По совету Капитана создаю новую тему, посвященную армянскому "Электромайдану".
Итак, начинаем обсуждение!

Странный вопрос,виноват во всем конечно ВВП.
А что делать- немедленно убрать базу из Гюмри, вывести миротворцев наших, позвонить в Баку и Анкару, известить "ничего не вижу, ничего не знаю". И дружить с Турцией и Азербайджаном из всех сил.
Все, майданутым будет не до сидения на площади, автомат в лапы, танки и поскакали. Цена на электричество сразу перестанет интересовать, за неактуальностю.
С точки зрения выгоды для России и наших интересов на Кавказе это самое правильное решение. И неожиданное для госдепа.

Да, да … развязать войну на Кавказе, подставив под удар наиболее лояльную к России страну региона, это несомненно, станет неожиданностью для госдепа ….
1 Максимально не вмешиваться во ВНУТРЕННИЙ конфликт в Армении
2 Прокуратуре РФ совместно с правоохранительными органами Армении провести проверку обоснованности поднятия цен. Проверку провести в кротчайшие сроки и с максимальным освещением процесса в СМИ Армении и России
3 МИДу и МВД России провести работу с представителями армянской диаспоры в России на предмет возможных мер по предотвращению «расползания» конфликта…

rn3dbq
"Лояльны, братский...." это все из области эмоций, а есть геополитические интересы, они как раз в максимальном сближении с Турцией и Азербайджаном.
Цена на электричество ни кого не волнует, почти уверен, что 90% сидельцев-майдаунов онэжедети не в курсе были, до событий, о цене того электричества.
Это все напоминает пляски с "братьями" болгарами, не обрубили концы так бы и бодались бы по южному потоку.
Я и предложил не развязать войну, а как раз не вмешиваться полность, чего госдеп как раз и не ожидает.
Как мнение диаспоры в Москве влияет на развитие ситуации с майданом в Ереване? Оно как то интересует госдепа?
"Меры по предотвращению расползания " это и есть как раз вмешательство в конфликт.
П.С. ради эксперимента можно понизить цены на 2 евроцента, просто что бы убедится в смехотворности этой причины, сидельцы никуда не разойдутся. Кстати это легко организовать.

О! Нас читают, уже новое требование выдвинули- отменить и прошлогоднее повышение, ждём требований о бесплатности энергии. :)

яхта
"Меры по предотвращению расползания " это и есть как раз вмешательство в конфликт.
СТАРТ был в феврале 2015: Нуланд объездила Южный Кавказ /19.02.2015/
В среду в Ереване помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд завершила региональный визит по странам Южного Кавказа. До Армении она побывала в Азербайджане и Грузии. Во всех трех странах Южного Кавказа представитель Госдепа встретилась с главами государств и другими высокопоставленными чиновниками, а в Тбилиси – и с оппозицией.
После публичной активности в Киеве Викторию Нуланд на постсоветском пространстве стали считать кем-то вроде революционного буревестника. Но на Южный Кавказ представитель Госдепа прибыла без «киевских булочек и печений». Ее региональный визит был призван зафиксировать поддержку США странам региона независимо от их нынешней геополитической ориентации и продемонстрировать незатухающий интерес Вашингтона к Южному Кавказу

Далее сверяемся с известным сценарием... ничего нового, а ведь срабатывает.

Alarm
Странно, сказано , что с оппозицией встречалась только в Тбилиси, у меня другая информация- в Ереване так же была встреча с оппозицией, при чем закрытая и после встречи Нуланд отказалась от комментариев.

Коммунальные услуги в Москве подорожают с 1 июля
http://www.mosenergosbyt.ru/website/faces/individuals/news;jsessionid=djhjVNrPQWzkM1PTZnzc3h2h0zGwy1f3rYV9qVhkY0y22vKRgMm3!-469112953?newsId=39587&_afrLoop=1870422393536658&_afrWindowMode=0&_afrWindowId=null#%40%3F_afrWindowId%3Dnull%26_afrLoop%3D187 0422393536658%26newsId%3D39587%26_afrWindowMode%3D0%26_adf.ctrl-state%3D1a0ibzu7r2_4

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2591382

яхта
в Ереване так же была встреча с оппозицией, при чем закрытая
Когда сам бываю в командировках, то официально там ударно работаю и за кадром остается, чем и с кем занимаюсь на досуге. Так что официальное сообщение не противоречит версии "личных встреч", в том числе и с оппозицией. Результат мы видим на площади.

Mamadu
Коммунальные услуги в Москве подорожают с 1 июля
Не нагнетайте и не надейтесь!

Турция и Азербайджан для Армении заклятые друзья. Может армяне успеют одуматься и не будут хотеть напрягать ситуацию.

Статик
Может армяне успеют одуматься и не будут хотеть напрягать ситуацию
Что они хотят/не хотят и думают по этому поводу госдеп не интересует. Запущен сценарий и теперь "напрягут ситуацию" по-полной, не сомневайтесь.

Попалась где то статистика по антиправительственным выступлениям в Армении.
В принципе, у них катаклизм случается наверное в среднем раз в 2 года.
Причем некоторые выступления собирали куда большую толпу.
Двести тысяч, пятьсот тысяч...
И ничего... Собака лает, караван идет. Власть в Армении крепкая. Не боится принимать силовые решения.
Так что - имхо - не стоит пока гнать волну.

яхта
"Лояльны, братский...." это все из области эмоций, а есть геополитические интересы
Совершенно верно, но конкретно для Армении все гораздо серьезнее - стоит вопрос существовании в целом. Стоит только взглянуть на карту. Если нация способна почувствовать угрозу, если есть инстинкт самосохранения - народ сам должен жестоко отреагировать на попытки манипулирования. Если нет - то никто не поможет.

Ну что господа, уважаемые сидельцы сего благославенного форума, вновь предлагаю Вам заглянуть в будущее и не мучить себя прогнозами и догадками что и как будет. Сейчас я напомню методику, проверенную год назад в теме про майдан.
Каждый желающий может представить себя например:
- утром выходящим из дома,
- конец августа
Попробуйте представить свои ощущения в это время, как можно реалистичнее. Первые 1-2 секунды и будут
и ключевыми именно для ВАС. Значит в этот период именно ВЫ будете чувствовать это.
Но ваши друзья и знакомые могут быть в иных состояниях. Что произойдёт в мире - лично для ВАС не имеет значения, Вы получите свои радости и огорчения. Но при большом количестве информации можно представить обобщённую картину в данном месте и времени.
Год назад ребята с форума написали, что по их предчувствиям всё будет нормально, но предстоит много работы. Как показал прошедший год - так и получилось.
Так что пишите, что почуяли. А кто не верит в свои собственные ощущения... печалька однако.

ЗЫ
Для меня интуитивное восприятие событий заменяет академические знания и прогнозы, основанные на большом количестве информации. Я не умею убеждать собеседника и не хочу. Но именно сейчас я посчитал необходимым ещё раз выложить эту информацию.

Про расшатывание южных рубежей России в личной переписки с Медведем

Дата: 07 Окт 2014 09:36:39
Стрелков просил прямой военной помощи от РФ для поддержания интересов юго востока, но Россия имеет свои интересы и масштабы их очень и очень превосходят ДНР и ЛНР. Поэтому ввязываться в войну хоть и со слабым противником дело тухлое. При введении войск поди разбери кто за и кто против РФ. Потенциальные сторонники России могу враз поменять ориентацию если что то не так пойдет, а провокации не заставили бы себя ждать. Короче дело тухлое. И на юге закопошились бы бородатые, а это второй фронт. И еще куча всяких ништяков, припасенных сша на этот случай. Но Стрелков видимо настаивал на военной помощи. Вот и отодвинули его. Остались только те, кто согласен своими силами разгребать эту кашу. При минимальной помощи со стороны РФ.
Но это мои фантазии и товарищу майору, который сейчас читает эти буквы категорически заявляю Я не согласен с политикой сша ибо родился и сгодился в СССР.

яхта
"Лояльны, братский...." это все из области эмоций, а есть геополитические интересы, они как раз в максимальном сближении с Турцией и Азербайджаном.
Цена на электричество ни кого не волнует, почти уверен, что 90% сидельцев-майдаунов онэжедети не в курсе были, до событий, о цене того электричества.
Это все напоминает пляски с "братьями" болгарами, не обрубили концы так бы и бодались бы по южному потоку.
Я и предложил не развязать войну, а как раз не вмешиваться полность, чего госдеп как раз и не ожидает.
Как мнение диаспоры в Москве влияет на развитие ситуации с майданом в Ереване? Оно как то интересует госдепа?
"Меры по предотвращению расползания " это и есть как раз вмешательство в конфликт.
П.С. ради эксперимента можно понизить цены на 2 евроцента, просто что бы убедится в смехотворности этой причины, сидельцы никуда не разойдутся. Кстати это легко организовать.
Начну с того что я употребил только термин «лояльность», что вовсе не является эмоциональной составляющей , а имеет исключительно практическое воплощение. Далее – вы можете сколь угодно долго говорить о геополитических амбициях той или иной страны, но это ровным счетом ничего не дает. Говорить имеет смысл только и исключительно о интересах России. А интересы России и Армении во многом совпадают, например в мирном разрешении данного конфликта. А еще Россия очень заинтересована в своем военном присутствии в данном регионе. Та самая база в Гюмри, которую вы предложили убрать, служит как раз интересам России. Кстати очень важный момент – Россия оказывает техническую поддержку как армии Армении, так и армии Азербайджана.
Волнуют кого – то или нет цены на электричество судить не нам. Лично меня, например, волнуют цены на электричество в моем регионе. Полагаю в Армении люди мыслят аналогично. Можно ли использовать рост цен для начала некоего гос переворота? Да, можно, равно как и любой другой повод. Но в данном случае цена на электричество во многом диктуется внешней стороной (Россией), посему в интересах России сделать все чтобы население Армении видело справедливость этих цен и не выражало протеста. Прокурорская проверка – прекрасный способ снизить накал страстей.
Я не знаю чего ожидает. А чего не ожидает госдеп США (полагаю лично вы так же не в курсе). Более того – лично у меня нет никаких доказательств причастности госдепа США к нынешним событиям (полагаю у вас тоже). Но то что этими событиями непременно воспользуются очень многие политтехнологи (в том числе и США) сомнений нет
Касаемо армянской диаспоры. Работа с ней не есть вмешательство в конфликт. Напомню – диаспора эта часть этнического населения какой либо страны находящаяся ВНЕ пределов данной страны. Армянская диаспора в России это граждане России, имеющие тем не менее устойчивую связь со своей родиной. Работа в России с гражданами России ну никак не можно квалифицировать, как вмешательство.
Однако учитывая сильные культурные, родственные, экономические связи армянской диаспоры с Арменией можно не сомневаться, что мнение диаспоры будет услышано и соответствующим образом учтено.
PS
Если по вашему мнению «легко организовать» понижение «цены на 2 евроцента», то это как раз повод к разговору о необоснованности тарифов
PPS
И еще замечание - глава МИД Болгарии Даниел Митов утверждает что Болгария так и не получила официальный документ о прекращении работ над «Южным потоком»
И раз уж о Болгарии – там на месяц заморозили повышение цен на электроэнергию. Причина – массовые протесты.
И еще о Болгарии – по данным исследования Всемирного банка и Института рыночной экономики, 10% населения Болгарии живет в глубокой бедности. Для справки – в России при установленном прожиточном минимуме в 6385 руб (на душу населения- он разный по регионам) 13% населения имеют доход ниже 3000 руб и 27,8% до 7000 руб (со слов директора Всероссийского центра уровня жизни Вячеслава Бобкова. Кстати, интересная статья - http://argumenti.ru/society/n492/404159 )

rn3dbq
Не нашёл по вашей ссылке "13% имеют доход ниже 3 000 рублей", а когда прочитать пассаж " доведите доходы хотя бы до уровня начала 90-х" усомнился в компетенции г. Бобкова и во всех остальных его данных. Хотя к событиям в Армении это никак не относится, не понятно зачем эта ссылка и Бобков тут в теме нужны....
В остальном ваша позиция понятна, не понятно только, какое отношение имеет прокуратура России к хозяйственной деятельности компании другого государства и её политике ценообразования.

1 не удивительно, это из другой статьи.
ссылка дана в сноске ... так ... для общего развития.
В компетенции Бобкова можете сомневаться сколько угодно. Попробуйте опровергнуть.
2 ЭСА «Электрические сети Армении» принадлежит «Интер РАО» Юридически – самостоятельна в выборе тарифов и прочего, фактически …. Вопрос. Юридическую сторону вопроса вполне по силам проверить армянским правоохранителям. Фактическую – российским совместно с армянскими….

rn3dbq
попробуйте опровергнуть
1. Что именно? Бред о том что сейчас доходы не дотягивает до уровня начала 90-х? Или мифические зарплаты в 3 000 рублей у 13% населения?
Предлагаю закончить офтоп в теме.
2. Т.е наша Прокуратура не имеет отношения к тарифам в Армении? И с чего вы взяли, что цена диктуется Россией? Например электростанции принадлежат американцам, тогда может они диктуют?

1 Что доказывать – ну хотя бы то, что слова и цифры Бобкова – бред, что зарплата в 3000 – «мифическая» …. В общем много чего. Но, это, действительно не относится к теме… да и не сможете вы опровергнуть его слова …
2 Я нигде не утверждал, что тарифами рулит Россия, но подобные утверждения прослеживались в ходе выступлений в Армении. Подобные утверждения должны быть официально подтверждены или опровергнуты. Оставить на «рассосется как нибудь» значит просто усилить позиции настроенных антироссийски деятелей. В России расследованием подобных заявлений занимается прокуратура. Сама по се6бе прокуратура не может начать работу. Требуется обращение либо российского руководства, либо армянского. Надеюсь такое обращение последует.

Alarm
Не нагнетайте и не надейтесь!
Это про что речь то?

"13% имеют доход ниже 3 000 рублей"
Этого будет достаточно?
http://www.znak.com/urfo/news/2015-03-27/1037544.html

Mamadu
Поясните, как это http://www.znak.com/urfo/news/2015-03-27/1037544.html относится к происходящему в Армении?
Не надоело во все темы вбрасывать всякий мусор? Скамом попахивает.

Mamadu
Погуглите, какой прожиточный минимум, этого будет достаточно. И все с офтопом.

Mamadu
Ознакомился с этим сайтом и понял, что он как бы это сказать... В общем 2 варианта, либо писсимистический, либо понятно откуда финансируемый. И контингент его посещает подходящий судя по комментариям.

Так уже были сообщения о новом антимайданном оружии. На агресивно настроенную толпу воздействовали СВЧ, и люди находившиешся в зоне облучения испытывали неприятные ощущения и соответственно пытались покинуть облучаемую зону. Или ещё вариант, на толпу воздействовали инфразвуком вызывающим растройство желудка и ещё что то неприятное. Соответственно эффект тот же, желание майданить исчезает полностью. И что то не думаю что при нынешнем развитии технологий это из области фантастики, наверняка подобные устройства уже раработаны и испытаны (на кроликах). Представте какая красота. Собирается толпа из нескольких тысяч человек, строит барикады и палит шины, орёт "ще не вмерла" украина, армения или ещё что нибудь... И тогда специальный человек нажимает на кнопочку и всё! Нет никакого майдана. Только поливальные машины запустить надо будет если для разгона инфразвук использовался... И гарант демократии и прав человека даже вякнуть не сможет что к мирным демонстрантам применялась какая то сила и соответственно придумать какие то санкции. Короче. Гибрид микроволновки и спутниковой тарелки гарантия безопасности и процветания в проблемном регионе!

LIVE: Utility protests continue in Yerevan
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

LIVE: Utility protests continue in Yerevan
Смотрю трансляцию...
А чего на лицах выступающих "против" нет печали о будущем ?
Или у них нет будущего, а стало быть нет и печали.

....Наступило утро следующего дня. Включил трансляцию. Армяне всё ещё скачут на площади. Играет музыка, тепло, светит солнце.
Наверное это будет вах! какая весёлая революция. С песнями и плясками.
Театр абсурда...

Очевидно, потому, что они живут в настоящем. В отличии от русских, у которых настоящего нет, а есть только "великое прошлое" или "светлое будущее"..))

Theodolit
Очевидно, потому, что они живут в настоящем.
Стрекоза из басни Крылова тоже жила настоящим.

Ключевое слово "басня" ))