Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 49,
участников - 2 [ Фотограф, Антиквар]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Различная техника и технологии —› Радиотехнический подход к катушке Тесла
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Quinta
Участник
Offline0.0
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 20 Ноя 2017 16:17:54 · Поправил: Quinta (20 Ноя 2017 21:21:28) #  

Недавно довелось настраивать спиральную короткую сибшную антенну на 10 ваттной автомобльной рации, вогнав ксв в единицу я обнаружил что на конце тонкого провода спирали светит фиолетовый факел мм 5 длиной. Антенна та так и не пошла в дело но осадочек остался.
Захотелось сделать такую игрушку. По сути насколько я понимаю это четвертьволновый резонатор. В основании у земли-пучность тока, наверху-пучность напряжения. В пучности тока в классической версии расположен индуктор, логично делать его плоским и располагать на уровне первых витков резонатора, с другой стороны заманчиво наводить ЭДС сразу на большой участок обмотки длинной цилиндрической катушкой. Разумно делать для питания ее мощный автогенератор в который входит резонатор, т.к. частота его будет плавать при помещении в поле разных лампочек и.т.п и если питать его от другого генератора то напруга на конце катушки будет резко падать.
Также нужно более-менее разумно выбрать частоту на которую делать резонатор, т.к. для классических катушек в 1000 витков (сотни килогерц резонанса) слишком высоко сопротивление провода, хотя это актуально для нижней части катушки, там где плещутся большие токи.
Мне не дает покоя затея сделать девайс мгц на 5 по схеме простой ндуктивной трехточки включенной где-то в 1\200 части обмотки, при таком включении помимо магнитного поля резонатор будут пинать еще и импульсы напряжения. Неужели никто здесь не делал таких простых игрушек?
СЦБист
Участник
Offline6.3
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1409

Дата: 20 Ноя 2017 16:35:01 #  

А её смысл?
Реклама
Google
Quinta
Участник
Offline0.0
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 20 Ноя 2017 16:45:11 #  

А её смысл?
Игрушка, и только. Благо довольно простая.
Близкин
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Новый Уренгой
Сообщений: 198

Дата: 20 Ноя 2017 17:56:55 #  

Quinta
Для кого игрушка. А для умных людей генератор для нужных целей. Главное всё правильно организовать.
Quinta
Участник
Offline0.0
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 20 Ноя 2017 18:19:06 #  

генератор для нужных целей
Постоянку, которая используется в ускорителях\электроспытаниях с него снять трудно, да и при съеме напряжения добротность понизится и напруга соответственно тоже. Это трансформатор. Дунули на вход 100а 1в, сняли с выхода 100000 в 0,009а. Чудес не бывает.
Близкин
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Новый Уренгой
Сообщений: 198

Дата: 20 Ноя 2017 18:36:50 #  

Quinta
Заблуждение всех кто занимается катушками типа Тесла. Те катушки которые делают с большим количеством витков и тонкого провода не правильно. Когда сделано правильно то на выходе получаете не только высокое напряжение...
Это Вольт-Ампер-Реактивные. Чуете?? То есть ток и напряжение в месте прут..снять к примеру можно прямо с верху катушки на высоковольтный диодный мост..можно использовать автогенератор с обратной связью.или ФАПЧ.
S_Vlad
Участник
Offline1.0
с дек 2014
Ярославль
Сообщений: 959

Дата: 20 Ноя 2017 18:49:11 #  

Близкин
А с чего они прут-то?
Quinta
Участник
Offline0.0
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 20 Ноя 2017 18:59:07 #  

Вольт-Ампер-Реактивные
Поэтому и нельзя их "снять", лол, колебательный контур-это хранилище реактивной энергии. Если нет потерь, т.е. добротность высокая то токи и напряжения там могут развиться дикие даже от слабого источника энерги такой же частоты, но прицепи нагрузку активную и все как ветром сдуло. Курс радиотехники у меня в колледже был, так что не надо тут.
Близкин
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Новый Уренгой
Сообщений: 198

Дата: 20 Ноя 2017 19:00:23 #  

S_Vlad
Высокое напряжение+окружающий катушку воздух и земля.Эффект типа ионизации..
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 3797

Дата: 20 Ноя 2017 19:06:27 · Поправил: CADET (20 Ноя 2017 19:14:57) #  

А с чего они прут-то?

По-видимому, вариант свинтопрульного аппарата...
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Близкин
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Новый Уренгой
Сообщений: 198

Дата: 20 Ноя 2017 19:06:38 #  

Quinta
Поздравляю вас. Я тоже не первый день замужем. Это не совсем колебательный контур в вашем понимании..в колледже вам такое не скажут.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 3797

Дата: 20 Ноя 2017 19:17:02 #  

Близкин

А как вы относитесь к закону сохранения энергии? :)
Quinta
Участник
Offline0.0
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 20 Ноя 2017 19:22:39 #  

Сделал простейший автогенератор, т.н. качер на irf 640, вдул 15в 5а, перед тем как транзистор сгорел катушка поискрила немного, но не впечатляюще. Катушка витков 300, диаметр 2 см.
Близкин
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Новый Уренгой
Сообщений: 198

Дата: 20 Ноя 2017 19:34:31 #  

CADET
Позвольте мне промолчать.
Близкин
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Новый Уренгой
Сообщений: 198

Дата: 20 Ноя 2017 19:34:51 #  

Quinta
Качер не тот вариант.
Близкин
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Новый Уренгой
Сообщений: 198

Дата: 20 Ноя 2017 19:36:50 #  

Quinta
Качать нужно не 12 вольт м током потребления 5 А а высоким напряжением.К примеру с ТВС .
Quinta
Участник
Offline0.0
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 20 Ноя 2017 19:58:10 · Поправил: Quinta (20 Ноя 2017 20:46:29) #  

Это не совсем колебательный контур
Четвертьволновой спиральный резонатор, в моем понимании ему вообще нужно в нижний конец вдувать с эмиттерного повторителя, а ПОС на базу снимать с обмотки.
Кстати заработало все на соплях, до сантиметра поперли стримеры, но быстро генерация прекращается, наверно транзистор перегревается и рабочая точка уползает, у меня смещение простым делителем сделано. Ну и похоже амплитуды сигнала с нижнего конца недостаточно чтобы нормально открывать транзистор.
irfz24n почему-то почти не генерят, 510 и 640 раскачиваются до 3 и 5 а примерно соответственно. Имхо это для них не предел, надо попробовать снимать ПОС через трансформатор тока.
Близкин
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Новый Уренгой
Сообщений: 198

Дата: 20 Ноя 2017 20:26:21 #  

Quinta
Четвертьволновой спиральный резонатор. Можно просто сделать примерно так к примеру Если используется длина провода, равная одной четверти длины волны, то разделите 75,2856
на желаемую частоту в мегагерцах (желателен мегагерцовый диапазон ).размеры меньше.На выходе получите V.A.R. – Реактивные Вольты и Амперы. Эта энергия реальна.
Близкин
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Новый Уренгой
Сообщений: 198

Дата: 20 Ноя 2017 20:30:43 #  

Две катушки: реактор L–1 и катушка – реагент L–2.
L–1 имеет параллельно радиочастотный высоковольтный конденсатор(МОЖНО И БЕЗ) и заземление.
Напряжение, подаваемое на L – 1 делится на количество витков в ней.
Пульсации магнитного потока, приходящие от каждого витка L - 1,
копируют электрический потенциал в каждый виток L – 2.
L–2 может содержать один виток или много сотен витков. Чистая прибавка зависит от числа
витков в L – 2. Выходная мощность от L – 2 выражается в V.A.R. С таким типом выходной
мощности, вольты и амперы равны, пока нагрузка (сопротивление) не подключено.
Опыты проводились успешно.
Quinta
Участник
Offline0.0
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 20 Ноя 2017 20:51:15 · Поправил: Quinta (20 Ноя 2017 21:17:48) #  

Кстати в процессе работы нижний конец катушки нагрелся, а верхний-нет, вдимо максимум активных потерь в проводе там, где по логике пучность тока. Стабильно работает на irf510, жрет при 15в 1,8а. Искорки дает до сантиметра. Не хватает ей сигнала с ОС для раскачки транзистора, ей богу.
Позажигал неонки и светодиодки, разбил разрядник. Если вычесть кпд то при таком питании выход вч около 12ватт. Хотя транзюк нагрелся. Надо думать как ей вдуть хорошенько.
Установил ток покоя 110 ма. Работает стабильно, но судя по сильному нагреву транзюк в линейном режиме. Неплохо бы на вход еще каскадик усления.
Близкин
Участник
Offline1.7
с ноя 2009
Новый Уренгой
Сообщений: 198

Дата: 20 Ноя 2017 21:21:39 #  

Quinta
на самом деле с неё можно взять больше..если организовать заряд конденсатора к примеру 4 000мкф с нужной частотой.Как только есть ёмкость будут и Амперы.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 3797

Дата: 20 Ноя 2017 22:45:57 · Поправил: CADET (20 Ноя 2017 22:48:51) #  

- А как вы относитесь к закону сохранения энергии? :)
- Позвольте мне промолчать.

Похоже, у вас с ним нет взаимопонимания... Но, не беда, он выполняется, даже в тех
случаях, когда в него не верят. Поэтому, не пудрите мозги уважаемому обществу:
Нельзя снять с любого устройства больше мощности, чем на него подаётся, минус КПД,
конечно. Но вы можете легко доказать неправоту этого закона: запитайте устройство
от его выхода, а мы посмотрим и поаплодируем... :) Хоть качер, хоть мачер, хоть
"умножитель мощности" на магнитиках. А, пока у вас нет работающего девайса - не
мутите воду, не позорьтесь. Мечтайте про себя.
Quinta
Участник
Offline0.0
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 20 Ноя 2017 23:34:12 #  

CADET

Ооо да, обожаю видео на ютубе про САМОЗАПИТ (словечко то какое, уровня сельских созидателей новой физики) и БТГ (безтопливные генераторы). Они у меня вместо надоевших стендаперов. Правда у некоторых личностей шизофрения настолько выражена что видео их не смотрю, чтоб не подхватить ненароком.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 4050

Дата: 21 Ноя 2017 00:31:39 #  

CADET
Нельзя снять с любого устройства больше мощности, чем на него подаётся, минус КПД
Можно, если это ветрогенератор. Здесь похоже на попытку разбудить эфирный ветер, а для этого просто необходим передатчик с особой конструкцией антенны. :)
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 3231

Дата: 21 Ноя 2017 01:31:17 #  

а для этого просто необходим передатчик с особой конструкцией антенны. :)
Programmist
Ртутной?
:)
Quinta
Участник
Offline0.0
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 21 Ноя 2017 01:42:12 #  

Поигрался всласть. Кстати зауважал IRF510, радиатор за пять минут работы разогрелся до состояния утюга, т.е. натурально охлаждая его толстой мокрой тряпкой из микрофибры я обжегся паром, но транзюк работал.
Вот картинки


Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 4050

Дата: 21 Ноя 2017 02:48:23 #  

Фотограф
Ртутной?
:)

Нет, с медной. ))

Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline1.4
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 414

Дата: 21 Ноя 2017 03:42:38 #  

Так это же волшебная лампа Аладина, потёр её и ты в шоколаде.
Везёт столичным жителям, а у нас тут такую не достать.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 4050

Дата: 21 Ноя 2017 05:07:14 · Поправил: Programmist (21 Ноя 2017 05:41:00) #  

Васиссуалий Лоханкин
а у нас тут такую не достать
Могут прислать не братья с Украины, там у них нетрадиционные виды энергетики в особом почёте.
Но, главное, не переусердствовать с трением, а то легкий эфирный ветерок может превратиться в эфирный ураган или вихрь.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline1.4
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 414

Дата: 21 Ноя 2017 06:38:49 #  

Круто, почти 7 тысяч украинских рублей, да ещё и сделано за бугром.
Ёмкость приличная, аж на 20 литров, не зря сбоку 2 ручки пришпандорены.
Как я понял это из серии "умелые руки, то есть - сами гоним-сами пьём.
Да, дико извиняюсь, приношу извинения за офф-топ.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004