Kilim
А потом под видом гуманитарной помощи прислать на зараженную территорию своих спасателей, которых предварительно проколоть антидотами? И добить всех живых сопротивляющихся и поставить на этой территории тех марионеток, кто согласится на них работать?
Фантастика? Не думаю, что найдутся такие, которые смогут отказаться от предложения продать Родину, когда у тебя на руках умирающий родитель или ребенок. А рядом стоит каратель спасатель с заветным лекарством...

Красиво описали. Но... не проканает в реале такая супер-пупер операция.
Во первых. Для её подготовки потребовался бы относительно длительный период времени.
Во вторых. Пришлось бы привлечь много людей.

А при таких условиях, информация на 100% утечёт к противнику.

Плохиш
А при таких условиях, информация на 100% утечёт к противнику.
а может он (противнику.
) это и надо -ждёт этого.Ой парни-вас "несёт"-хотя....

А если и трепыхнется, то почему бы не запустить на территории трепыхающегося противника пандемию

Другая бацилла нужна, не эта. Смертность маленькая для такого сценария. Таперишная инфекция бьёт по слабым и хроническим больным в основном - больше похоже на утилизацию дармоедов.

инфекция бьёт по слабым и хроническим больным в основном - больше похоже на утилизацию дармоедов.
dir320:
https://youtu.be/mTqbA3galJQ

больше похоже на утилизацию дармоедов.

Что в соседних Европах по этому поводу говорят

Литовцы должны выбирать между ограничением свобод с принудительной изоляцией и "естественным отбором", заявил министр здравоохранения Литвы Аурелиюс Верига.
Литовское общество в прошлом демонстрировало готовность сплотиться перед смертельной опасностью, и сейчас оно должно демонстрировать ту же решительность в борьбе с коронавирусом, считает глава Минздрава Литвы Аурелиюс Верига.
Министр напомнил о том, что в данный момент страны Европы принимают решение, пациентов какой возрастной группы не представляется целесообразным спасать от коронавируса в связи с неимением возможности спасти всех.
"В европейских государствах, в которых болезнь распространилась, решается, с какого возраста пациентов не будут интубировать, поскольку шансы спасти их значительно ниже, чем молодых людей. И этот возраст далеко не 80 лет, речь идет о 60–65-летних жителях", – цитирует Веригу Kurier.lt.
"Оглянитесь вокруг и подумайте, сколько таких людей вы знаете, и кто они, давайте подумаем, какой будет цена этих утрат и сможем ли мы с этим жить. Сейчас именно такой момент, давайте посоветуемся, что будем делать, будем ли жертвовать своей свободой ради тех, кто получит шанс выжить, или будем выбирать естественный отбор", – сказал министр.

GROT
Кому? Нам?
Всем. Будем работать за еду, а стариков - в утиль.

triton
Министр напомнил о том, что в данный момент страны Европы принимают решение, пациентов какой возрастной группы не представляется целесообразным спасать от коронавируса в связи с неимением возможности спасти всех.
"В европейских государствах, в которых болезнь распространилась, решается, с какого возраста пациентов не будут интубировать, поскольку шансы спасти их значительно ниже, чем молодых людей. И этот возраст далеко не 80 лет, речь идет о 60–65-летних жителях", – цитирует Веригу Kurier.lt.

"--Зав.хирургией 8- ой краснополянской больницы Станислав Валерьевич ... просил помочь распространить
"Просто очень убедительный текст, для не совсем ещё убедившихся:
Пока власти уговаривают вас соблюдать карантин и пугают вас штрафами, я лучше расскажу вам, что будет происходить в реальности, если вы не будете соблюдать карантин. Возможно, это подействует лучше уговоров и угроз штрафов.
Напомню, что карантинные мероприятия служат для того, чтобы избежать взрывного роста заболевших, при котором количество людей, одновременно нуждающихся в медицинской помощи, превышает возможности системы здравоохранения оказать им всем помощь.
Когда такое происходит, в действие вводятся давным давно определённые протоколы реагирования на такую ситуацию. Эти протоколы прекрасно знают эпидемиологи, врачи, изучавшие медицину катастроф, а также все студенты медицинских ВУЗов, посещавшие занятия на кафедрах военной медицины.
Самые опытные врачи освобождаются от всех своих обязанностей и становятся на сортировку поступающих больных. Их задачей становится отсортировать пациентов по степени тяжести - на тяжёлых, средней тяжести и лёгких.
Все остальные врачи занимаются лечением ТОЛЬКО больных средней тяжести.
"Лёгким" даются инструкции по поводу того, как они могут помочь друг другу, чем они и занимаются под надзором санитарки или наименее опытной медсестры.
Тяжелобольные отправляются в палаты умирать. На них не будут тратить вообще никаких ресурсов. Если кто-то из них доживёт до того момента, пока окажут помощь всем больным средней тяжести, то тогда врачи и займутся ими. Это выглядит жестоко, но только так можно вылечить максимально возможное количество людей. Иначе, пока врачи будут возиться с одним "тяжёлым", умрёт несколько больных средней тяжести, а ещё с десяток "средних" перейдёт в разряд "тяжёлых".
Первоначальная сортировка - самая сложная и ответственная работа, и именно поэтому на неё выделяют самых опытных врачей. Врачи с недостаточным опытом могут не справиться с психологическим давлением и занять драгоценные ресурсы, например, безнадёжным ребёнком или безнадёжной беременной женщиной. Или же они могут потратить драгоценные ресурсы на "лёгких", у которых больше всего сил, и которые из-за этого гораздо громче и активнее требуют оказания помощи именно им.
В случае с коронавирусом, в разряд "тяжёлых" будут определены люди пожилого возраста, а также больные достаточно серьёзными хроническими заболеваниями всех возрастов. Не соблюдая карантин, именно вы приговорите большинство из них к смерти. Потому что вы или те, кого вы заразили в инкубационный период, займут те ресурсы системы здравоохранения, то время врачей и медсестёр, и те аппараты искусственной вентиляции лёгких, которые могли быть потрачены на их спасение.

ЧТО МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ ИМЕННО ВЫ:
1. Соблюдайте карантин и не выходите из дома, кроме как по крайней необходимости. Иначе, даже если вы переболеете бессимптомно или очень легко, вы заразите кучу людей, которые и перегрузят ресурсы системы здравоохранения.
2. Убедите своих пожилых родственников и знакомых не выходить на улицу вообще и не контактировать вообще ни с кем (в том числе и с вами). Пусть сидят дома и общаются со всеми через аудио и видеозвонки в месседжерах. Пусть продукты им приносят курьеры или соседи и оставляют сумки под дверью. Пусть к ним перестанут приходить помощники по хозяйству. В конце концов, лучше пожить некоторое время в бардаке, чем подвергать себя смертельному риску. Звоните им каждый день, контролируйте, выполняют ли они ваши указания, и повторяйте им эти правила ("никуда не выходить и ни с кем не контактировать очно") снова и снова.
3. Убедите в том же самом ваших пожилых соседей по подъезду. Обменяйтесь с ними телефонами, и, собираясь в магазин, созванивайтесь с ними, и спрашивайте, нужно ли им, чтобы вы купили в магазине что-то и для них. Предложите им звонить вам, если у них возникнет необходимость что-то купить.
4. Соблюдайте гигиену. Мойте руки с мылом (дважды) или используйте антисептический гель для рук после каждого контакта с наличными деньгами, каждого посещения общественного места (абсолютно необходимого, надеюсь), не забывайте также и про дезинфекцию телефона, который регулярно контактирует и с вашими руками, и с вашим лицом.
Предлагаю распространить этот текст в местных группах а то до нашего населения не доходит.»" Отправлено из Mail.ru для Android

Вот такую инфу получил на почту.

Programmist

Всем. Будем работать за еду

При таком раскладе, лучше ехать в деревню. И кормить себя самому. Работать самому на себя за еду. У меня вот пути к отступлению есть, в псковскую область.

UA3UCS
Вот такую инфу получил на почту.
А я вот такую инфу нарыл в Интернете:

Исходя из которой, повышенная смертность в Италии объясняется повышенным интересом к ОРВИ, и активной борьбой с последней.
Имхо, эпидемии скоро конец, не смотря на старания всякого мыла.ру, а карантин останется.

GROT
При таком раскладе, лучше ехать в деревню.
Не для того деревню сотню лет ровняли с землёй, чтобы все сейчас из городов разбежались.
Обратной дороги нет. Ловушка захлопнулась, и никто даже не заметил когда и как.

Плохиш
бесовгон
Я честно говоря ни чему уже могу не удивляться...
Человеки, а тем более сверхбогатые человеки - они очень изобретательны в уничтожении себе подобных.
Вся история человечества насыщенна такими событиями сплошь и рядом. Я бы даже отметил, что история - это летопись героических завоеваний победителей и трагических провалов побежденных. :)
Поэтому, любой сценарий надо рассматривать прежде всего с этой точки зрения.
И еще. Кто хочет чего-то добиться - он добывается и ищет пути решения . А кто не хочет добиваться - думает, что ни фига ничего не получится...

Kilim
история - это летопись героических завоеваний победителей и трагических провалов побежденных.
Вся история - история войн. Я же говорил, что пандемия это война, а Вы спрашивали, кого и с кем.)

Невольно вспоминаются старые книжки времён детства, когда в гражданскую многие люди из городов бежали в деревню и там с них драли три шкуры за продукты питания - в ходу были только разные изделия из жёлтого металла, можно было за них получить лук, хлеб и сало.
Что прочитал по теме - опытный авторитетный вирусолог Анатолий Альштейн, пик распространения вируса в стране ещё не наступил.
Советуют ходить в перчатках и защитных очках.
Советуют купить на фирмы тепловизоры и выявлять заболевших немедленно.

Из всего прочитанного, увиденного в ящике, услышанного неважно где - вывод: большие шансы на спасение у тех, кто сумеет достать современный костюм защиты, желательно красного цвета, пришпилить к нему водолазный агрегат для дыхания, затаиться в какой-нибудь глухой пещере хотя бы на полгода - тогда шансы достаточно велики.
( последний абзац просто шутка - не надо так поступать никому!!!)

Васиссуалий Лоханкин
опытный авторитетный вирусолог Анатолий Альштейн, пик распространения вируса в стране ещё не наступил.
Конечно, не наступил, кто бы сомневался, и для этого совершенно не обязательно быть опытным вирусологом.

достать современный костюм защиты, желательно красного цвета, пришпилить к нему водолазный агрегат для дыхания, затаиться в какой-нибудь глухой пещере хотя бы на полгода
Главной детали не наблюдаю - кастрюли на голове. Без неё шансов на спасение практически нет.))

По состоянию на 29 марта:

1534 Случая заболевания
270 Случая заболевания за последние сутки
64 Человека выздоровело
8 Человек умерло

Вся надежда что мы-северое государство и иммунитет населения повыше чем в Италии.

если глянуть на карту распространения с красными кружками зараженных районов, которую ежедневно приводит mail.ru, то бросается в глаза, что почти вся северная часть нашей страны - она вся "чистая", без этих красных кружочков (кроме пары городов), а вот в южной части этих кружочков нарисовано много, в основном вдоль того места, где пролегает железная дорога в сторону Иркутской области.

думайте как увеличить КПД легких пациента.
я в молодости занимался хатха-йогой, и до сих пор помню, что так называемое "полное йоговское дыхание" (пранаяма) как раз значительно увеличивает КПД легких, так что наверное, можно рекомендовать. Описание пранаямы найти сейчас несложно.

Programmist

Главной детали не наблюдаю - кастрюли на голове. Без неё шансов на спасение практически нет.))

Заземлять ведь нужно всю это конструкцию грамотно, а то и с кастрюлей надежды на гарантированное спасение тоже не будет...))

Programmist
А я вот такую инфу нарыл в Интернете:
Давно устаревшая инфа : в 2019 было 328 млн. сейчас более 333 млн. 4 дня назад была очередная перепись населения. Ну может подсчитиывают перед выдачей обещанных халявных баксов.....

Programmist
А я вот такую инфу нарыл в Интернете:
Давно устаревшая инфа : в 2019 было 328 млн. сейчас более 333 млн. 4 дня назад была очередная перепись населения. Ну может подсчитиывают перед выдачей обещанных халявных баксов....

.killer258
в молодости занимался хатха-йогой
По сей день занимаюсь..рекомендую.

GROT
Заземлять ведь нужно всю это конструкцию грамотно
Эту - ни в коем случае! Провод, предназначенный для заземления, необходимо держать в пламени костра.
Ну, или свечи, на крайний случай, короче, у кого что есть.)

volodia
Давно устаревшая инфа
В данном случае, допустим разброс данных до пятидесяти процентов.
Это даже хорошо, что инфа устаревшая, зато её много и из различных источников.

Programmist
Опасаюсь я однако, сейчас столько всяких "специалистов" на каникулах, чуть что не так скажешь - сразу за воротник и на цугундер.
А супер-костюм красного цвета - аналогия с красными революционными шароварами, в наше время ещё бы маузер и ящик патронов не помешал.
Всё - пошёл слушать колокольный звон, раньше им всякую заразу отгоняли и , вроде бы, этому есть какое-то логическое объяснение.
Возможно сейчас налетят "умники", обвинят в клерикализме и ещё Бог знает в чём.
Пошёл кастрюлю по голове искать, наверное придётся капусту из двухведёрной кастрюли перекладывать - простые то не наденешь.

Вот новая разработка, от канадца, он-лайн, данные от ВОЗа
http://compizomania.blogspot.com/2020/03/corona-cli-covid-19-linux.html
Поставил, всё работает, наглядно и понятно. Остальное на совести ВОЗа :)

Васиссуалий Лоханкин
пошёл слушать колокольный звон, раньше им всякую заразу отгоняли и , вроде бы, этому есть какое-то логическое объяснение.
Есть логическое объяснение, но объяснять долго.
В общем - полезное занятие.
Главное, колокол на голову без "заогнения" не надевать! :)
И на колоколе (кастрюле) должно быть написано – жертва СМИ, иначе вирус к нему не притянется и попадёт прямо в лёгкие, а тогда всё, конец.

Дебильные заявления про ИВЛ:
vvv
Тут наверное все же под ИВЛ с несколько средней тяжестью. Так как если альвеолы перестали действовать то вытянуть стого света способен аппарат ЭКМО экстракорпоральная мембранная оксигенация (extracorporeal membrane oxygenation – ECMO)
Китайцы писали что долгое лежание под ИВЛ пораждало в легких грибки, которые ускоряли губительный процесс корона вируса.

Вот новая разработка, от канадца, он-лайн, данные от ВОЗа
vikfil
Данные берут отсюда
Он всего лишь сделал мобильный агрегатор.

У МТС сейчас вот такой символ оператора

meteorolog
У МТС сейчас вот такой символ оператора
Русский язык забыли? ))
TevatroN
Китайцы писали что долгое лежание под ИВЛ пораждало в легких грибки, которые ускоряли губительный процесс корона вируса.
Давно известно, что ИВЛ и пневмония - неразлучные друзья, что первое и приходит в голову, в связи с большим количеством летальных исходов в Италии.
Идёт борьба с вирусом, а умирают от грибов.
Но, думаю, даже это не правда, основная причина - бактерии, которых вокруг великое множество, а при большом скоплении людей, так вообще коландайк.

Странный ажиотаж вокруг ИВЛ.
В лечение Ковод 19 входят
-два противовирусных
-антибиотик
-противогрибковый
- расжежитель крови
-ещё куча всего
т.е. атака грибами изначально предусматривается.
Грибы растут от антибиотиков, общего уменьшения
сопротивляемости, уменьшения кровотока и т.д.

Аппаратов искусственного насыщения крови кислородом
совсем мизерное кол-во.
Можно на них не рассчитывать и не рассматривать.

killer258
если глянуть на карту распространения с красными кружками
не надо на неё глядеть-там результат оптимизации-а то что направление от Иркутска-результат открытой границы и раздачи денег на Красной площади.

1428
атака грибами изначально предусматривается.
Никому достоверно не известно, в каких условиях ведётся работа, и что предусмотрели, а что в панике забыли.
Другого объяснения у меня нет.
Аппаратов искусственного насыщения крови кислородом совсем мизерное кол-во.
Пока, судя по цифрам, как раз достаточно для того, чтобы получить наблюдаемую картину.
В особенности, если эти аппараты переносить от одного больного к другому.
Надеюсь, что дальнейшего увеличения количества летальных исходов не будет.

Programmist
Врачи знают.
Мои, например, наизусть помнят.

Это картина из Китая, а не наша.
Догадайтесь почему не наша?

1428
Мои, например, наизусть помнят.
И это очень хорошо, значит, у нас летальность не превысит обычных сезонных значений.
Догадайтесь почему не наша?
Не уж-то потому, что врачи знают?