Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 42,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› Конгресс футурологов
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
123Max
Участник
Offline1.4
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 1152

Дата: 06 Сен 2021 00:07:39 #  

Sinus
Достоверно предвидеть результаты технического развития, конечно, невозможно, - лишь время покажает, что, как говорится, выйдет в свет, а что останется только в лабораториях. Главное: технологи, инженеры, учёные пока ещё существуют, экспериментируют, разрабатывают новые идеи и технику, в меру своих сил и возможностей; значит, возможен и прогресс.

В этой теме мы можем попробовать заглянуть в будущее.

Если вкратце, то мы сейчас живём в очень интересное время смены мирового экономического порядка, когда происходит растворение старых основ мироустройства и проявление новых. От будущего не стоит ожидать какой-то райской жизни, более того, оно вполне определённо будет сложнее того уклада, к которому все привыкли. Впереди у нас международный финансовый кризис, падение США и расцвет Китая, цифровое гетто и власть машин - в-общем, куча всего интересного! ;)

Пожалуй, надо предоставить слово науке. Александр Аузан, декан экономического факультета МГУ, хоть и не открывает перед нами всю картину предстоящего, вероятно, она пока в процессе создания, но некоторые моменты схвачены поразительно точно в интервью Елизавете Осетинской: «Нельзя быть одновременно готовыми ко всем вызовам».

Коллеги, возможно, у кого-то также есть свои соображения, о том что будет дальше.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 4162

Дата: 06 Сен 2021 04:07:22 #  

Интересно бы узнать мнение форумчан, а что будет после ближайших сентябрьских выборов этого года.
А то кандидаты в депутаты такие райские кущи обещают и уже в ближайшее время, конечно, если их изберут или переизберут, что возникает подспудное желание скупить - и побольше, и побольше - пеньковых мешков под все обещания новоиспечённых или уже закоренелых сидельцев Думы.

К мешкам прикупить ножницы для стрижки овец, бытовые домашние не подойдут, так как густой слой лапши на уши они не осилят.

( пост юмористический, автор шуткует )
Реклама
Google
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7658

Дата: 06 Сен 2021 05:18:55 #  

Васиссуалий Лоханкин
а что будет после ближайших сентябрьских выборов этого года
Рост цен, налогов и ковид.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 4162

Дата: 06 Сен 2021 07:39:33 #  

Programmist


Зело мрачно, в монастырях монашенки радуются простым житейским радостям, когда у них в обед на столах крупная морковь,
которую забыли пропустить через тёрку, так и нам надо в каких-то мелочах находить позитивные моменты.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7658

Дата: 06 Сен 2021 08:32:46 #  

Васиссуалий Лоханкин
надо в каких-то мелочах находить позитивные моменты
Все враги сдохнут.))
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8264

Дата: 06 Сен 2021 09:24:03 #  

Все враги сдохнут.))
Programmist:
И мы тоже, рано или поздно.
Останется только Ленин:
"Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить"©
И Виктор Цой:
"Цой жив!"©
:)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7658

Дата: 06 Сен 2021 09:35:57 #  

Фотограф
И мы тоже
Что-то останется, вопрос только что.
Ленин и Цой уже не так уж мало, чтобы устроить нескучную жизнь.)
Valkoder
Участник
Offline1.3
с янв 2009
Сообщений: 422

Дата: 06 Сен 2021 15:08:27 #  

123Max
в интервью Елизавете Осетинской...:
Первая характеристика называется «уровень избегания неопределенности». Насколько мы боимся: «не открывайте эту дверь, там страшно», «этого человека не меняйте, следующий будет хуже», «систему не трогайте — посыпется все». При такой позиции не бывает венчурного рынка, инновационного развития — надо к любым неожиданным ситуациям относиться как к ситуациям, которые могут приносить и хорошее.

Оно то так. Но, одно дело, когда неожиданные ситуации приходят просто потому, что так складываются обстоятельства, идёт естественный ход жизни, и совсем другое, когда под предлогом инноваций, развития, стремления к благим переменам, и т.п., специально и умышленно ломают ещё неплохо работающую старую систему, чтобы построить, типа, "новую". Только, на кого будет работать эта новая система, и чьи интересы преследовать - об этом как правило умалчивается пока не сметут старую. А потом вдруг обнаруживается, что вот как раз такими благими намерениями устлана дорога в ад. Так как у народа отобрали то, что хоть более-менее позволяло жить, и вогнали в режим выживания и вымирания, которое в обещаниях новаторов называлось "лучшая жизнь". Яркий пример - цветные революции. Взять хотя бы Украину. Понятно, конечно, что кому-то при теперешних временах действительно стало там жить лучше, но явно не большинству народа. Это как в том анекдоте, когда политик с трибуны кричит, что завтра мы будем жить лучше, а из толпы кричат: " А мы?".
Поэтому все эти любители форсированно, то есть преждевременно, разрушить старое и построить новое, должны сразу обозначать, что делают они это для себя и своих компаньонов, что они уже присмотрели для себя места под солнцем в новой жизни. А остальное большинство (в том числе и кое-кто из тех, чьими руками рушат старую жизнь), ну не вписались в новую жизнь, "поимаэшь ли"...
Возникает вопрос, а как же тогда определить, когда должно прийти новое, чтобы сменить старое, ведь действительно - невозможно всё время стоять на месте. Ответ простой - всё должно произойти естественно, природно, само собой, как роды у женщины, общество должно само созреть. Если же начинают стимулировать, подгонять извне, вливать средства и силы для скорейшего разрушения неугодного кое-кому "старого", то получается нечто недоношенное, уродливое, нежизнеспособное. Впрочем, если что-то жизнеспособное и самостоятельное как раз и не нужно, то это действенный способ. А то вдруг ещё окрепнет, вырастет, да сильным станет. Но тому, кто тратит средства и силы преследуя свои цели, такое не нужно. Нужна недострана, на искусственной подаче "кислорода". Чтоб можно было перекрывать когда нужно.
А вообще, любая крайность - это плохо. Как и не развиваться, топчась на месте, так и бросаться, сломя голову, "в воду, не зная броду".
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1647

Дата: 06 Сен 2021 15:45:18 #  

а погодите, вот ща мы с незаконно установленными динамиками в авто и фаркопами закончим, и начнется она.. райская жизня. Ух, заживём. Никаким футурологам и не снилось.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3831

Дата: 06 Сен 2021 21:26:20 #  

Вчера на ютубе смотрел выступление Голубых беретов.
Зрители в зале слушали стоя в знак памяти.
Но вот если эти песни исполнить за несколько лет до ввода войск в Афганистан,
то можно было бы угодить за решётку за антипропаганду наших самых мирных
идей.
А негласный гимн 9 мая
...День Победы - как он был от нас далёк..
исполненый накануне Великой Отечественной войны
мог бы стать поводом для попадания в списки врагов народа.

Это потом песни становятся общепризнаными и патриотическими.

Многие предположения о будущем могут вызвать негативную реакцию сейчас.
Навлечь на автора гром и молнии.
Но потом это будет называться Великой прозорливостью.

Ходит слух, что Джордано немного поспешил со своей идеей,
что именно Солнце является центром.
Но ведь он оказался прав.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3831

Дата: 06 Сен 2021 21:28:55 #  

Угадать время и место для высказывания своих идей - это надо иметь талант.
Тут нельзя торопиться.
123Max
Участник
Offline1.4
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 1152

Дата: 06 Сен 2021 22:17:23 #  

Такого кризиса
Ещё не видел свет.
Трындец уж близится,
А кризиса всё нет

(с) Народное творчество


Раньше в сфере экономической науки всё было немного проще, например, ещё в начале ХХ века выявили циклические закономерности развития, особенно продвинулись на этой почве Кондратьев и Эллиотт.


Но вот наступил 2008 год, начался очередной кризис, но как-то быстро закончился. Просто на сцену выступил новый фактор - информатизация банковской сферы, которая позволила расшить неплатежи. Я бы сказал, что начиная с этого момента стало понятно, что прежняя экономическая теория уже не подходит для полноценного описания нового, современного мира.

Осетинская
— Вопрос от зрителей. Вписывается ли нынешний кризис в теорию циклов в экономике?

Аузан
— Нет, не вписывается. Нынешний кризис вообще не экономический. У него есть экономическая составляющая, но он другой. Что такое кризис от внешнего шока? Чем он отличается в экономическом смысле? Это изменение относительных цен активов. В обычном экономическом кризисе у вас все идет вниз, кроме ставки овернайт, то есть кроме денег, которые вам нужны позарез и немедленно. А здесь не так. Здесь у вас что-то ушло в ноль. А что-то замечательно росло. Вся цифровая индустрия росла и продолжает расти бешеным темпом. Меняются относительные цены активов. А вот за изменением относительных цен активов, говоря экономическим языком, пойдет изменение в структуре прав собственности. А за этим — изменение относительной переговорной силы разных политических и экономических групп. И начнутся весьма серьезные изменения в разных странах и в разных разрезах.


Но при этом мы должны помнить, что фундаментальные экономические предпосылки никуда не делись, и хоть новая экономическая надстройка уже вовсю действует на реальность, это всё-таки надстройка над базисом, и большого кризиса не избежать.
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 149

Дата: 07 Сен 2021 03:02:52 · Поправил: Nikolay (07 Сен 2021 03:05:32) #  

Всё вышеперечисленное - моё ИМХО.

123Max
Впереди у нас международный финансовый кризис
Впереди? С 2008-го идёт, а то и со времён кризиса дот-комов. Просто его периодически тушат деньгами, гос.заказами, странными технологиями, типа криптовалют, но это всё равно, тлеющий пожар.

падение США и расцвет Китая
Ну... Очень неопределённое у них состояние, я бы сказал.

цифровое гетто
Это да, сколько угодно.

и власть машин
А вот тут нет, в конечном итоге за всем этим будут стоять люди.

Programmist
Рост цен, налогов
Да.

и ковид.
К январю, думаю, более-менее, отойдет на задний план.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 4162

Дата: 07 Сен 2021 03:32:32 #  

" Разруха не в клозетах, а в головах....Долой разруху - мне смешно. Каждый из них должен лупить себя по затылку, вот когда он выбьет из себя галлюцинации и займётся чисткой сараев - прямым своим делом, разруха исчезнет сама собой."

На мой непросвещённый взгляд именно это всегда было самой большой проблемой нашей страны, было и пока остаётся.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7658

Дата: 07 Сен 2021 08:28:15 #  

Nikolay
и ковид.
К январю, думаю, более-менее, отойдет на задний план.

На задний план может отойти только реклама вируса, а вирус никуда не денется.
Valkoder
Участник
Offline1.3
с янв 2009
Сообщений: 422

Дата: 07 Сен 2021 11:42:47 #  

Programmist
На задний план может отойти только реклама вируса, а вирус никуда не денется.

Вообще, похоже, что вирусом каким-то образом могут управлять. Ничего сильно не изменилось за последний месяц в плане погоды, миграции людей, и вдруг пошли волны новые. Как будто кто-то нажал кнопочку )
Можно конечно темы катать про циклы размножения этого вируса, не буду спорить. Просто своё имхо высказал.
SDRshik
Участник
Offline1.2
с окт 2016
Ялта
Сообщений: 1147

Дата: 07 Сен 2021 12:46:50 #  

В этой теме мы можем попробовать заглянуть в будущее. Впереди у нас международный финансовый кризис, падение США и расцвет Китая, цифровое гетто и власть машин - в-общем, куча всего интересного! ;)
Ой, да ну... В мире идет один процесс - все нарастающее сокращение населения и, следующая за этим стагнация экономики. Вот и всё.
Например, за 2020-22 г население РФ сократится почти на 1 млн человек. Это означает, что экономически исчез город миллионник. Там снесли все дома, инфраструктуру, бюджет, сдали 250 тыс автомобилей на металлолом...

Эти неприятные процессы маскируются ковидом и рисованием пузырей. Вот и получается, что не стареют и вымирают из-за возраста, а из-за ковида, временно, дескать, пройдет. А при стагнирующей экономике капитализация только увеличивается.

падение США и расцвет Китая
Ну... Очень неопределённое у них состояние, я бы сказал.

Как только в Китае коэффициент рождаемости стал 12 (то есть, как у нас недавно было), Генсек ЦК КПК задрал трудящимся пенсионный возраст.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7658

Дата: 07 Сен 2021 14:55:58 · Поправил: Programmist (07 Сен 2021 14:56:48) #  

Valkoder
похоже, что вирусом каким-то образом могут управлять
Не вирусом, а мутацией, чтобы не слабел. Сезонные волны получаются сами по себе.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10105

Дата: 07 Сен 2021 16:13:41 · Поправил: killer258 (07 Сен 2021 16:15:21) #  

Но вот наступил 2008 год, начался очередной кризис,

Очередной ли? Имхо, кризис 98-го никуда не ушёл, просто в нём страна так до сих пор и продолжает находиться. Если бы кризис был пройден ,то доллар бы снова был 6 рублей, а не 60
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8264

Дата: 07 Сен 2021 17:54:43 #  

killer258:
На сегодня курс 73,31.
muha131
Участник
Offline4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 657

Дата: 07 Сен 2021 18:53:22 #  

Если бы кризис был пройден ,то доллар бы снова был 6 рублей, а не 60
На сегодня курс 73,31.
Значит, кризис пройден.:)
muha131
Участник
Offline4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 657

Дата: 07 Сен 2021 19:00:35 #  

Макака бежит и кричит: Кризис, кризис!
Навстречу медведь: Макака, чего орешь?
Макака: Так кризис же!
Медведь: А мне-то что? Как ходил в своей шкуре, так и хожу.
Макака дальше: Кризис, кризис!
Навстречу волк: Макака, чего кричишь?
Макака: Кризис кругом.
Волк: А мне-то чего? Как бегал в своей шкуре, так и бегаю.
Макака дальше: Кризис, кризис!
Навстречу лиса: Макака, чего шумишь?
Макака: Так ведь кругом кризис.
Лиса: А мне-то что? Как ходила в своей шубе, так и хожу.
Макака: И правда, чего кричать? Как бегала с голой жопой, так и бегаю.

Это я к чему? Работать надо, а не кричать с голой жопой.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10105

Дата: 07 Сен 2021 19:48:42 · Поправил: killer258 (07 Сен 2021 21:40:44) #  

И правда, чего кричать? Как бегала с голой жопой, так и бегаю.
Горит деревяный частный двухэтажный дом. Вокруг дома мечутся люди, пожарные выливают на дом десятую машину воды, но дом упрямо догорает. Через дорогу от дома стоит руки в брюки лысый мужик и cпокойно наблюдает за происходящим. К нему подбегает один пожарный и спрашивает:
- Почему ты стоишь? Хоть бы чем-нибудь помог! — а он так спокойно отвечает:
- Это мой дом горит.
- Да я бы на себе волосы рвал!
- А по вашему что я делаю?!


Люди прекрасно понимают, в каком государстве они живут. Отсюда видимо, и такие пессимистичные прогнозы. Сначала нас призывали копить на свою пенсию, а затем изменили правила игры, по сути отменив накопительную пенсию и отняв накопленные средства, а затем и вовсе повысив пенсионный возраст. Пока молод, пока платят. А дальше что? Темпы схлопывания "старой" экономики опережают темп роста "новой" экономики под управлением олигархата, это приводит к обнищанию населения. К тому же хотелки власти в области фискальной политики только утяжеляют жизнь людей и имхо, являются несвоевременными. А вот если бы грамотно распорядиться таким диким потоком нефтедолларов, который начался с 2000 года, и вкладывать их в производство и науку, а не в карманы, фонды и всякие мероприятия, удивляя мир потраченными деньгами, то и пенсии и зарплаты и уровень жизни совсем другой бы был сейчас.
Интенсивность труда сейчас выросла, сверхурочных переработок стало больше, но легче жить не стало . Который год рапортуют о рекордных урожаях зерновых, но зарплаты тех, кто занят в сельском хозяйстве, рекордами не блещут. В такой ситуации надо вообще освободить от налогов всех самозанятых, и весь мелкий бизнес - пусть работают, пусть вытаскивают хотя бы себя. Но нет - наоборот, повышают налоговую нагрузку. Зачем? Ни в одной стране экономический рост не начинался с повышения существующих налогов и придумывания новых. Да ещё и умудрились за два десятилетия напринимать кучу непопулярных законов, и все по принципу: запретить, ужесточить, ограничить, оштрафовать, усложнить, устроить систему слежения/сборов/идентификации и т.п. Эти законы усложняют жизнь людей. А люди ещё смеялись раньше над тупыми американскими законами..
Поэтому люди и ждут от власти подвоха, и зачастую вполне справедливо. А почему бы ей не запретить госслужащим посещать страны, принявшие против нас антироссийские санкции? Вот это был бы интересный запрет :-))))
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3831

Дата: 07 Сен 2021 22:04:45 #  

Будущее как канализация.
Штука полезная.
Только не надо глубоко копать.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1647

Дата: 08 Сен 2021 09:24:20 #  

В такой ситуации надо вообще освободить от налогов всех самозанятых, и весь мелкий бизнес - пусть работают, пусть вытаскивают хотя бы себя. а мы и так не отсвечиваем. Ну а если в будущее, то налички всё меньше и самозанятые тоже переходят на карты, а это в конечном итоге и есть цель существующего строя, как только у тебя появились средства на карте, свой процент государство тут же содрало. А там дальше как хошь. А последующие лет 15-20 правители просто будут этот процет увеличивать, а перед выборами уменьшать. Через 20-30лет думаю станет ещё круче, в плане вообще свободных денег. Их как таковых не будет. Весь заработок простых работяг, а вернее потраченное время на труд, будут меняться на минимально необходимые для жизни вещи (вода, воздух, тепло, жилище, пища, некоторые другие блага). О свободной трате можно и не думать, т.к. тратить будет просто нечего и некуда.
А вечными будут только ГИБДДшники, т.к. даже в будущем они также убедят всех в своей важности и необходимости. (ну сумели же сейчас убедить, что лишний динамик в авто представляет опасность для всей руси.)
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10105

Дата: 08 Сен 2021 17:41:38 · Поправил: killer258 (08 Сен 2021 18:15:33) #  

сумели же сейчас убедить, что лишний динамик в авто представляет опасность для всей руси.

Предполагаю, что затем они внесут законопроект, ограничивающий выходную мощность автомагнитол и обяжут всех, кто не вписывается в ограничения по мощности, нести свои автомагнитолы на переделку за деньги, в фирмочки, зарегистрированные теми, кто этот закон и придумал. Чтоб заработать на автомобилистах, и на проверках магнитол. теперь же всё вокруг денег крутится.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1647

Дата: 09 Сен 2021 08:13:38 #  

ищут крайних после вчерашнего взрыва в Ногинске. У ребят явно прет шиза. Теперь несчастных газовиков (продавцов услуг понюхать утечку газа с приборчиком) опять трепать начнут. А они то тут при чем? Если уже в квартирах холодно и люди включают комфорки? А вот почему на Руси до сих пор продаются газовые плиты без автоматики? Загадка. Автоматику отключения ставят почему-то исключительно на варочные панели дорогих моделей. В начале безопасность, а потом уже навороты в виде финдеперстовых крутилок. Дорогих отделочных материалов. И конечно от газа в квартирах нужно уходить- это должно быть государственной программой, а иначе наш глава так и будет 30го декабря прилетать на руины пятиэтажек. Вчерашняя картина- девочка на краю разорванной квартиры- 100% попадние- разруха и растерянность полная.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10105

Дата: 09 Сен 2021 11:47:31 #  

бывают и левые "фирмы", которые на самом деле не имеют полномочий проверять газ в квартирах. Может, одна из таких этот дом и проверяла.
Похоже на то, что это действительно был бытовой газ, потому что такое обычно в тот же день выясняется и сразу это обьявляют, а не через две недели упорного молчания.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1647

Дата: 09 Сен 2021 12:33:46 #  

бывают и левые "фирмы", которые на самом деле не имеют полномочий проверять газ в квартирах. Может, одна из таких этот дом и проверяла. да какая разница.
Фирма проверила днем. Вечером Вы устали, поставили чайник на плиту, прилегли, уснули. Или дети маленькие подошли, или комфорки горели на малом огне и чуть упало давление, потухло, а потом опять пошло. Чтобы исключить периодическое складывание многоэтажек, уже лосям лесным понятно, что надо делать и ежегодные ТО от всяких там питерских прикормышей от газпрома в этот перечень мероприятий не входит.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2705

Дата: 09 Сен 2021 13:19:11 #  

Нужно законодательно запретить использование газовых приборов без газ контроля.
Дедушкам и бабушка - пенсионерам заменить плиты бесплатно. Остальные сами себе купят.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004