОЁ ОТЕЧЕСТВО!"
Пуки из Малороссии ежели и надобно воспринимать всерьёз, то только тогда, когда они паяльники с канифолью свои достают, паяя конкретные железки.
P.S. Про бакс - тема вечная.
Мне до сих пор непонятно (непонятно не потому, что тупой, а потому, что разум не примает), как власть ведётся на то, чтоб продавать реальный продукт за мифический"ин гад уи траст", при этом реально осознавая всю пагубность сего мероприятия.
Кстати, весь "цивилизованный" мир перешёл от реального воплощения "ответа за базар" печатания нацвалюты с привязкой к ...нужное подчеркнуть, к тупому печатанию количества валюты, необходиимой для нужд своего любимого госудврства. Не в этом ли затык наших продвинуто-экономических светил, что до сих пор дебет и кредитбюджета завязаны на формулу "заработал-потратил"?
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 02 Янв 2014 23:30:03 #  

MAMADU
Пуки из Малороссии ежели и надобно воспринимать всерьёз, то только тогда, когда они паяльники с канифолью свои достают, паяя конкретные железки.
Давайте не будем так пренебрежительно про "Малороссию" и её жителей. Всё-таки, мы единый народ, хоть и разделённый геополитически границами и идеологиями, но нам по-любому надо объединяться обратно, иначе совсем туго будет. Поодиночке проще уничтожать. А "пуки" бывают и с нашей стороны. Обычно это исходит от тех, кто идейно отстаивает антинациональные, антинародные позиции, ибо прозападная пропаганда сильна и за десятилетия доведена до совершенства. А ещё бывают специализированные троли, пишущие на форумах за денежку. С такими в принципе разговор короткий, но обобщать всё же не нужно.

Про бакс - тема вечная.
Отнюдь, доллар США, как единая международная валюта, живёт пока лишь 100 лет. ФРС создана в 1913 году, недавно был юбилей. И, как мы видим сегодня, идеология этой валюты фактически её же саму и уничтожает. Сегодня есть реальная угроза обвала доллара, и об этом не нужно забывать. Если обвал произойдёт лавинообразно, то обломками накроет всех. А Россия свою позицию по этому вопросу уже озвучила: помните недавние переговоры с Китаем по поводу перехода на взаиморасчёты в рублях и юанях? Амеры сигнал приняли... Нехороший для них сигнал. У США есть лишь один аргумент для поддержания доллара на плаву - ВПК и мощная армия.

Мне до сих пор непонятно (непонятно не потому, что тупой, а потому, что разум не примает), как власть ведётся на то, чтоб продавать реальный продукт за мифический"ин гад уи траст", при этом реально осознавая всю пагубность сего мероприятия.
Понимаете, это СИСТЕМА, в которую завязаны десятки тысяч людей. Приняв однажды демократические ценности, позволив настроить госструктуру подобным образом, сегодня просто вынуждены во многом держать взятый курс. Для смены этой системы надо перелопачивать буквально всё, начиная с Основного закона. И проект новой Конституции уже готовится.
Вот вы, приходя на свою работу, вынуждены соблюдать должностные инструкции? Так и члены правительства, приходя на работу, выполняют свои инструкции. Например, ГД не пишет законы сама, она их лишь принимает. Где же их пишут? Тяните за ниточку: в Думе 4 фракции, все фракции также работают на системном уровне, предписывая своим членам, кому, как и за какой закон голосовать. О какой мозговой работе тут может идти речь? Пришёл в Думу, получил в своей фракции регламент на рабочий день и сиди себе, жми кнопочки. Большинство именно так и работает, но есть всё-таки и те, кто понимает всю абсурдность ситуации. Кстати, например, в Европарламенте работают точно по такой же схеме: http://poznavatelnoe.tv/kovach
А возьмите министра образования Ливанова. Прямой агент в правительстве. Когда начинали реформировать Академию наук, Путин выступал против предлагаемой реформы, давал Ливанову какие-то поручения, указания. А тому по фигу, у него "другие задачи", и он этого не скрывал. И бывший руководитель Центробанка Кудрин - такой же агент, а ведь именно он и формировал политику ЦБ. Сейчас туда назначили Набиуллину. Из США сразу же пришли личные ей поздравления с назначением - она ведь училась в Штатах, и на неё явно делалась какая-то ставка. А Набиуллина сразу же заняла сторону Путина. Когда МВФ требовал отчисления по "бюджетному правилу" в размере 20% от бюджета, она пыталась снизить процент до 5. Потом пыталась отсрочить введение в российскую банковскую систему Базеля-3 на начало января, декларируя, что Базель будет введён в том случае, если Штаты введут у себя точно такой же. Но ведь предельно ясно, что ничего они у себя вводить не будут. И вот результат: Базель-3 уже принят в России и уже закрыто около 25 банков. Такие вот делишки...

Кстати, весь "цивилизованный" мир перешёл от реального воплощения "ответа за базар" печатания нацвалюты с привязкой к ...нужное подчеркнуть, к тупому печатанию количества валюты, необходиимой для нужд своего любимого госудврства.
Ну и к чему это приводит? А приводит это к дикой ИНФЛЯЦИИ. Деньги при их неограниченном печатании обесцениваются. А параллельное увеличение цен ведёт к ещё большей инфляции. Как ни крути, но привязка денег к чему-либо всё же будет надёжнее.

Не в этом ли затык наших продвинуто-экономических светил, что до сих пор дебет и кредитбюджета завязаны на формулу "заработал-потратил"?
А вот вам вопрос на засыпку: что послужило поводом для планомерного снижения цен в СССР с конца 40-х годов?
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4159

Дата: 02 Янв 2014 23:45:55 #  

Единственный ремарк: деньги не обесцениваются, а обесценяются, сие немного разное, имхо.
что послужило поводом
Там в то время расклады другие были, от того и кайф для народа получился. В хорошем для кошелька того народа смысле, естессно.
Имхо, вся дурь в экономике началась после того, как на смену капиталу промышленному пришёл капитал финансовый, ничем не обеспеченный, кроме, свопов, фьючерсов, опционов и других квазиденег.
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 02 Янв 2014 23:55:28 · Поправил: ru19300 (02 Янв 2014 23:56:04) #  

MAMADU
Там в то время расклады другие были, от того и кайф для народа получился.
В "двух словах" - имея стабильный экономический рост (увеличение степени обеспечения рубля), вместо того, чтобы печатать новые деньги, Минфин просто начал снижать цены. Тем самым, прирост в экономике компенсировался не приростом денежной массы, а поддержанием её номинального баланса. Вот весь прикол. :)

Имхо, вся дурь в экономике началась после того, как на смену капиталу промышленному пришёл капитал финансовый, ничем не обеспеченный
Именно. Вообще, вся кредитно-финансовая система нынче представляет из себя пустой надутый пузырь. В перспективе ожидается демонтаж вообще всей системы финансового капитализма и переход на какую-то новую систему. Какую - пока неясно, но один из вариантов - плановая экономика, которую у нас так любят хаять антисоветчики.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4159

Дата: 03 Янв 2014 00:01:44 #  

В перспективе ожидается демонтаж вообще всей системы
Назовите дату сего дня за 2-3 :-), я подсуечусь в нужном направлении и мои внуки поставят мне памятник! :-)
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 03 Янв 2014 00:31:35 #  

MAMADU
Да бросьте вы, какую дату... Процесс будет растянут во времени и произойдёт практически незаметно.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4000

Дата: 03 Янв 2014 02:12:58 #  

вся кредитно-финансовая система нынче представляет из себя пустой надутый пузырь.

Да собственно не в этом дело. Сейчас вся геополитика исходит из ограниченности ресурсов. Народу за семь миллиардов, на всех явно не хватает. Кто сколько схватит - тот и живет. Кто не схватит - тот прозябает. Дальше будет хуже.
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 03 Янв 2014 13:58:12 #  

triton
Ошибочное рассуждение. В этом, кстати, и кроется та навязываемая всему миру идеология однополых браков, разгульного образа жизни, снижения образованности людей и т.д. Взят курс на существенное снижение численности населения планеты. Но взят он не потому, что "на всех не хватает", а потому, что всеми становится очень трудно, практически невозможно управлять.
А если исходить из догмы, что человечеству перестаёт хватать ресурсов, то давайте порассуждаем. Каких ресурсов?
Энергетика - нефть и газ рано или поздно закончатся, но ведь есть альтернативные источники. Солнечная энергия, атомная энергия. Вот, кстати, сейчас Россия выходит в лидеры по развитию своей атомной индустрии. Строим АЭС и поставляем к ним комплектующие уже по всему миру, даже в США. Чем вам не альтернатива? Просто нужно развивать эту сферу, проводить исследования и т.д. А вы посмотрите, что происходит с мировой наукой. Когда человечество в последний раз занималось лунной тематикой? Ведь абсурд же, на Луну, якобы, летали, автоматов туда посылали, грезили лунными городами - где всё это? 30-40 лет полного забвения. Вот только сейчас китайцы начинают поднимать эту тему, и я скажу почему. Потому что, в глобальном мире взят плотный курс на деиндустриализацию. Идёт повсеместное развитие цифровых технологий, но в промышленной сфере мы так и остались на уровне 70-х годов. А Китай являет собой закрытую суперсистему, внутри которой глобальные веяния не сильно распространяются. И поэтому сегодня Китай, как догоняющая держава, начинает выходить на уровень США и СССР 70-х годов. Первый китайский автомат на Луну запущен, в скором будущем туда полетит тейконавт. А мы что? А мы устойчиво деиндустриализируемся, при этом идёт массированное раздутие пузыря кредитно-финансовой сферы - два взаимообратных процесса.
Продовольствие - неужели вы считаете, что на земле негде выращивать овощи, фрукты, пшеницу и т.д.? Поищите в инете статьи о состоянии в мировом сельском хозяйстве, о количестве пустующих, невозделываемых земель в одной только России. Пустующей земли - завались. Прокормить можно кого угодно. Есть оценки, что при 100%-ном возделывании плодородных земель можно прокормить до 20 млрд. человек.
Вода - воды хватит. Просто надо поменьше загрязнять природу, чтобы она хотя бы имела возможность самостоятельно очищаться, а на это требуется много времени. Поменьше загрязнять подземные воды - основной источник воды на Земле. А вы посмотрите, что творят в США по программе добычи сланцевого газа. Земля просто выжигается, а подземные воды становятся непригодными. Финансовый капитал в погоне за очередной порцией лёгких денег уничтожает всё на своём пути. Вспоминайте программы по переработке айсбергов для получения питьевой воды. Всю Африку напоить можно. Только глобальную идеологию поменять сперва, не на сокращение населения с глобальным деградированием, а на его прирост и постоянное развитие.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4000

Дата: 03 Янв 2014 14:21:46 #  

Есть оценки, что при 100%-ном возделывании плодородных земель можно прокормить до 20 млрд. человек

Если есть научные-то желательно посмотреть фамилию того кто пишет и его научное обоснование. Почитаю. По научным данным - перенаселение идет по прогрессивной зависимости. Есть понятие золотой миллиард и научно его никто не оспорил. да и ножницы Мальтуса никто не отменял.

Прокормить можно кого угодно.

Можно. От себя отнять и передать средневековому бородатому папаше бездельнику с АКМ и мамаше в черном маскхалате с десятком детей, которые позже подрастут, обвяжутся гексогеном и будут взрывать наших детей.
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 03 Янв 2014 14:43:42 #  

triton
Если есть научные-то желательно посмотреть фамилию того кто пишет и его научное обоснование.
Ой, я сейчас уже не вспомню, где это встречал, но где-то в дискуссиях о проблемах возделывания земель. Если найду, то обязательно кину ссылку.

Есть понятие золотой миллиард и научно его никто не оспорил. да и ножницы Мальтуса никто не отменял.
Естественно, что никто не оспорил! Теория "Золотого миллиарда" провозглашает, что этот миллиард будет жить в масле и припеваючи, а второй и третий миллиарды будут работать на первый - обслуга. Чуете, откуда ветер дует? Оспаривать такие откровенно античеловеческие теории надо не научном, а на политическом уровне. С привлечением к ответственности "теоретиков". А теория Мальтуса имеет одно, но очень важное разочарование - она не подтверждается на практике. Ну нет и не было в истории человечества такого, чтобы его численность увеличивалась в геометрической прогрессии. Никогда не было, а Мальтус возвёл это в Абсолют, что не выдерживает никакой критики.

Можно. От себя отнять и передать средневековому бородатому папаше бездельнику с АКМ и мамаше в черном маскхалате с десятком детей, которые позже подрастут, обвяжутся гексогеном и будут взрывать наших детей.
А ответьте на такой вопрос: почему этот папаша имеет "средневековую" сущность, зачем он взял в руки автомат (кто ему дал этот автомат) и для чего (почему) его дети продолжат войну против кого-либо? Намекну: всё становится на свои места, если начинаешь ясно понимать суть разделения людей по религиозному признаку.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2278

Дата: 03 Янв 2014 15:13:24 · Поправил: Fath (03 Янв 2014 15:28:03) #  

ru19300
Да не в религиозном признаке тут дело. А по-поводу "золотого миллиарда", на который якобы вкалывает униженная и оскорблённая челядь - взгляните на мир-то: у нас миллиарды денег вбухивают в то, чтобы прокормить каких нибудь туземцев, которые палец о палец не ударят, те же мамаши в маскхалатах и папаши с АКМами в Палестине неплохо себе живут на гуманитарную помощь ненавистных кеферов, миллионы дармоедов живут сугубо на дотации и пособия, как раз таки и размножаясь а геометрической прогрессии, в то время как жирующий "золотой миллиард" вкалывает, чтобы платить на всё это налоги.
А управлять многочисленным стадом, которое живёт только на подачки государства, кстати, куда проще, нежели компактной группой людей, каждый из которых работает сам на себя. Первые на государство не попрут никогда и любого за него придушат, так как сгинут без него.

Освоение же Луны 30-40 лет назад было детищем противостояния двух супердержав, просто символом, а не стало Холодной войны, и про Луну все забыли, так как нафиг не нужна, потому как технологии не позволяли её полноценно и с выгодой осваивать. Сейчас вопрос ресурмов встал острей, технологии шагнули вперёд, и про Луну очень скоро опять вспомнят.
По части промышленного произаодства -это Вы, кстати, зря: технологии произвлдства ушли далеко вперёд, появились новые материалы, способы тх обработки - стоимость и трудоёмкость проищводства упала в разы.
Ну а про атомную промышленности современной России - это Вы погорясились: у нас сколько атомных объектов было введено в строй за последние 10 лет? :)
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4159

Дата: 03 Янв 2014 16:57:56 #  

Неплохая статья на тему последних трагических событий. По тексту встретил очень много "знакомых песен с Украины" :-)
http://www.odnako.org/blogs/show_35535/
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 03 Янв 2014 17:12:28 #  

Вот тут у Фурсова есть немного по поводу сокращения населения планеты.

Fath
Да не в религиозном признаке тут дело.
Изначально - именно в религиозном. Вы не смотрите на частности, а задайтесь вопросом: возможно ли было разжигание межрелигиозных противоречий без самой религиозной основы? Тот самый "бородатый" дядька с АКМ, он с какими лозунгами идёт убивать неверных? Неужели с лозунгами против социальной несправедливости? Нет, упор делается именно на религиозную идеологию. Не было бы этого, тогда пришлось бы искать другие противоречия, возможно, что этими противоречиями и стала бы социальная несправедливость. Как это, кстати, и было на примере Октябрьской революции, когда под лозунгом "чтобы не было богатых" в России разжигали пламя революции. Да, этот лозунг имел под собой весомую почву, но работал он вовсе не в интересах народа, который потом отдувался за всё в гражданской войне. Смысл в том, что на противоречиях можно сыграть любую шахматную партию, и религия на примере исламского радикализма играет первую роль. Что есть религия - свод идеологических догм. Религий СОЗДАНО множество, именно создано, потому что все священные писания написаны рукой человека, значит всегда будет набор противоречий, значит на этих противоречиях кто-то сыграет очередную партию. Радикальный исламизм сегодня активно поддерживается Западом и Саудовской Аравией.

миллионы дармоедов живут сугубо на дотации и пособия, как раз таки и размножаясь а геометрической прогрессии, в то время как жирующий "золотой миллиард" вкалывает, чтобы платить на всё это налоги.
Вот и нестыковки. Миллионы дармоедов и жирующий миллиард. Что больше, миллионы или миллиард? Т.е., большинство, по вашей логике, всё равно является движущей силой прогресса. Дайте миллионам работу, займите их трудом, и не будет с ними никаких проблем. Однако ж, нет, эти миллионы до сих пор держат в средневековье. Зачем?
Вы, кстати, совсем неправильно толкуете теорию "золотого миллиарда". По теории этот миллиард - это вовсе не те, кто вкалывает, а как раз наоборот, живёт за счёт тех, кто вкалывает. Живущие в "развитых странах". США сегодня - потребление на уровне 50% мирового ВВП, производство на уровне 7-8% мирового ВВП. Откуда они берут разницу для потребления? Да всё оттуда же - "страны 2-го и 3-го мира". Сегодня США, а когда-то была Англия, владевшая почти половиной земель планеты в виде колоний.

А управлять многочисленным стадом, которое живёт только на подачки государства, кстати, куда проще, нежели компактной группой людей, каждый из которых работает сам на себя. Первые на государство не попрут никогда и любого за него придушат, так как сгинут без него.
Ну да, конечно. Толпы иждивенцев, мигрирующие из Африки и Ближнего Востока в Европу, живущие там на пособиях, но не желающие интегрироваться в европейскую матрицу, видимо, явное тому подтверждение. Чем проще управлять, единицами или тысячами? Это может понять только человек хотя бы раз в жизни вкусивший прелести управленческой деятельности, хотя и теоретически должно быть очевидно, что, чем сложнее система, тем сложнее ею управлять. Массы бездельников не рушат государство, но рушат государственность, причём изнутри, задавливая единицы работяг. Если ты честно трудишься, а потом к тебе приходит толпа бандитов и тупо берёт под свой "зонтик", то ничего ты сделать против этого не сможешь. А потом эта толпа бандитов начнёт жечь автомобили в новогоднюю ночь, потому что им больше нечем себя занять.

а не стало Холодной войны, и про Луну все забыли, так как нафиг не нужна, потому как технологии не позволяли её полноценно и с выгодой осваивать.
По части промышленного произаодства -это Вы, кстати, зря: технологии произвлдства ушли далеко вперёд, появились новые материалы, способы тх обработки - стоимость и трудоёмкость проищводства упала в разы.
Подчеркнул вам два взаимоисключающих фактора в ваших же словах. Скажите, а вот эти новые материалы и технологии, они разве молниеносно появились, за один день или год? Нет. Они появлялись постепенно, причём процессы совершенствования технологий происходили и во времена закрытия лунных программ. Однако, программы всё равно закрывались. И закрывались они гораздо задолго до окончания Холодной войны, тут вообще нет взаимосвязи. Американцы забыли про Луну после того, как в их экономике начал нарастать мощный кризис, у них после этого вообще вся космическая индустрия начала тормозиться, однако в СССР развитие продолжалось. Буран-то полетел когда? Когда амеры во всю дожимали программу Шатлов, не создавая ничего принципиально нового. Шатлы выдохлись и пришлось амерам летать дальше на российских ракетах, а для своей космонавтики закупать двигатели у нас. Потому что, сама идеология финансового капитала и корпоратократии не предрасположена к идеям индустриального развития. Первыми это ощутили на Западе, потом втянули в это СССР, так как до 91 года он был частично изолирован от глобальных веяний. Сегодня в такой изоляции находится Китай, и именно Китай испытывает у себя индустриальный бум. Это в принципе никакое не "китайское чудо", всё вполне закономерно и прогнозируемо.

Ну а про атомную промышленности современной России - это Вы погорясились: у нас сколько атомных объектов было введено в строй за последние 10 лет? :)
Вы ещё спросите, сколько самолётов мы построили за эти 10 лет... Ну нужно ведь понимать разницу между тем, что было, и тем, что есть.
Ссылка 1. Погуляйте там по сайту.
Ссылка 2.
К слову сказать, в Европе и в Прибалтике за последние 20 лет под предлогом безопасности было закрыто множество АЭС. А по факту произошло что - после закрытия АЭС эти страны были вынуждены закупать газ у компаний Европы и США по гораздо более высоким тарифам, нежели они расходовали на содержание и топливо для своих закрытых АЭС. Произошёл процесс глобализации в локальном масштабе. А у нас строятся новые АЭС, при этом конкурентов... есть информация об успешном развитии атомной индустрии в Южной Корее, но тут я пока не вникал.
Nikolay
Участник
Offline3.6
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 47

Дата: 03 Янв 2014 19:48:06 · Поправил: Nikolay (03 Янв 2014 19:57:22) #  

А почему? Потому что ЦБ не выпускал денег!
Тогда много что не от большого ума делалось...

Альтернативы просты теоретически, но сложны практически:
1) полная национализация ЦБРФ. Если помните, то Путин пытался его национализировать ещё в начале нулевых, но получил по рукам, и, как видите, воз и ныне там. Потому что, это прямой удар по доходной части экономики США. Упираться будут изо всех сил.
2) хотя бы частичный перевод ЦБРФ в национальное русло. Совмещение функций управления с Правительством РФ, постепенный отход от долларовой зависимости с привязкой к золоту, имуществу государства и т.д. Законопроекты уже готовы.

Ммм, проблема в том, что привязка к имеющимуся количеству золота и имуществу будет недостаточна. А если уж начнется доп.эмиссия (вспомните золотой червонец СССР и чем и как все это закончилось) - просто пойдет инфляция. И это все не учитывая негативного информационного воздействия.

Вспомните, что было написано на советских купюрах. Мелкий номинал имел подпись (не дословно): Государственный казначейский билет, обеспечен имуществом СССР. Крупный номинал обеспечивался золотом.
Помню. Вот только по факту его (наличного рубля) обеспечение было, главным образом, за счет закрытого от вне внутреннего рынка. Когда объем товаров снизился, началось то, что кончилось в 91- м. Потом открыли рынки и...

MAMADU
к тупому печатанию количества валюты,
Термин "печатание" - некорректный и даже вредный. Сейчас все делается через банки и электронную эмиссию. Т.е этих денег в виде напечатанных бумажек нет, это исключительно байты в компютерах ЦБ и банков. Байты, за которые вполне себе поставляются товары и услуги, платятся зарплаты, крутится мировая экономика.
А наличка - это для чаевых и для тех, кто хранит деньги в коробках из под ксерокса под кроватью где-то в 3-х странах...
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 03 Янв 2014 19:56:56 #  

Чипизация населения России.
А между тем, мэром Екатеринбурга был выбран участник несистемной оппозиции, криминальный авторитет Ройзман.
ru19300
Участник
Offline3.0
с мар 2010
Тула
Сообщений: 30

Дата: 03 Янв 2014 22:11:01 · Поправил: ru19300 (03 Янв 2014 22:12:43) #  

Nikolay
Тогда много что не от большого ума делалось...
А я считаю, что списывать такие вещи на отсутствие ума нелогично. Есть печатный станок - печатай на здоровье! Что, в стране бумаги с краской не нашлось? А причина-то на поверхности: правительство даже для личного обогащения не имело права заставить ЦБ печать деньги. Все, в том числе и Ельцин, ждали иностранных грантов, инвестиций, кредитов. А потом с этих же кредитов погашали предыдущие, естественно под неслабый процент. Дело не в уме, а в законах.

Ммм, проблема в том, что привязка к имеющимуся количеству золота и имуществу будет недостаточна.
А это уже чисто технические вопросы. Главное добиться контроля над ЦБ, как над основным регулятором экономики в стране.
Вот Валентин Катасонов тоже не поддерживает золотой стандарт, но ему с его профессиональными знаниями, конечно, виднее.

Когда объем товаров снизился, началось то, что кончилось в 91- м. Потом открыли рынки и...
...и началась экспансия иностранных товаров на внутренний рынок. Т.е., своя промышленность гробилась, а чужая процветала. Проблема товарооборота в конце 80-х была рукотворной. "Кризис перепроизводства", а товаров нет... Ведь предприятия когда остановились - после 91 года. А до 91 они прекрасно работали и производили продукцию, которая до потребителя почему-то не доходила. Вопрос: почему? На каком этапе она тормозилась, отсеивалась, разворачивалась? Кто за этим стоит? Не тот ли, кто впоследствии объявил о несостоятельности плановой экономики и кризисе?

Т.е этих денег в виде напечатанных бумажек нет, это исключительно байты в компютерах ЦБ и банков.
Да если это всё настолько просто, да что ж мешало нарисовать в компьютере парочку недостающих триллионов? А ведь ФРС сейчас так и делает. Нужны деньги - нарисовали, сколько хочешь. Однако, реальные бумажки всё же нужны для покрытия реального сектора экономики, где крутятся ТНП. И именно реальный сектор определяет ценность этой бумаги.
Nikolay
Участник
Offline3.6
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 47

Дата: 04 Янв 2014 18:33:17 · Поправил: Nikolay (04 Янв 2014 18:34:15) #  

ru19300
правительство даже для личного обогащения не имело права заставить ЦБ печать деньги.
И слава Богу...

А это уже чисто технические вопросы.
Это будет очень актуальный вопрос. Фактически, обеспеченность опять будет в валюте. Т.е изменится форма, но не содержание. Иначе выгоды от этого не будет.

...и началась экспансия иностранных товаров на внутренний рынок. Т.е., своя промышленность гробилась, а чужая процветала. Проблема товарооборота в конце 80-х была рукотворной. "Кризис перепроизводства", а товаров нет... Ведь предприятия когда остановились - после 91 года. А до 91 они прекрасно работали и производили продукцию, которая до потребителя почему-то не доходила. Вопрос: почему? На каком этапе она тормозилась, отсеивалась, разворачивалась? Кто за этим стоит? Не тот ли, кто впоследствии объявил о несостоятельности плановой экономики и кризисе?
По факту имеем что имеем. Надпись на банкнотах не помогла.

Да если это всё настолько просто, да что ж мешало нарисовать в компьютере парочку недостающих триллионов? А ведь ФРС сейчас так и делает.
Ну, зачем, для этого есть банки и механизм кредитования.

Однако, реальные бумажки всё же нужны для покрытия реального сектора экономики, где крутятся ТНП.
Безнал вполне успешно используется в реальном секторе. Налом на Западе пользуются очень ограничено.

И именно реальный сектор определяет ценность этой бумаги.
Не бумаги, а байтов.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2278

Дата: 04 Янв 2014 23:39:20 #  

ru19300
возможно ли было разжигание межрелигиозных противоречий без самой религиозной основы?
Занятный аргумент: конечно же нет, просто противоречия разжигались бы не межрелигиозные, а какие-то другие, межклассовые, например. Основу всегда найти можно, как Вы и сами заметили.

Религий СОЗДАНО множество, именно создано, потому что все священные писания написаны рукой человека, значит всегда будет набор противоречий, значит на этих противоречиях кто-то сыграет очередную партию.
Угу, только писались эти писания в основе своей, когда ни США, ни Запада современного ещё и в проекте не было. Или Вы серьёзно верите, что по всему Миру в естественных условиях была бы абсолютно одна религия?

Вот и нестыковки. Миллионы дармоедов и жирующий миллиард. Что больше, миллионы или миллиард?
После миллионов ещё все остальные цифры. ;-)

Т.е., большинство, по вашей логике, всё равно является движущей силой прогресса. Дайте миллионам работу, займите их трудом, и не будет с ними никаких проблем. Однако ж, нет, эти миллионы до сих пор держат в средневековье. Зачем?
А кто их держит? "Золотой миллиард" был не всегда, но кто-то почему-то им стал, а кто-то нет. И что? Мы теперь должны по этому поводу комплексовать?

Вы, кстати, совсем неправильно толкуете теорию "золотого миллиарда". По теории этот миллиард - это вовсе не те, кто вкалывает, а как раз наоборот, живёт за счёт тех, кто вкалывает. Живущие в "развитых странах". США сегодня - потребление на уровне 50% мирового ВВП, производство на уровне 7-8% мирового ВВП. Откуда они берут разницу для потребления? Да всё оттуда же - "страны 2-го и 3-го мира". Сегодня США, а когда-то была Англия, владевшая почти половиной земель планеты в виде колоний.

И что в этом плохого? Ведь они дают работу жителям стран 2-го и 3-го мира, как Вы и призывали делать чуть выше.

Подчеркнул вам два взаимоисключающих фактора в ваших же словах. Скажите, а вот эти новые материалы и технологии, они разве молниеносно появились, за один день или год? Нет. Они появлялись постепенно, причём процессы совершенствования технологий происходили и во времена закрытия лунных программ. Однако, программы всё равно закрывались.
Даже при нынешнем уровне технологий соваться на Луну смысла нет, а уж при тех, при которых лунные программы закрывались, не было и подавно. Не доросли ещё.

И закрывались они гораздо задолго до окончания Холодной войны, тут вообще нет взаимосвязи.
Первенство в лунной программе было показателем статуса сверхдержавы, на тот момент не более. Американцы гонку выиграли, после чего задача была достигнута, и программу постепенно свернули.

Ссылка 1. Погуляйте там по сайту
Вы ещё на сайт "Роснано" ссылку дайте. :-)

К слову сказать, в Европе и в Прибалтике за последние 20 лет под предлогом безопасности было закрыто множество АЭС.
Угу. В Европе один Чернобыль и минус полевропы. :-) Им отходы пристраивать чуть ли не дороже, чем газ покупать. А так вообще да - истерия Зелёных.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2278

Дата: 05 Янв 2014 00:16:22 #  

ru19300
А между тем, мэром Екатеринбурга был выбран участник несистемной оппозиции, криминальный авторитет Ройзман.
Это ж каким боком он "криминальный авторитет"? :-) Он и к оппозиции-то не особо.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2278

Дата: 05 Янв 2014 23:44:15 #  

ru19300
А вот вам вопрос на засыпку: что послужило поводом для планомерного снижения цен в СССР с конца 40-х годов?
То же, что привело к обесцениванию рубля в конце 80-х. :-)

В "двух словах" - имея стабильный экономический рост (увеличение степени обеспечения рубля), вместо того, чтобы печатать новые деньги, Минфин просто начал снижать цены. Тем самым, прирост в экономике компенсировался не приростом денежной массы, а поддержанием её номинального баланса. Вот весь прикол. :)
Это хорошо, когда система замкнута - в ней тогда можно творить что угодно. Но вот проблема - хочется торговать с другими странами, а им пофиг, какой Вы там своей валюте курс установили.

Именно. Вообще, вся кредитно-финансовая система нынче представляет из себя пустой надутый пузырь. В перспективе ожидается демонтаж вообще всей системы финансового капитализма и переход на какую-то новую систему. Какую - пока неясно, но один из вариантов - плановая экономика, которую у нас так любят хаять антисоветчики.
Экономика, построенная по существующей модели существует лишь когда имеет возможность расширяться. На сегодняшний день ресурс для расширения уже исчерпан, так-что модель постепенно приходит к своему краху, что естественно. Плановая экономика, кстати - это абсолютно та же самая модель, просто с иным распределением добавочной стоимости.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004