Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 47,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› Санкции запада против РФ и несимметричный ответ на них.
 Страница:  ««  1  2  ...  16  17  18  19  20  ...  32  33  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
яхта
Участник
Offline3.4
с янв 2007
КО48
Сообщений: 5731

Дата: 26 Дек 2014 20:03:25 #  

А решение то есть совершенно элементарное, и стоит копейки и например те же прибалты так делают. Но нет, надо глобально и долго строить свою платежную систему, почему свич не сделать было еще весной, когда вся эта кутерьма поднялась с карточками?
Одно другому то не мешает, сделайте свич и стройте национальную систему дальше. Свич стоит какие-то копейки, 15- 20 млн долларов.
Это не решит проблемы внешних платежей, но внутри страны все будет спокойно работать, как и работает.

Речь снова ведется о правильном, настоящем деле — о создании национального свича, который будет маршрутизировать все сделки между внутрироссийскими эмитентами и эквайерами. Это никак не влияет на международные сделки, которые банки могут маршрутизировать в международные системы как самостоятельно, так и через этот национальный свич. Т.е. идея в следующем: если в российском терминале обслуживается российская карта VISA, то авторизационный запрос должен попадать к российскому эмитенту напрямую, минуя сервера VISA в Европе или Штатах. По сути это аналог проекта, который пытается реализовывать НКО ОРС (правда они это делают только для банкоматных операций). Возьмите Латвию — все латвийские банки общаются между собой через процессинговый центр First Data Latvia (бывшая компания Bankserviss) и только по международным операциям выходят в VISAMasterCard. И так жизнь устроена не только в крохотной Латвии, но и во многих других странах. А в огромной (по населению и территории) России этого нет, огромный авторизационный траффик бегает туда-сюда через страны континенты, более того VISA и MasterCard всячески препятствуют прямому взаимодействию между банками-принципалами, т.к. это снижает их доходы.
Alexiel
Участник
Offline3.2
с апр 2012
Москва
Сообщений: 276

Дата: 26 Дек 2014 20:58:18 #  

ЦБ вроде как не сидел сложа руки:

ЦБ РФ с декабря предоставил банкам доступ к своему аналогу SWIFT по внутрироссийским операциям, говорится в пресс-релизе Банка России. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2229739
Реклама
Google
яхта
Участник
Offline3.4
с янв 2007
КО48
Сообщений: 5731

Дата: 26 Дек 2014 21:28:00 #  

Alexiel
ЦБ РФ с декабря предоставил банкам доступ к своему аналогу SWIFT по внутрироссийским операциям
Это уже большое дело, но это относится к межбанковским безнальным переводам. Молодцы что хоть это запустили. К картам платежным это не имеет отношения.
Alexiel
Участник
Offline3.2
с апр 2012
Москва
Сообщений: 276

Дата: 26 Дек 2014 21:54:05 #  

Отключение Крыма от международного процессинга - это большой звоночек нам, ибо походит на репетицию большого отключения, если Обама не остановится в попытках достигнуть желаемого результата. Внутри страны, наверное, не сильно пострадаем - карточными счетами пользоваться сможем, но вот, например, любители покупать на зарубежных интернет-площадках могут оказаться не у дел, счет на небезизвестном Paypal могут и заморозить.
ShadowFlash
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Москва
Сообщений: 468

Дата: 27 Дек 2014 15:30:55 · Поправил: ShadowFlash (27 Дек 2014 15:31:33) #  

Да не смертельно. Я на этих площадках два раза в год что-нибудь покупаю. Не говоря уже о том, что чаще на китайских. А китайцы ушлые, зафигачат какой-нибудь кобрендинг UnionPay с российскими картами, в итоге процесс попрет по всей Азии и американские компании станут кукиш подгрызать. Не говоря уже о том, что наши могут тоже пошутить весело - устроить, например, закрытие транзитного авиатрафика или (и) перекрыть кислород с редкоземельными металлами - шуточка на сотни гигабаксов будет.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4235

Дата: 28 Дек 2014 17:04:00 #  

Наши собрались в обмен на говядину и пшеницу отдать в лизинг Аргентине дюжину Су-24М.
Англичане напряглись.
Nuevo guerra de las Malvinas?
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига
Сообщений: 1505

Дата: 28 Дек 2014 17:34:23 · Поправил: TevatroN (28 Дек 2014 17:37:48) #  

в обмен на говядину и пшеницу
meteorolog
Ну это не столько обмен, сколько обоюдно выгодное предложение. Если именно так как написано, то это скорее выгодней РФ.

Кстати по теме. Это не слухи что Китай будет препятствовать обрушению экономики РФ, читал где то на РИА.
Мало того, Китай завтра а именно 29.12.2014 начинает покупки рублевых и не только свопов.
Так что, в теории это должно усилить позиции рубля.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10105

Дата: 28 Дек 2014 17:54:14 · Поправил: killer258 (28 Дек 2014 17:55:52) #  

это должно усилить позиции рубля.

Мы же все прекрасно знаем,что даже если это и случится, уже задранные вверх рублёвые цены так и останутся задранными, никто их обратно уже опускать не станет. Вплоть до того, что даже, наоборот,если доллар упадёт обратно до 26 руб, может начаться , как уже было однажды, "необьяснимый" рост цен на всё, такой, что правительство даже будет вынуждено опять, как тогда, говорить о необходимости " заморозки" цен до весны. Поэтому нет оптимизма при любом раскладе.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4460

Дата: 28 Дек 2014 18:50:48 #  

Если именно так как написано, то это скорее выгодней РФ
Чем?
Так что, в теории это должно усилить позиции рубля.
Не надо так думать о якобы благородном узкоглазом дяде. Китай уже давно практикует заключение подобных сделок и с Катаром и с Канадой и рядом других стран. Единственное направление этого тренда - вытеснить доллар, но никак не поддержать рубль. А сырцу с рублём разницы особой нет относительно чего их будут считать, да и правительству с населением в перспективе тоже. Хоть динар, хоть рупия, пока никаких кардинальных перемен нет и не предвидеться - именно в этом корень всех проблем, несмотря на бравурные речи.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2373

Дата: 28 Дек 2014 23:18:35 #  

Надо начать массовый выпуск в обращение золотых (золотосодержащих) монет, чтоб их номинальная стоимость была обеспечена стоимостью золота - тогда бакс нам пофиг будет! Золото не обесценивается.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10105

Дата: 28 Дек 2014 23:28:03 · Поправил: killer258 (28 Дек 2014 23:28:42) #  

или продавать газ Европе за рубли. Пусть она их где хочет, там и достаёт. Тогда рубль будет для них востребованным и желанным не меньше, чем доллар.
А сейчас пока ничего хорошего не может и быть, пока мы свои ископаемые продаём за чужие деньги на чужих условиях по чужим ценам
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4460

Дата: 28 Дек 2014 23:32:30 #  

killer258
Подскажите, а рубли для Европы, ну чтобы она расплатилась, РФ тоже за рубли будет продавать?
яхта
Участник
Offline3.4
с янв 2007
КО48
Сообщений: 5731

Дата: 28 Дек 2014 23:42:27 · Поправил: яхта (28 Дек 2014 23:46:38) #  

Mamadu
Подскажите а валютные биржи в Москве и в ЕС уже закрыли? В чем проблема, нужны рубли- покупаешь, хоть за евро, хоть за доллар.
И да, продаешь нам мерседесы и всё остальное за рубли. Профит всем. Что не так?
И вопрос к вам, а где Китай берёт рубли для торговли с нами?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10105

Дата: 29 Дек 2014 01:23:11 · Поправил: killer258 (29 Дек 2014 10:06:35) #  

Подскажите, а рубли для Европы, ну чтобы она расплатилась,

ну, у них же там имеется достаточно разных товаров, которые они нам могут предложить, вот и будут у них рубли, столь необходимые для покупки газа.
А что им ещё останется делать? Не сланцевый же газ привозить им себе из Америки.. В 50-литровых баллонах.
VHS1
Участник
Offline1.1
с сен 2009
Сообщений: 336

Дата: 29 Дек 2014 15:44:36 · Поправил: VHS1 (29 Дек 2014 15:58:41) #  

Думаю самый эффективный метод против санкций это военно-экономическое сотрудничество с Кубой, возможно и Венесуэлой и др . Для начала пригласить ее в ТС , потом начать сотрудничать, мы им ВАЗы и ГАЗы и прочее оборудование, можно АЭС например построить, они нам сельхоз продукцию, потом совместную добычу нефти и никеля, ну и в конечном итоге постройку военно-морской базы с возможностью базировать наши АПЛ. Ну можно еще аэродром с РЛС. Это больше подействует на американцев и они сядут за стол переговоров и забудут и про санкции и про бесконечные военные конфликты на наших границах.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10105

Дата: 29 Дек 2014 18:10:39 #  

К сожалению, наши правители Кубу "кинули", так же, как в своё время не помогли Югославии и Ливии. Поэтому на Кубу уже навострили лыжи американцы, строят там уже что-то. Кубу мы уже потеряли из-за такой вот политики наших руководителей. Нетрудно предсказать, что теперь там будет. Сейчас кубинцы живут бедно, но в равенстве, а когда американцы принесут им свою "демократию", то она сделает одних свербогатыми, а других совсем нищими. А это обычно приводит к майдану. Жаль Кубу, не надо было её бросать с началом перестройки.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4235

Дата: 29 Дек 2014 20:14:08 #  

VHS1
Думаю самый эффективный метод против санкций это военно-экономическое сотрудничество с Кубой, возможно и Венесуэлой и др . Для начала пригласить ее в ТС , потом начать сотрудничать, мы им ВАЗы и ГАЗы и прочее оборудование, можно АЭС например построить, они нам сельхоз продукцию, потом совместную добычу нефти и никеля
Многое из сказанного (ВТС, ВАЗы, ЛиАЗы) уже ведется достаточно продолжительное время. По аэродромам тоже есть определенные наработки.
rn3dbq
Участник
Offline1.2
с апр 2010
Mo
Сообщений: 592

Дата: 29 Дек 2014 20:31:27 #  

Sergey4565
Надо начать массовый выпуск в обращение золотых (золотосодержащих) монет, чтоб их номинальная стоимость была обеспечена стоимостью золота - тогда бакс нам пофиг будет! Золото не обесценивается.
Может для начала ознакомитесь: http://news.yandex.ru/quotes/10.html
rn3dbq
Участник
Offline1.2
с апр 2010
Mo
Сообщений: 592

Дата: 29 Дек 2014 20:38:21 #  

killer258
А что им ещё останется делать?
А что делать России, если откажутся "за рубли"? Или волна падения цены (всего лишь падения, а не полной остановки транзита) и возникшие в сувязи с этим проблемы так и не заставили задуматься о состоянии российской экономики?

Пока соотношение импорт - экспорт в российской экономике не станет хотя бы паритетным ни о какой значимости рубля как валюты речи не будет
яхта
Участник
Offline3.4
с янв 2007
КО48
Сообщений: 5731

Дата: 29 Дек 2014 21:02:02 #  

rn3dbq
Или волна падения цены (всего лишь падения, а не полной остановки транзита)
Смешали в кучу транзит и цены на нефть.

соотношение импорт - экспорт в российской экономике
С этим (соотношением) у нас как раз все не плохо, плохо с составом экспорта, сырья больше чем надо продаем.
rn3dbq
Участник
Offline1.2
с апр 2010
Mo
Сообщений: 592

Дата: 29 Дек 2014 21:20:15 #  

яхта
Вас смущает слово "транзит"? замените его на "продажу"......

С этим (соотношением) у нас как раз все не плохо
Не плохо???!!!! Похоже мы о разном
http://www.sdelanounas.ru/blogs/49500/
http://www.yuga.ru/articles/economy/6999.html
http://newsruss.ru/doc/index.php/Доля_импортной_продукции_на_российском_рынке
яхта
Участник
Offline3.4
с янв 2007
КО48
Сообщений: 5731

Дата: 29 Дек 2014 21:32:34 #  

rn3dbq
Не плохо???!!!! Похоже мы о разном
Посмотрел, по соотношению неплохо.
Еще раз- плохо что сырье составляет большую долю экспорта. Когда говорят сидим на нефтяной игле об этом и речь.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10105

Дата: 29 Дек 2014 21:33:55 · Поправил: killer258 (29 Дек 2014 21:36:47) #  

А что делать России, если откажутся "за рубли"?

Откажутся? Наберёмся терпения. Долго ждать не придётся. Фишка в том, что какой-нибудь французский сыр можно не покупать лет сто пятьдесят, а русский газ можно не покупать максимум месяц, а то и меньше. Начнут покупать, деваться им некуда. Особенно сейчас, когда на дворе не май месяц.

Это у них нет газа и ископаемых, а не у нас. Наша проблема только в том, что ископаемые отданы в частные руки, и эти бизнесмены задирают цены на внутреннем рынке. Мы поднимаем цены для внутренних потребителей до уровня цены на мировом рынке. А надо делать с точностью до наоборот. Когда вся добытая в России нефть станет государственной, то само государство будет определять на нее цену. Если внешняя цена (в рублях) зависит от мирового рынка, то цена внутренняя может быть ЛЮБОЙ. Вообще любой. Лишь бы покрывались издержки добычи и переработки нефти. Такие дешевые как грязь энергоносители внутри страны привлекут к нам промышленников Запада. Они будут строить у нас заводы – те, которые нам нужны. Мы китайцев переплюнем, так как нам нет необходимости закупать сырьё и носители на стороне, у нас всё своё есть. Кроме адекватных руководителей, думающих о стране в первую очередь, а не о личных заграничных счетах
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4460

Дата: 29 Дек 2014 21:37:25 #  

яхта
продаешь нам мерседесы и всё остальное за рубли
Вы мыслите абсолютно абстрактными категориями, мало что имеющими отношение к реальному состоянию дел. Видимо при при покупке мерседесов плохой парень Кудрин опять всех заставит напечатать под купленные мерседесы рубли, монетарист, чего с него взять :-). Вернее так: под полученные рубли из-за бугра за проданные углеводороды напечатают новые рубли, 100%-нтное обеспечение нац валюты- даж в сказке не приснится!
В чем проблема, нужны рубли- покупаешь, хоть за евро, хоть за доллар.
Проблема в том, чтобы если и делать такие "партизанские" заявления, наряду с не менее умопомрачительными в духе "Объединяемся с ИГИЛ и валим рынок", надо хотя бы иметь малейшее представление о том как всё в мире устроено и то, что заключено с Китаем не подразумевает прямой купли-продажи соответсвующих госзнаков. Это всего-навсего "обещание" что-то взаимно поставить когда-то там в ценах и дензнаках, определённых обещанием. Если к этому присовокупить то, что вся эта "патриотически-своповская" возня многократно страхуется от форс-мажора в других валютах, каких объяснять думаю не надо, вдобавок проанализировать объём этих сделок не в духе "Пионерской правды", а опираясь на реалии ВВП той или иной страны и цифирь сделок как таковых в мире, то можно, подумав, естессно, прийти к выводу, что кроме как регионального уровня этот вопрос более ничего и не заслуживает.
Почему и от чего это делает Китай в условиях, кстати, полной неконвертируемости юаня про то уже писал.
P.S. Контракты на поставку чего-то, особенно на межгосударственном уровне, заключаются надолго по надёжным и проверенным правилам, какими плохими они иногда и не выглядели cо стороны обывателя. И всякий волюнтаризм на тему "давайте всё отменим" чреват последствиями, которое должны быть всем хорошо известны, хотя бы чисто в финансовом плане.
Так что остыньте, граждане.
яхта
Участник
Offline3.4
с янв 2007
КО48
Сообщений: 5731

Дата: 29 Дек 2014 21:42:19 · Поправил: яхта (29 Дек 2014 21:44:55) #  

Mamadu
малейшее представление о том как всё в мире устроено и то, что заключено с Китаем не подразумевает прямой купли-продажи соответсвующих госзнаков
А вы имеете представление, что такое валютные свопы? Почитайте о решении Китая об открытии торгов свопами рубль-юань. Пока на 25 млрд, но это именно прямая продажа. А не бартер, о котором вы говорите.
Насчет неконвертируемости юаня, опять же гуглите о свопах юаня со старнами БРИКС и прочими, вплоть до Канады.
Если вы не различаете межгосударственные поставки со свопа валютными, тут я помочь не могу, гуглите.
"сейчас" конечно не отменят, но процесс развивается и штаты в отличии, от вас, сильно обеспокоены таким развитием событий с юанем. В ангоязычных сми связанных с финансами уже достаточно публикаций на этот счет.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4460

Дата: 29 Дек 2014 21:52:54 #  

Хорошо, хорошо..
Я пошёл "гуглить", изучать что-такое "профит" и учить "матчасть".
Удачи в идеях.
яхта
Участник
Offline3.4
с янв 2007
КО48
Сообщений: 5731

Дата: 29 Дек 2014 21:55:53 #  

Вернее так: под полученные рубли из-за бугра за проданные углеводороды напечатают новые рубли,
С какой целью печатать, если получили из-за бугра?
яхта
Участник
Offline3.4
с янв 2007
КО48
Сообщений: 5731

Дата: 29 Дек 2014 21:58:03 #  

А про ИГИЛ, зря наши поспешили их в террористы записывать. Вполне можно было приручить и на саудитов натравить :))))))
Vlad_01
Участник
Offline1.6
с авг 2012
Пенза
Сообщений: 221

Дата: 29 Дек 2014 22:02:16 #  

А про ИГИЛ, зря наши поспешили их в террористы записывать. Вполне можно было приручить и на саудитов натравить :))))))
Именно! Использовать надо, послать всегда успеется.
rn3dbq
Участник
Offline1.2
с апр 2010
Mo
Сообщений: 592

Дата: 29 Дек 2014 22:06:28 #  

яхта
Посмотрел, по соотношению неплохо.
Ну .... не буду вас переубеждать. Почти 50% машиностроения импорт это практически полная зависимость страны .... Но раз вас устраивает не буду настаивать
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  16  17  18  19  20  ...  32  33  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.041. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004