Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 46,
участников - 7 [ Верный Ленинец, killer258, YoltynZuzay, Quinta, Kilim, labuda51, Sergey4565]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Культура и искусство —› Акустические системы, сабвуферы и прочие источники звука
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  ...  12  13  14  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
бесовгон
Участник
Offline1.7
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3386

Дата: 06 Мар 2018 17:49:00 #  

Programmist
ак правило, те, кто слышал правильный звук, обратно уже не возвращаются.))
вот это точно!
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 06 Мар 2018 18:38:28 · Поправил: Programmist (06 Мар 2018 19:21:54) #  

СЦБист
Подвес из чего?
Нет подвеса. Катушка центрируется тремя стальными иголками, на фото "яичницы" видно.
Когда будет корпус (скорей всего цилиндр из металлической сетки), верхнюю часть придётся как-то фиксировать. Без фиксации конструкция неустойчива, перевозить её невозможно.
Только корпус будет не скоро, резонатор слеплен из того, что было, над его формой и размером надо работать. Да и чувствительность пока меньше 80 дБ, излучатель с такой чувствительностью даже у китайцев сложно найти.

Короче, конструкцию надо слушать. Неделю, другую, чтобы понять, что получилось и зачем.
Пока добавить нечего, одни эмоции. Вся перкуссия отрабатывается изумительно, птицы поют так, что забываешь, где находишься.
Реклама
Google
Sergey4565
Участник
Online4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2071

Дата: 08 Мар 2018 00:29:15 #  

Кстати про микрофоны - нашёл на мусорке вот такое:
http://www.music-expert.ru/index.php?productID=84665
Как его теперь к компу подключить? Нахрена там питание сделали 48В? (правда не известно, может он вообще дохлый, по виду роняли)

-Макс. уровень звук. давления: 135 дБ (k=0,5 %) ,
Летом грозу выдержит?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 08 Мар 2018 01:18:18 · Поправил: Programmist (08 Мар 2018 10:51:50) #  

Sergey4565
Нахрена там питание сделали 48В?
Как это нахрена? Все профессиональные микрофоны имеют питание 48 Вольт, стандарт такой.
Если в звуковой карте нет разъёмов XLR, значит, место ей там, где был найден микрофон.
Фантомное питание в профессиональной аудио технике.
Летом грозу выдержит?
Легко, если молния в него не попадёт, и заранее установить правильный уровень записи.
Запись 32 бита, естественно. 135 дБ это не какой-то там ширпотребный CD.)

СЦБист
Подвес из чего?
Танцы с бубном подвесом, оказались немного сложней, чем ожидалось.
Приходится делать программно-аппаратный комплекс, для управления звучанием.
На основе известного радио,
изучая попутно китайскую грамоту:

Обычный эквалайзер оказался ни на что не годным, давно были у меня такие подозрения,
а вот "китайский" значительно интересней, не смотря на то, что сложней, в соответствующей интересности степени.)
Возможные варианты материала для подвеса (и не только для подвеса) подписаны внизу картинки. И они работают.
Принцип действия эквалайзера похож на обычный, только регулирует не частоты, а группы частот, в соответствии со стихией.

В Интернете нашлась вот такая картинка:


Только почему-то в категории для татуировок и без всяких пояснений.
Интересно было-бы взглянуть на задницу с таким рисунком.))
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 08 Мар 2018 23:14:29 · Поправил: СЦБист (08 Мар 2018 23:22:41) #  

А с этим эквалайзером можете поделиться программой? Интересно посмотреть на работу этой математики.
Более того, поразмыслив пришёл к выводу что такой эквалайзер может быть очень интересным инструментом диагностики не только оборудования, но и ... самого слушателя! Восточная медицина очень интересная тема, а если понять что существует взаимосвязь между звуками и человеком, его восприятием и состоянием здоровья, не забывая про "фэн-шуй", получается очень интересная тема.

У меня мать обучалась у профессора из Кореи, Пак Чже Ву , кажется так его звали, очень интересная методика у него, а главное- работающая. Проанализировав картинки и описание... Хотелось бы услышать работу этого эквалайзера работающего с группой частот.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 09 Мар 2018 00:58:38 · Поправил: Programmist (09 Мар 2018 17:44:21) #  

СЦБист
А с этим эквалайзером можете поделиться программой?
Сейчас это только панель управления, привязанная к конкретной модели многоканальной звуковой карты. Грубо говоря, каждый динамик играет свой, отдельно настраиваемый профиль. Любое другое железо не поймёт её команд. Надо делать через стандартный ASIO интерфейс, а карта в любом случае должна быть многоканальной. Хуже того, каждый профиль настраивается под конкретную конструкцию излучателя, а на конечный результат влияет не только конструкция излучателя, но и его место положения в помещении.
К сожалению, из-за ряда выше указанных причин, поделиться довольно сложно, но я попробую довести это дело до сколько-нибудь транспортабельного варианта. А пока всё приходится делать самому, начиная с изготовления излучателей, и сделано далеко не всё, что задумано.
Математика-то там самая обычная, совершенно ничего нового, всё на прямом/обратном преобразовании Фурье, других инструментов у меня нет.
Имеется и ряд нерешённых задач. Например, довольно-таки нелегко сделать "подвес" из огня. Единственным приемлемым решением может стать трансформатор Теслы.

Пара звуковых катушек, для новых "Фаберже":

Всё, что удалось изготовить за ночь. Провод тонкий и постоянно рвался.
Очень лёгкие высокоомные катушки, должны играть, почти-что по "фэн-шуй".)
Постепенно прихожу к выводу, что ничего кроме "Фаберже" не воспроизводит правильно весь спектр высоких частот. Ничего, ни за 3 рубля, ни за 3K $.
Да и не должно воспроизводить, если сравнить размер тех же тарелочек и размер ВЧ излучателя, который ещё и куда-то направлен.
Есть и неприятный момент. Ради улучшения качества теряю 90% мощности. Ещё и на подмагничивание уйдёт Ватт 200. КПД уже можно приравнять к ламповой шарманке,
а граммофон выдавал 100 дБ вообще без электричества. Значит, не всё у меня правильно.(

если понять что существует взаимосвязь между звуками и человеком, его восприятием и состоянием здоровья, не забывая про "фэн-шуй", получается очень интересная тема.
Конечно, существует, в этом не может быть никаких сомнений. Очень радует, что Вы увидели в моих картинках именно то, что я хотел сказать.)
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 10 Мар 2018 02:38:17 #  

Немного о диагностике по звуку:
Был момент когда в доме жил зверь под названием Roland A-33
Полуживой к сожалению, но базисную функцию исполнявший.
Так вот с его помощью пару раз проводил диагностику состояния человека. Очень любопытно получилось.
Честно говоря вспомнил ещё ваш рассказ про строительство акустической системы непосредственно элементами комнаты, там вы вели есть про НЧ, и задумался о влиянии ряда частот на человека. Теперь вы упомянули разделение по группам частот. Причём, как я понимаю, это не последовательность от сих до сих, а участки из линейки, своеобразный набор с пропусками в зависимости от "элемента". Теперь в уме прикинуть и сложить особенности помещения, излучателей, корректирующего звена... Потрясающий продукт на выходе получается. На самом деле. Зная на себе что значит правильно выбранный треклист для отдыха, в сочетании с физикой... Так мы в результате в медицине окажемся.
Я почему сейчас это так для себя выделил, дело в том что последние месяцы перегрузки жуткие, таблетки пить не привык, а вот музыкой действительно, практически спасаюсь. А тут такой проект. Вы бы задумались, перспективы огромные у вас, но заинтересован ли кто из медицинской среды будет. Хотя при вашем участии материал хоть на кандидатскую, хоть на докторскую уже более чем.

А нет информации про участки спектра по "фэн-шую" назовём это так.?

Я когда-то давно пробовал провести эксперимент:
Брал три эквалайзера, блоки, советские, не помню уже марку, три усилителя, три АС однотипные. Источник звука был один и все три линии сидели параллельно, а вот картинка на каждом из эквалайзеров своя была "нарисована". Очень любопытно это звучало. Так что получается нечто подобное я уже пытался сделать... Забавно)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 10 Мар 2018 09:49:09 · Поправил: Programmist (10 Мар 2018 13:12:37) #  

СЦБист
А нет информации про участки спектра по "фэн-шую" назовём это так.?
Хороший вопрос. Боюсь, на его обсуждение рамок одной темы не хватит.
Есть у меня такой проект, называется "Генератор Стихий", но он не закончен.
В двух словах не объяснить, но попробую. По сути, это sinc-фильтр, то есть "идеальный" фильтр. Изумительная по красоте вещь:

Одно только изучение этой функции и принципа её работы может полностью изменить взгляд на жизнь. Есть такие понятие в ЦОС, как свёртка и импульсный отклик системы. Так вот, при прохождении звука через sinc-фильтр (свёртка), мы получаем идеальный фильтр, а при прохождении звука через импульсный отклик системы, звук приобретает все свойства системы. Математический алгоритм обработки одинаковый, но очень медленный.
Посмотреть и послушать, как это работает, можно здесь: http://www.openairlib.net/
Могу поделиться программой, где имеется свёрточная функция. Ссылку скину в личку, только никому её не давайте, это работа всей моей сознательной жизни, и совсем не хочется чтобы она попала к супостатам, в ней есть совсем не нужные для их любопытных глаз и загребущих рук вещи.
Откроете вложенный файл "Звук голос.wav", нажмёте F6, откроете вложенный файл "Ядро помещение.wav" (кнопка "Открыть Ядро"), нажмёте кнопку "Свёртка", и через необходимое на обработку время получите результат. Голос прошёл через помещение и приобрёл его свойства. В данном случае, акустические.
Теперь проделайте то же самое с файлом "Звук шум.wav" и "Ядро sinc.wav". Шум прошёл через идеальный фильтр и потерял все частоты выше 4 кГц.
Интересно, не правда ли? А алгоритм-то один и тот же.
Вам останется только создать ядро - импульсный отклик системы (стихии, по "фэн-шую"), ядро-то оно маленькое, там отсчётов совсем немного, значит задача вполне выполнима.
Точно так же и человек, взаимодействуя со звуком, может приобретать его свойства, при условии, что излучатели правильные:

Только с этим надо осторожно, как-бы чего не вышло. :)

заинтересован ли кто из медицинской среды будет
Исключено. Вы же должны знать, что такие вещи строго индивидуальны, поиск выгоды и заинтересованных лиц автоматически закрывает дорогу к дальнейшему развитию.
Закон такой, фен-шуй, однако.)

P.S.
Математика оно конечно хорошо, но на выходе, как правило, получается синтетика. Поэтому и ушел в сторону поиска материала излучателя. Интересного там оказалось не меньше, а может быть даже больше.
Наверно, для того чтобы сделать хороший звук, одной математики мало, нужно осваивать все науки.
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 10 Мар 2018 16:57:39 #  

Делиться мне ей не с кем, посмотрю , спасибо. Странно было видеть аннотацию в открытом доступе, но мысль интересная, и даже очень.

То что воздействие на каждого строго индивидуально- согласен, но при правильном составе "кабинета" открываются широчайшие возможности для исследований.
Вы рупор для НЧ так и не доделали? В какой-то момент подумалось что это эффективно только под конкретную модель пространство-объект- композиция.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 11 Мар 2018 02:33:36 · Поправил: Programmist (11 Мар 2018 08:21:52) #  

СЦБист
Странно было видеть аннотацию в открытом доступе
В самой свёртке ничего нового нет, просто эта программа составная часть другого проекта.
Да и работает она очень медленно, по классической схеме, зато без "пластика".
Для работы в реальном времени нужна свёртка через БПФ, а там возникает ряд дополнительных сложностей и ограничений.
Задача так и не решена, либо требует огромной вычислительной мощности.
Обычно свёртку применяют в профессиональных цифровых ревербераторах. Ядро там маленькое, но получается очень реалистично.
Ядра изготавливают методом записи выстрела из стартового пистолета, в помещении акустические свойства которого требуется "сфотографировать".
Существуют и генераторы ядер, но на выходе у них опять же получается "пластик".
Примерно вот такой: Пластик.
С которым меня закидали тапками, сказав, что ты сделал рояль из пластика.
Что, в общем-то, правильно. Не смотря на высочайшее качество генератора, это действительно пластик. Струны без деки.))
Вот тут, как раз, применив к данной записи "правильное" ядро, можно получить настоящий рояль.
Ведь ядро, оно и есть дека, вернее её импульсный отклик.
А применив "правильную" группу ядер, можно получить рояль по "фен-шую", с эквалайзером, модель которого была представлена выше.
Идею Вы поняли абсолютно правильно, ну а я рассказал про один из возможных способов реализации.

при правильном составе "кабинета" открываются широчайшие возможности для исследований.
Правильный состав "кабинета" здесь самое сложное. Как правило, у людей в теме время расписано по минутам, на годы вперёд.
Мужик делает динамики.
Очень интересное решение, с двумя диффузорами. Некоторые считают, что у динамиков с одним диффузором шансов нет, и это действительно так.
Вот только диффузоры он получает из Америки, естественно "мёртвые".
Разумеется, у него нет ни одной свободной минуты, чтобы экспериментировать с различными формами и материалами, а жаль...
Собрать-бы всех людей в группу, так ведь никто не пойдёт. У всех свои методы и свой путь, а метод "шарашек" давно устарел.

Вы рупор для НЧ так и не доделали?
Нет. С рупором получился явный перебор. Такая конструкция плохо совместима с домом, где живёшь не один.)

это эффективно только под конкретную модель пространство-объект- композиция.
В медицинских целях наверно да.
Пока получается так, что на правильно настроенной системе можно слушать абсолютно всё, дискомфорта оно не вызывает и слышно это буквально с первой ноты.
Только вот система каждый день разная, а малейшее изменение одного из элементов требует полной перенастройки всей системы.
Бесконечный процесс, но может быть кто и найдёт в нём что-то полезное для себя.

P.S.
Проект "Фаберже" с двенадцатью диффузорами провалился.
Бумажная масса перестояла в воде лишние сутки и её с аппетитом начали жрать бактерии.
Сожрали, сволочи, всё самое вкусное, бумага получилась другая. Придётся начинать сначала.(
Sergey4565
Участник
Online4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2071

Дата: 11 Мар 2018 16:03:26 #  

А не думали, что колебания в скорлупке надо возбуждать чем-то таким-же твёрдым, как скорлупка? Пьезокристаллом например. И ни каких индуктивностей на пути высоких частот не будет. Только выходной каскад надо с высоковольтным выходом.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 11 Мар 2018 16:43:30 · Поправил: Programmist (11 Мар 2018 18:19:46) #  

Sergey4565
А не думали, что колебания в скорлупке надо возбуждать чем-то таким-же твёрдым, как скорлупка?
Сложно сказать, пробовать надо. Скорлупа была приклеена совершенно случайно, в поисках подходящего материала для ВЧ. И, как ни странно, она заиграла, особенно при добавлении второго резонатора. Нельзя сказать, что играет только на ВЧ, по спектрометру где-то от 4 кГц и выше, а на слух просто играет и всё. Картина меняется довольно-таки сильно в лучшую сторону, не смотря на некоторое присутствие "песочка". Конструкцию необходимо склеить, высушить и слушать. Пока она до конца не собрана и не высохла, результата не будет.
Когда соберу нормальную пару таких излучателей, чтоб было с чем сравнивать, буду экспериментировать дальше. Возможно, что и с пьезо, но на первом месте стоит изготовление магнитной системы с подмагничиванием и магнитной системы с короткозамкнутой звуковой катушкой. Борьба с индуктивностью начнётся потом.)
А пока замесил новую бумажную массу, часов через 10 разбухнет, надо будет сварить и изготовить 12 диффузоров для резонаторов. Готовить придётся в один заход, по ускоренной технологии, иначе бумага получается всё время разная. Хорошо слышно по звуку, при обычном бросании готового диффузора горловиной на стол.
Вот такая разница: Запись.
Первый на записи тот, который сожрали, второй нормальный. Заводской даже записывать не стал, там звук как будто пыльный мешок уронили.
Лично для меня, разница огромная, особенно хорошо её на спектре видно:

Ровненько так, где кончается один, там начинается другой. Такая вот она, целлюлоза...

*Диффузоры диаметром 90 мм, те что на фото 6 штук.
Короче, вот они:

Вся партия - брак, не смотря на то, что на вид одинаковые. Разве что пары из них подобрать можно.
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 11 Мар 2018 17:51:22 #  

А не думали, что колебания в скорлупке надо возбуждать чем-то таким-же твёрдым, как скорлупка?
Логика в этом есть и не малая. Так не будем терять на "передаче колебаний через слои", но в идеале они должны быть одинаковы по свойствам...
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 11 Мар 2018 17:55:49 · Поправил: Programmist (11 Мар 2018 19:54:13) #  

СЦБист
не будем терять на "передаче колебаний через слои"
Здесь дело в том, что слои тоже играют, и не слабо. Яйцо лишь добавляет красок.
А без резонаторов оно не звучит вообще. Работает как глушитель. Тёмное дело эта акустика.
Пробовал вместо скорлупы ставить другие похожие по размерам и форме материалы, так птицы поют не натурально. Смешно, но факт.

P.S.
СЦБист
А вот теперь, можно взять импульсный отклик диффузора (вырезать щелчок из записи) и применить его в качестве ядра к голосу. Имхо, получится приблизительная картина того, что он с ним (с голосом) сделает, когда станет динамиком. Могу ошибаться, но в теории должно быть так.
Только надо брать один щелчок, иначе получается черт-те что.))

P.P.S.
Послушал внимательно, реально на слух изменения очень похожи на те, которые производит динамик с таким диффузором. Даже АЧХ очень похожа, режутся частоты выше 8 кГц. Значит, система работает.
Да, не ожидал я сегодня получить такой мощный инструмент. Свёртка-то была сделана совсем для других целей и серьёзно разбираться с ней в ближайшие планы не входило. Всего-то надо было бросить диффузор на стол и сделать запись.)
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 12 Мар 2018 05:49:23 #  

ЭДС наводящуюся в катушке тоже обнаружили, по одной из версий, благодаря уборщице )) Я уже ранее вам писал- тема очень перспективная.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 12 Мар 2018 06:37:53 · Поправил: Programmist (12 Мар 2018 08:44:02) #  

Опять же, ничего удивительного и нового нет. Просто одним "чудом" стало меньше. Раньше казалось, что если человек, взяв в руки материал, может сказать будет он звучать или нет, это интуиция. А оказалось, никакая не интуиция. Обыкновенный опыт. Человек слышит импульсный отклик, а мозг, на основе предыдущих знаний делает анализ. Чистая математика.
Разница лишь в том, что мозг, как квантовая система, принимает решение моментально, а на обычном компьютере надо чего-то записывать, преобразовывать, сравнивать спектры и т. д.
Инструмент да, можно сделать хороший, для упрощения процесса получения характеристик изделия и отбраковки до сборки, но не более того.
Проверил данным методом 10 диффузоров, которые выше на фото. Все разные. Один сильно отличается в лучшую сторону. Имеет АЧХ почти без "горбов". Почему так, не знаю. Но, для того, чтобы из десяти выбрать лучший, инструмент не нужен, достаточно его взять в руки.)

"Фаберже" из конопли:

Каждый сходит с ума по своему-кому-то безкислородной меди надо вязанку, кому-то вращающуюся 10-элементную ягу на 20 метров вынь да положь.
© Васиссуалий Лоханкин
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 12 Мар 2018 13:43:41 #  

Sergey4565
У пьезокристалла сгорает напыление, с треском и молниями:

Держать контакт пальцем больно, а закрепить его иначе нет никакой возможности.
В принципе, идея хорошая, получается супертвитер.
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 12 Мар 2018 22:34:48 #  

Это сколько на него приложили? Я про амплитуду сигнала...
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 13 Мар 2018 04:14:08 · Поправил: Programmist (13 Мар 2018 08:21:18) #  

СЦБист
про амплитуду сигнала...
Не много, примерно 500-1000 Вольт.
Остатки супертвитера:

Частота среза получившегося ФНЧ около десяти кГц. Будь напыление в пару раз толще, всё бы получилось.
На спектре отчётливо виден момент включения скорлупы на фоне белого шума обычных динамиков, без ВЧ пирамиды "Фаберже":

На "горбы" не обращайте внимания, запись сделана с неправильным размером скорлупы и неправильным положением микрофона, короче, как есть на фото остатков супертвитера.
Да и кристалл уже убит и придавлен пальцем, но смысл, я так думаю, понятен: Запись.
Уровень громкости при записи был небольшой, примерно соответствовал тихому голосу. Напряжение на кристалле ~500 Вольт.
Для более ровной АЧХ на ВЧ от яичной скорлупы надо отрезать примерно столько, сколько нарисовано карандашом на фотографии.

P.S.
"Фаберже" из конопли не работает. Получилась какая-то ерунда. Да и выковырять оттуда скорлупу была задача не из лёгких.)
А супертвитер всё-таки нужен, пирамида "Фаберже" выше 15-ти кГц не играет.
Плевать на то, что там, выше 15-ти кГц, ничего нет. Всё равно это "ничего" слышно.
Кристалл можно встроить прямо в пирамиду (приклеить внутри скорлупы).



Я уже ранее вам писал- тема очень перспективная.
Никому оно не надо. Есть куда более интересные темы, например, кто, где и сколько украл, и кто кого "замочил".
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 13 Мар 2018 09:13:36 #  

А не звучит случайно не из-за толщины ?
Посмотрел описание "супер.." как его... Так там тоже толщину пишут минимальную.
А тема перспективная, зря вы так. Вам ещё позвонят, поверьте!
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 13 Мар 2018 09:25:16 · Поправил: Programmist (13 Мар 2018 14:06:38) #  

СЦБист
А не звучит случайно не из-за толщины ?
Если про яйцо из конопли, то его тоньше не сделать, имхо целлюлоза не годится для воспроизведения ВЧ.
Вам ещё позвонят, поверьте!
Весь вопрос в том, откуда позвонят... :))


P.S.
Как ни странно, хорошо звучат только те вещи, которые вот-вот рассыпятся.
Подвесы на "честном слове", диффузоры без крахмала и пропитки, яичная скорлупа...
Система, собранная из кусочков проводов и разбросанная по всему столу играет прекрасно, а при сборке того же самого в корпус, звук уходит.
Замша, говорят, не лучший материал для подвесов, со временем провисает.
Может быть. Со временем провисает даже то, что казалось, будет стоять вечно.
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 13 Мар 2018 19:05:48 · Поправил: СЦБист (13 Мар 2018 19:07:05) #  

Как ни странно, хорошо звучат только те вещи, которые вот-вот рассыпятся.
Это как раз объяснимо! Вот как получить оптимальное сочетание толщины и устойчивости к разрушению материала излучателей- вот вопрос.

Вопрос: фольга в качестве излучателя ВЧ - пробовали?
Sergey4565
Участник
Online4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2071

Дата: 13 Мар 2018 20:46:31 · Поправил: Sergey4565 (13 Мар 2018 21:13:49) #  

Будь напыление в пару раз толще, всё бы получилось.
Можно облудить по всей площади, но не знаю, выдержит ли он такую "термическую обработку".
Помню когда-то в детстве баловался большими пьезиками, а встречались они кажется в каких-то редких тогда, импортных кнопочных телефонах, возможно фирмы Tesla, в роли звонка.

Вопрос: фольга в качестве излучателя ВЧ - пробовали?
Думаю, звенеть адово будет, сама резонирует где хочет. А жёсткость у неё не очень... (если алюминий) Неравномерно колебаться будет.

Микрофон AKG Perception 100 разбирал сегодня, довольно интересная конструкция самого микрофона - довольно большой и толстый латунный диск, с просверленными в нём углублениями и над ним натянута тонкая металлизированная плёнка, с обратной стороны диска тоже натянута плёнка, но без проводящего слоя. А вот электронная начинка - полный и абсолютный хлам, такое видал разве что в дешёвой китайщине, даже Деген распаян на порядок аккуратнее. И никаких малошумящих операционников, обычные транзюки там. Много RC цепочек, сплошная керамика и всё кривое, с соплями припоя, для симметричной линии стоит трансформатор "от dial-up модема" .
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 13 Мар 2018 21:07:53 · Поправил: СЦБист (13 Мар 2018 21:08:55) #  

Sergey4565, так можно взять медь, не только алюминий. Тонкостенный металл нужно попробовать.
И потом мы же говорим о звучании в диапазоне ВЧ, а там большие размеры не нужны, скорее даже вредить будут, так что есть повод рассмотреть варианты.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 14 Мар 2018 19:20:11 · Поправил: Programmist (14 Мар 2018 19:33:04) #  

СЦБист
фольга в качестве излучателя ВЧ - пробовали?
Фото ВЧ излучателей:

Спектр записи:

ЗАПИСЬ: https://yadi.sk/d/VcK5abDP3TNShM
Канал1 – фольга, Канал2 – конопля, Канал3 – оригинал, Канал4 - обнулён.
В качестве НЧ излучателя выступал модернизированный 50-ГДН, в корпусе "Амфитон" 50ас-027.
Все каналы монофонические, само собой разумеется, что к первому и второму каналу добавилась акустика помещения. При записи положение микрофона и излучателей не менялось.
Воспользуйтесь моим редактором, там удобней сравнивать. Кнопочки включения и выключения каналов – синенькие с цифрами наверху.
У кого редактора нет, могут открыть файл в Adobe и слушать по отдельности.
Даже на картинке спектра видна нехватка супертвитера, а насколько велика разница между фольгой и коноплёй, лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть.
Имхо, для воспроизведения ВЧ ни то ни другое не годится. Правда, на записи услышать разницу довольно-таки проблематично, но она есть.

Sergey4565
Можно облудить по всей площади, но не знаю, выдержит ли он такую "термическую обработку".
Нет, не выдержит. Можно нарастить покрытие гальванически, но кристаллов больше нет.
электронная начинка - полный и абсолютный хлам
Как правило, везде так, новую начинку сделать несложно, и даже нужно. Сам микрофонный капсюль должен быть хороший, а это главное.
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 15 Мар 2018 13:52:57 #  

Хм, а если не крепить края фольги как у вас? Это принципиально отличает от конструкции из бумаги, а значит и на звук окажет влияние
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 15 Мар 2018 16:17:14 · Поправил: Programmist (15 Мар 2018 16:37:32) #  

СЦБист
если не крепить края фольги
Вообще играть не будет. Фольга очень тонкая, 0.01 мм, чем сильней натянута, тем лучше звук.
Чувствительность у излучателя с фольгой получается раз в десять ниже, поэтому на записи уровни ВЧ подобраны примерно одинаковые. Уровень НЧ не менял, звуковая катушка одна и та же. И всё равно слышно, что это фольга, не знаю, насколько хорошо оно вышло на записи. Возможно, если использовать оба излучателя и к ним добавить яйцо с кристаллом, можно получить звучание на ВЧ близкое к оригиналу. По крайней мере, по спектрометру близкое.
на звук окажет влияние
Конечно, окажет. На звук вообще влияет абсолютно всё. Начиная с малейших изменений в магнитной системе, заканчивая положением головы слушателя. Проверить можно очень легко, достаточно приложить ладони к ушам, звук изменится настолько, что все эксперименты с материалами сразу покажутся детской шалостью.
Поэтому, уши - ушами, а без приборов здесь никак.
Одна беда - настроенная система это уже стационар и переносить её никуда нельзя, иначе придётся настраивать заново.
Есть, конечно, и выход из положения. Можно получить импульсный отклик помещения и применить к сигналу не свёртку, а корреляцию (обратная функция). Тогда, по идее, получится оригинал. Мощная видеокарта должна с такой задачей справиться в реальном времени. Не вечно же на них майнить криптовалюту будут.)
Sergey4565
Участник
Online4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2071

Дата: 16 Мар 2018 19:45:33 · Поправил: Sergey4565 (16 Мар 2018 23:41:01) #  

Поковырявшись в настройках звука Вин10, обнаружил, что на микрофон можно выставить 24бит 192кГц! Какой программой можно посмотреть спектр за пределами стандартного (слышимого) диапазона? Интересно посмотреть, будет там хоть что-то. Ноутбук Asus G551.

Пока нашёл вот это:
http://ua3vvm.qrz.ru/slab.htm
На 34кГц у меня какая-то "палка" и выше неё вроде ничего, только шумы, нарастающие с частотой.
Хотя если сделать "пссс...." возле микрофона, то вроде какие-то "хвосты" до 45-50кГц долетают.

34кГц - похоже развёртка от матрицы лезет, амплитуда зависит от изображения на экране.
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 17 Мар 2018 00:10:52 #  

Хм, любопытно... Надо посмотреть.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 17 Мар 2018 07:29:52 · Поправил: Programmist (17 Мар 2018 09:49:06) #  

Sergey4565
Какой программой можно посмотреть спектр за пределами стандартного (слышимого) диапазона?
Попробуйте мою. Было немного времени, всё лишнее оттуда убрал, положил в открытый доступ:
http://www.radioscanner.ru/files/miscsoftware/file20407/
В ней же и генератор имеется, на все частоты. Только надо сначала создать файл с требуемой частотой дискретизации и требуемым количеством отсчётов.
Вообще там много интересного. 8 каналов, возможность сдвига по частоте, фазе, времени каждого канала в отдельности, фильтры и т. п. Даже генератор музыки есть, только совсем убогий.)
Есть и упомянутые выше свёртка и корреляция.

СЦБист
Видео хотя бы будет?
Будет звук. :)
Который можно посмотреть в опубликованном выше звуковом редакторе.
В вашей версии редактора, разумеется, тоже.

Высоких частот там немеряно, но так уж получилось, на то они и яйца.)
Запись с микрофона, специально ничего не регулировал: https://yadi.sk/d/fdNY5BXS3TTiQ6
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  ...  12  13  14  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004