Дело не в сомнениях по эффективности или неэффективности ковидных вакцин. Одни верят в них, другие нет, это их личное дело, но заводы по их производству необходимо строить хотя бы даже уже просто для того, чтобы покончить с безработицей, так как это даст людям работу на этих заводах. А поскольку вирус будет с нами всегда, значит, это отличная гарантия того, что и работа эта будет существовать всегда.

triton
Результат разный будет - но если кто очень радуется, что от встречи с ним будем умирать только мы - ветераны, ибо нам положено в первую очередь, уверяю это не совсем так. Или совсем не так.
Лично мне не все равно, кто умрет и когда из близких мне людей.
Даже на этом форуме. Но жизнь каждого из нас дорога лично каждому из нас, и нашим близким.
Насчет государства этого я не могу сказать. Надо понимать, что если человек не приносит прибыль, а наоборот, требует для себя денег, то этот человек, скажем так становится неинтересен государству.
Вне всяких наших предпочтений у государства на нас свои виды.
Не нужно обольщаться, что если мы похожи на людей, то и с нами будут обращаться как с людьми.
Это не так. Мы - корм для них. Как цыплята, или поросята. Все остальное - иллюзию...
В истории человечества это было многократно. Последний пример - немецко-фашистский орднунг.

По поводу вакцины: и снова история - троянский конь.
Не пойму, с чего вдруг у государства вдруг проснулась ответственность за своих граждан, что готовы на халяву уколоть каждого. Добровольно - принудительно?
С чего такой аттракцион невиданной щедрости?
Самый что не наесть троянский конь, только в белом палате... :(

1428
А вам и вашим родственникам его никто и не предоставляет.
Непроверенное средство без названия, с, мягко скажем, специфическим способом попадания в организм, которое сработало на одном и запросто может не сработать на другом. Спасибо, не надо.

Лечитесь инсулином, аспирином, пенициллином это проверенные препараты
с эффективностью близкой к нулю особенно полезны в возрасте
после 80 и диабете.
Вот это к чему было сказано?
Во первых, инсулинов величайшее множество.
Во вторых, для купирования гипергликемии ничего кроме инсулина и не существует. Другое дело, что при КОВИДе, его эффективность падает, как одно из проявлений, о чём я тут и написал, для тех, кто может сталкнуться с подобным.
В третьих - лечение определяют именно московские врачи, я понятия не имею, чем и как её там лечат.

Только потом не кричите, что московская медицина, за бесплатно, может
только схоронить.
Так не надо кричать "Срочно в Москву", подразумевая платную палату за сотни тысяч в день в какой-нибудь больнице при ФМБА, где в боевых условиях проводятся испытания чего-то там...

Nikolay

больнице при ФМБА, где в боевых условиях проводятся испытания чего-то там...

А чё, проводят ещё?

"весёлые новости": В Норвегии зафиксировали 23 смерти после вакцинации от коронавируса вакциной Pfizer - BioNTech (источник )

Классика жанра: "Быть или не быть - вот в чём вопрос"

и туда же: Китайские эксперты призвали приостановить использование вакцины Pfizer среди пожилых Об этом сообщает Рамблер

Китайские эксперты призвали приостановить использование вакцины Pfizer среди пожилых
Valkoder:
У нас как всегда свой путь:
Глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что новая вакцина от коронавируса, разработанная государственным научным центром вирусологии и биотехнологии "Вектор", подойдёт для пожилых людей, аллергиков и тех, кто страдает хроническими заболеваниями.

Фотограф, вполне возможно, между прочим. Тут слишком много условий и особенностей нужно учитывать при выборе препарата.

"весёлые новости": В Норвегии зафиксировали 23 смерти после вакцинации от коронавируса вакциной Pfizer - BioNTech (источник )

Классика жанра: "Быть или не быть - вот в чём вопрос"

и туда же: Китайские эксперты призвали приостановить использование вакцины Pfizer среди пожилых Об этом сообщает Рамблер

Они уже привили пфайзером в миллион раз больше людей, чем прочие. Отсюда и статистика пошла. Эти 23 смерти в домах престарелых за 80 лет. У тех кто моложе 80-ти, фатальных результатов не было. У нас кому за 80 вообще пока не кололи. Если только в столице где.
Китайцам надо свою проталкивать, вот и призывают.

По уму кому за 80 надо мертвовирусные вакцины вкалывать. Попова заявила возможно по существу - новосибирская для пенсов действительно поинтересней будет, хоть и меньшей длительности.

Переболел тяжело весной. Сдал все анализы, платно. Рекомендовали привиться, что и сделал вчера. Цена вопроса - всего-то 12 т.ыс. (с анализами). Полёт нормальный, температура вечеом была 37, 2. Сегодня - нормально всё. Пойду на лыжах километров 5-6, погода отличная.. Если диабета нет - не ссыте, прививайтесь. Хотя ИМХО пожилым и необязательно, всё равно осталось немного. Жизнь прожита, завещание написано, чего небо коптить и пескоструить. Отношусь к этому неизбежному легко..

Pron
Сдал все анализы, платно
Скажите антитела G какие в анализе?

Не смотрел, не интересно вообще, просто отдал бумагу. Отношусь к неизбежному легко.

На работе начались разговоры о вакцинации. Отсылают на горячую линию со странным номером телефона. Решил озадачить компетентных людей что бы составили краткую брошюру по ситуации на сегодняшний день. Какие вакцинации есть, что является противопоказанием и т.д. пока такого материала не нашел грамотно собранного.

Сам чувствую себя сейчас хорошо, завершается вторая простуда (на похоронах продуло похоже). Температура нормальная, насморк, состояние как катком переехали, горло напомнило о своём наличии... думаю сделать КТ и сдать тест, но как это сделать не подцепил ещё больше заразы чем есть сейчас? Пока не решил...

-------

На работе начались разговоры о вакцинации. Отсылают на горячую линию со странным номером телефона. Решил озадачить компетентных людей что бы составили краткую брошюру по ситуации на сегодняшний день. Какие вакцинации есть, что является противопоказанием и т.д. пока такого материала не нашел грамотно собранного.

Сам чувствую себя сейчас хорошо, завершается вторая простуда (на похоронах продуло похоже). Температура нормальная, насморк, состояние как катком переехали, горло напомнило о своём наличии... думаю сделать КТ и сдать тест, но как это сделать не подцепил ещё больше заразы чем есть сейчас? Пока не решил...
..
Костя! Сдай через 2 недели тест на антитела. Если переболел - нет смысла "прививаться".
Если в обязоловке шлют от работы - идёшь а в прививочной пункте или пишешь отказ, или "договаривается" на месте...
Зато на предприятии - отчитаются :-)

Тест на IgG сдаётся через месяц-полтора после короны.
При наличии высокого содержания антител, прививаться не нужно.
Потом можно через полгода сходить и сдать ещё раз, сравнив показания с первым анализом для оценки динамики снижения антител в крови.

Pron
привиться, что и сделал вчера. Цена вопроса - всего-то 12 т.ыс. (с анализами)
Прививка от К-19 делается бесплатно.
А Тут 12 т.р.?
Не смотрел, не интересно вообще, просто отдал бумагу
Бумага не используется в частных клиниках Москвы и области ровно пятнадцать лет?
В государственной больнице взяли с пациента 12 т.р. за прививку от К-19 и два анализа?
Быть не может.
температура вечеом была 37, 2. Сегодня - нормально всё. Пойду на лыжах километров 5-6
Вчера температура была -17. Адекватные люди Вашего возраста ходят на лыжах в -17
после температуры 37.2 и после прививки?

Сплошные не состыковки.
Развейте мои сомнения.

Поле прививки в течение 3-5 дней врачи рекомендуют не заниматься физическими упражнениями, переохлаждаться и принимать алкоголь. И в эти дни прислушиваться к себе ухом внутрь.
Прививка бесплатно по полису ОМС с предварительной записью.

Рассвет, я пока хожу "сопливый"и не тороплюсь в очаги заражения осуществлять посещения. Сдать на анализ кровушку нужно, но не прямо сейчас. Решил для себя так: пока лечусь, потом некоторое время выжидаю и коллективно, с коллегой, пойдём узнавать о себе новое. А на работе... вспоминать о некоторых *уд@ках не хочу. Сами допрыгаются.
Мне, некоторое время назад, тут как-то было сложно в жизни, пришёл в церковь. Поговорили... Батюшка выслушал и произнёс: "Конечно, то что ты так переживаешь, стараешься это хорошо... Но не бери всё на себя, дай Богу что-то свершить тоже." И действительно... У Него взгляд шире, да и возможностей поболее... А как вершатся дела когда Он берётся расставить все точки над i ... Так что я просто пью чай и наблюдаю.

1428
Скромность не позволяет лечиться и получать услуги бесплатно. Всегда только платно, у хороших друзей евреев. "Шару" русскую ненавижу :) Не бегаю же на лыжах, хожу. И даже в -20 иногда. Реакция прошла, полет нормальный, живой пока. Можно было и не делать, но мне в Австралию лететь после выставки, а в самолет не пустят без.
Мы все - разные.

Pron
"Шару" русскую ненавижу :)
Как и всё русское?
Ну, тогда всё, что Вы написали бред сивой кобылы в знойный полдень
не соответствующей правде.
Вы, очередной враль.
Чудак на букву М короче.
А когда русские хватают вас за яйца то и возразить нечего.

Ну, тогда всё, что Вы написали бред не соответствующей правде.
Вы, очередной враль

Только сейчас дошло? :)))

Плохиш
Думал, что еврей

Увеличить
это достойный человек.
Ошибся 1428, надо полагать?

Тут дело уже, по моему, не в национальности... :)

Дык, 1428 относится к евреям как к людям весьма достойным.
Весь Ветхий Завет, Новый, Коран на евреях.

Плохиш
Одного отстрелил за переход на личности. Вас предупреждаю!

МОСКВА, 13 янв — РИА Новости. Владимир Путин на совещании с кабмином заявил, что со следующей недели надо переходить к массовой вакцинации россиян от коронавируса.
Сегодня началась массовая вакцинация россиян. В Екатеринбург отправили 7000 доз вакцины.
На 1 500 000 населения этого города...

Весь Ветхий Завет, Новый, Коран на евреях.
в каждом народе есть разные его представители.
Одни евреи приняли Христа и поверили ему больше чем своей жизни, а другие не приняли и даже убили. И, шо примечательно, таки, вторые были многие из людей достойных и успешных. И за шо им Христос так не понравился, ничего плохого ведь не делал...

По теме. О плюсах вакцинации тут много пишут, но нужно понимать что у любой медали всегда две стороны. Тогда можно сделать выбор, а не по обязаловке. Вот ещё одна зарисовочка из "сердца Европы", к примеру:
Большинство жителей Австрии не готовы к прививке В Австрии отношение к вакцинации меняется. Согласно опросу Венского университета, еще поздней осенью почти половина населения была готова сделать прививку от коронавируса, однако сейчас количество тех, кто в целом не против вакцинации, сократилось на треть. В то же время прямо о своем желании сделать прививку заявили всего 17%.

Особый путь Швеции. Почему шведы против вакцины Жители Швеции обеспокоены вакцинацией, и виной тому целая серия трагических происшествий в прошлом. В 2009 году, когда свирепствовал свиной грипп, в стране привили пять миллионов человек, то есть около половины населения. Им ввели препарат Pandemrix британской фармацевтической компании GlaxoSmithKline, но кампания вакцинации обернулась катастрофой: у множества детей и взрослых до 30 лет проявились побочные эффекты. Почти у 500 человек возникла нарколепсия - неврологическое расстройство, при котором люди не могут контролировать цикл бодрствования и сна.
© 2021 Deutsche Welle
Хотя, понятно Deutsche Welle никакого негатива настоящего о вакцинации не расскажет, даже если он реально есть.

Собянин:
Сегодня я подписал указ, в соответствии с которым с 22 января 2021 г.:

1. Колледжи, учреждения дополнительного образования, спортивные школы и детские досуговые учреждения, находящиеся в ведении Правительства Москвы, возвращаются к обычному режиму работы.

Транспортные карты учащихся будут разблокированы, и они вновь смогут пользоваться правом льготного проезда в общественном транспорте.

Однако в связи с тем, что по решению Минобрнауки России дистанционное обучение в федеральных вузах продолжается до 6 февраля 2021 г., до этой же даты продлевается "дистант" и в вузах, подведомственных Правительству Москвы.

Решение о дальнейшем формате обучения в городских вузах и разблокировке студенческих транспортных карт будет принято по согласованию с Минобрнауки России.

2. Максимальное количество зрителей в театрах, кинотеатрах и концертных залах увеличивается с 25% до 50% общей вместимости зрительного зала.

3. Отменяются ограничения на функционирование детских развлекательных центров, лагерей дневного пребывания, детских комнат в ТРЦ, детских уголков и аналогичных мест развлечения и присмотра за детьми. Однако число детей и взрослых, одновременно находящихся на этих объектах, не может превышать 50% общей вместимости соответствующих помещений.

4. Возобновляется работа музеев, библиотек, других учреждений культуры, а также проведение зрелищных, культурно-досуговых, развлекательных, выставочных, просветительских, массовых физкультурных, спортивных, рекламных и иных подобных мероприятий при условии, что количество посетителей не может превышать 50% общей вместимости соответствующих помещений.

5. Требование о переводе не менее 30% сотрудников организаций в режим дистанционной работы остается в силе и будет действовать до существенного улучшения эпидемиологической ситуации.

Сохраняются действующие ограничения в режиме работы предприятий общественного питания, ночных клубов, баров, дискотек, караоке, боулингов и других аналогичных заведений.

6. Также до существенного улучшения эпидемиологической ситуации сохраняется и домашний режим для москвичей старше 65 лет и граждан, страдающих хроническими заболеваниями.

Радость, сравнимая со сталинским снижением цен. (:
Обычно после Москвы аналогичные меры вводят в Московской области.

У нас на проходной принято размещать некрологи в память об ушедших сотрудниках.
И если ранее обычно раз-два в месяц, то с 11 января уже 6 человек покинуло нас :(
Из этих шести, четверо в возрасте 56-58 лет, один - 48 лет скоропостижно.

meteorolog
с 11 января уже 6 человек покинуло нас :(
Занимательная статистика.
Я тоже замечал, что много людей умирает в послепраздничные дни.

Но я все же считаю, что короновирусное мракобесие лежит не в медицинской плоскости, а в политической.
Если меня не "примут" в воскресенье, то напишу вечером свои аргументы. :)