http://rian.ru/politics/20080119/97330964.html
"Для защиты суверенитета России и ее союзников в случае необходимости должны быть применены Вооруженные силы, в том числе превентивно и с использованием ядерного оружия, заявил в субботу начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Юрий Балуевский."
я бы Балуевского спросил: мне вот просто интересно, если в Москве/Питере/Екатеринбурге итд шарахнут ядрен батон привозной мы в ответ по Лондону е&анём или оставшиеся в живых доказательства собирать будут?! почему именно Лондон- ну не нравится он мне :)

Дык в прошлом году тоже были заявления с теми же словами.
Почему Лондон? Ну там по слухам, типа, на таможне жен неких чиновников/миллионеров шмонают очень тщательно.

zeol

А простите за вопрос, откуда такая нелюбовь? Вы бывали в Лондоне?

А простите за вопрос, откуда такая нелюбовь?

Политика у них такая

А простите за вопрос, откуда такая нелюбовь? Вы бывали в Лондоне?

да бывал-учился,работал просто жил всего годика 4-5 наберется,
всё что касается литературы и музыки в Англии очень даже неплохо :) а в остальном они большие чудаки
зачем далеко ходить вот еще один добрый привет из "туманного" http://www.rian.ru/world/relations/20080120/97372627.html

Mitya

Политики везде хреновые, что у них, что у нас. А город хороший, мне нравится :) Чудаков хватает, это да.

zeol
да бывал-учился, работал просто жил всего годика 4-5 наберется
Всяко бывает, но не плюйте в колодец, из которого пили. Есть, были и будут в королевстве хорошая музыка и литература, есть, были и будут чудаки всех мастей. Но при чем тут Лондон? У нас больше шансов попасть в книгу рекордов по количеству *удаков..

Старый анекдот:
Бухают два генерала.
-А не (3,14)здануть ли нам по... Нью-Мухосранск-сити?
-Что, там все так плохо, они нам угрожают?
-Не, ты меня не понял, я про (3,14)здануть...

WRX
Город и правда красивый.

Поздравляю, господа. Теперь мы в одном ряду с Пакистаном и Северной Кореей. У них тоже армия неспособна отразить какую бы то ни было агрессию. И они тоже грозятся всем превентивными ударами. Потому что других аргументов нет.

Стас
офигенное конечно сравнение. Только об упреждающих ударах самыми первыми стали твердить ине стесняются этого до сих пор кто? Правильно. Те, кто думают что пиццу и гамбургер придумали они, и считают это своей национальной пищей - С.Ш.А.

Только об упреждающих ударах самыми первыми стали твердить ине стесняются этого до сих пор кто? Правильно. Те, кто думают что пиццу и гамбургер придумали они, и считают это своей национальной пищей - С.Ш.А.
Кто же об этом заявил? Где у них в военной доктрине это записано? Меня в институте учили, что и у США и у СССР в доктринах ядерный удар допускался только в ответ на состоявшийся пуск ракет с чужих территорий. В России это положение было отменено, если не ошибаюсь, в 2001 г.

Стас
Меня в институте учили...
Нас еще и политэкономии учили, и, мля, научному коммунизму! Ну и что? 41-45 года ничему не научили?
Не будет забора - кричи, не кричи, в огороде "гости" будут. А будет забор - от него отгонять придется - кто пописать прислонится, кто кирпич выковырять, а кто презерватив закинуть..

Стас
Я что-то не въеду - а чо такого ужасного в том, что страна наша будет себя в случае чего защищать??
Предлагаете лизать пятки и ползать на коленках, как другие "страны" ето делают? ЩаЗЗЗ.

Где у них в военной доктрине это записано?
а меня их доктрина волнует так же незначительно, как воон тот засохший куст через пару кварталов.
Их доктрина - чужими руками жар загребать, стравливать народы друг с другом тем самым ослабляя их и, сидя за океаном, жиреть от удовольствия.
Упаси конечно всех всевышний, но ети янки давно не имели войны (тьфу 3 раза) на своей территории. Это их научило бы кое-чему. Доктрина... расскажите о доктрине США корейцам, вьетнамцам, иракцам, сербам, иранцам. Что-то янки не лезут в дела например Канады, Мексики, Уругвая или Колумбии. Просто по одной такой простой причине - их доктрина предусматривает колошматить из-за океана длинной палкой народы, которые и ответить-то не могут в силу своей беспомощности. Под боком у себя что-то они кащу не заваривают, боязно.

Под боком у себя что-то они кащу не заваривают, боязно.
Во-во.
Венесуэла на всю Америку и Буша уже раз 20-30 положила публично, всё что могла, а янки в ответ только попискивают.

Так у хаарпа отраженный лепесток широковат, боятся себя пожечь. А вообще, почему все так боятся ядерного оружия? Кто нить читал доклады по хиросиме и нагасаки? Уровень радиации спал уже через пол-часа после взрыва. Города до сих пор обитаемы. Идеальное тактическое оружие, а вкупе с высокоточными боеголовками вообще убойная вещь.

proxy pinx
Боятся не еденичных ударов.
Сейчас ведь запусти одну ракету, дак тут-же и все остальные взлетят в ответ. Поэтому локальным ударом вряд-ли обойдётся.

Кто нить читал доклады по хиросиме и нагасаки? Уровень радиации спал уже через пол-часа после взрыва. Города до сих пор обитаемы.

Можно с этого места подробнее? Меня интересовал этот вопрос, но что-то не мог найти ничего внятного.

http://www.fallout-archives.com/html/articles.php внизу страницы немного есть.
http://nuclear-weapons.nm.ru/ тоже много, а вообще в поисковик закатай интересующие слова, и дальше полагайся на везение :-)
А вот собственно и отчет. http://nuclear-weapons.nm.ru/usa/hiroshima/med_return.htm

Так.. Коллеги.. У нас явно взаимное недопонимание. Я ведь не говорил, что все плохо. Наоборот, я всех поздравил с этим торжественным событием. Я, например, очень положительно оцениваю заявление начальника Генштаба. Мы, наконец, сбросили с себя амбиции сверхдержавы и не постеснялись показать, кто мы есть на самом деле. Пусть Америка и иже с ней знают, что нет страшнее зверя, чем мышь, загнанная в угол. Надо было тогда же в 2001 г. это заявление сделать, а не тянуть семь лет. Хотя, может, это преподносится как итог военной реформы?

Пусть Америка и иже с ней знают, что нет страшнее зверя, чем мышь, загнанная в угол
Соотношения арсеналов (разумеется не огнестрельного оружия) 6:1 не в нашу пользу, да и те мохнатого года выпуска в основном. А кто помнит что случилось на учениях с участием АПЛ в 200? году при участии Верховного Главнокомандующего?
Я бы на такое заявление рассчитывал услышать в ответ "И чё?". Я понимаю, если бы ВПК был скорее жив, чем мертв, тогда еще ладно. А так лучше уж сразу садануть, пока срок хранения не вышел :-)
Или я чего-то не знаю? Может просто по утрам гимн РФ стоя не слушаю?

Соотношения арсеналов (разумеется не огнестрельного оружия) 6:1 не в нашу пользу
И его хватит. Если чо. Неогнестрельного разумеется.

Я понимаю, если бы ВПК был скорее жив, чем мертв, тогда еще ладно
Рано ВПК хороните.

Может просто по утрам гимн РФ стоя не слушаю?
вот этого (без маразма только если и без порчи хорошей идеи) как раз и нехватает у нас. Вот что единственно правильно делают американцы - это сохраняют и прививают патриотизм.

Рано ВПК хороните
Знаю что рано, радует что не поздно. Но с мощностями и разработкой у нас проблемнее,чем у потенциального противника.
Может просто по утрам гимн РФ стоя не слушаю?
вот этого (без маразма только если и без порчи хорошей идеи) как раз и нехватает у нас
Не хватает? я бы сказал никогда не было без маразма и порчи. Я бы с радостью поработал на страну, но не на тех, кто запрыгнул на трон ей порулить.

proxy pinx
Я бы с радостью поработал на страну, но не на тех, кто запрыгнул на трон ей порулить.

То есть для вас вопрос в том, чтобы найти правильное место в этой жизни? Это хороший вопрос. Едва ли не главный для большинства в наши дни. Хотя не всегда хватает сил и смелости его прямо поставить.

Мы, наконец, сбросили с себя амбиции сверхдержавы и не постеснялись показать, кто мы есть на самом деле. Пусть Америка и иже с ней знают, что нет страшнее зверя, чем мышь, загнанная в угол. Хорошо сказано, своё или стороннее?
Все здравомыслящие и знающие тему давно уже всё прекрасно понимают про "наш адекватный ответ" и про ВПК, про технологии и про реформу армии и флота. Дай бог сохранить то что осталось и воспитать-восполнить смену, что еще сложнее многократно. Вся эта поганая камарилья в лице "табуреточного" министра обороны, "пиджака"-предателя ВВП и "старшего лейтенанта запаса" Медведева, понятия не имеющего как заряжать АКМ, и подобных спасителей России не ведают, что творят.
Дай бог, что бы хотя бы в Атлантике всё сложилось, никто никого (из своих) не потопил и ничего не взорвалось, не упало-не потонуло.

БП630
воспитать-восполнить смену, что еще сложнее многократно

Это не только самое сложное, но и самое главное. Оечнь большой и широкий вопрос.

Слышал, что нато собирается в ответ на заявление России тоже разрешить внутри себя превентивные ядерные удары по противнику. Вот скажите, люди, вам что, удовольствие доставляет жить в напряжении? Адреналина не хватает? Надо собрать военных начальников со всего мира на одной барже и завести ее на пару недель на середину Тихого океана. Пускай они там промежду себя отношения выяснят, помахаются/помирятся, а только нас не трогают. Можно еще скинуться на игрушечные танки и оловянных солдатиков для них, если им на барже будет совсем скушно.

Пусть Америка и иже с ней знают, что нет страшнее зверя, чем мышь, загнанная в угол.

Это есть реализация "взять под козырек" или, еще хуже, холуйского "чего изволите" инфернального воспоминания нашего гаранта эпизода из своего детства, когда загнанная им в угол крыса вдруг перед угрозой уничтожения инстинктивно перешла в нападение...

Да, видать не хватает "аргУментов" защиты у наших мастеров заплечных дел, коли британцы приперли к стенке (в угол?) самого "убивца" и его защитничков? Имею в виду новоизбранного думца от ЛДПР, шел вроде вторым "нумером", получившего индульгенцию от нашего закона, но никак не от британского, на чьей территории произошло злодеяние.
А посему бей первого попавшегося... Этих, "интеллигентиков, лингвистов, языковедов" (мать их!).
"Фас!".
И верный пес с радостью выполняет команду...
Грустно все это...

Бунт генералов ГШ
В недрах военного ведомства формируются оппозиционные настроения по отношению к министру обороны Анатолию Сердюкову. Во главе этой оппозиции видные генералы и офицеры. Такой неутешительный вывод вытекает из неофициальной информации, поступающей из Минобороны России. Сопротивление людей в погонах направлено на начатые министром реформы, приватизацию военных объектов, реорганизацию и значительное сокращение центрального аппарата ведомства, других его структур.

Форма протеста пока тихая – многие офицеры и генералы намерены написать или уже подают рапорта на увольнение в запас. Это не новое явление в новейшей истории России. Но сейчас оно, возможно, так бы и осталось незамеченным, если бы среди нежелающих дальше служить при нынешнем министре не были первые лица. И среди них первый заместитель министра – начальник Генерального штаба ВС РФ генерал армии Юрий Балуевский. Как сообщают наши источники, он сделал это из-за несогласия с политикой реформ, которую наметил и начал проводить в жизнь Анатолий Сердюков. Есть сведения (они сейчас проверяются), что рапорта на увольнение написали несколько руководителей главных и центральных управлений Минобороны и Генштаба. Называют в том числе и заместителя Балуевского, начальника Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба, того самого, что ведает призывом, генерал-полковника Василия Смирнова. Заметим, что рапорт об отставке перед добровольным уходом из жизни написал временно исполняющий должность начальника Службы расквартирования и обустройства Минобороны генерал-полковник Виктор Власов (эта должность приравнивается к должности заместителя министра).

Пока официальных подтверждений и опровержений относительно намерения Балуевского и других генералов покинуть свои посты не было. Неофициальные источники утверждают, что в руководстве страны пытаются по-тихому загасить конфликт между генералитетом и министром обороны. По крайней мере делается все возможное, чтобы об этих противоречиях как можно меньше узнали СМИ. Однако несколько независимых друг от друга военных источников сообщили «НГ», что нынешний начальник Генерального штаба находится в «преддембельском отпуске», и рассказали о некоторых подробностях, связанных с причинами увольнения генерала Юрия Балуевского.

Оказывается, Балуевский за последние пять месяцев написал три рапорта об отставке. Первый в ноябре 2007 года, когда президентским указом на новую должность заместителя министра был назначен советник и земляк Анатолия Сердюкова генерал-майор ФСБ запаса Олег Эскин. Его считают выходцем из команды питерцев – Эскин окончил Ленинградский институт приборостроения, затем Военную академию связи имени Буденного, долгое время на различных должностях служил в расположенном в Санкт-Петербурге штабе Северо-Западного округа погранвойск.

Сейчас Эскин курирует вопросы развития автоматизированных систем управления, информационных технологий и связи. Ранее этими вопросами занимался Генеральный штаб через подчиненные ему напрямую Управление начальника войск связи и так называемое 8-е управление, специализирующееся на закрытых системах связи и охране военных тайн. За всю 200-летнюю историю существования военного ведомства должность замминистра обороны, курирующего связь, вводится впервые. Это, по мнению генштабистов, нарушает стройную, годами проверенную систему управления войсками. По их мнению, назначение было субъективным и не имеет никакой целесообразности, а только вносит в управление войсками определенное двоевластие.

Балуевский был не согласен и с тем, что некоторые функции Генерального штаба у него попросту отобрали. Он, как и многие военные профессионалы, был не согласен с поспешным выводом и приватизацией в Москве и Северной столице военных объектов. Человек неконфликтный, генерал армии несколько раз обращался за помощью и поддержкой в администрацию президента, в правительство и к первому вице-премьеру Сергею Иванову, но понял, что доказать свою правоту не сможет.

Второй рапорт на увольнение Балуевский написал накануне своего дня рождения, видимо, полагая, что этим он привлечет к себе внимание руководства и президента. Однако никакой реакции Кремля на его рапорт не появилось. СМИ сообщили о том, что Балуевскому, которому 9 января 2008 года исполнился 61 год, военная служба продлена президентским указом еще на три года. Виртуальное негласное доверие президента, видимо, на время вдохновило генерала армии, и 19 января он выступил на научной конференции Академии военных наук с докладом о проблемах национальной безопасности России на современном этапе. Там он впервые публично заявил, что не согласен с переводом Главкомата ВМФ из Москвы в Петербург. Что, как считают специалисты, лоббирует окружение Анатолия Сердюкова. А 25 января по случаю 245-летия создания Генерального штаба Вооруженных сил России Балуевский выступил со статьей в газете Минобороны «Красная звезда», где как бы напомнил Сердюкову о ведущей роли Генштаба «в прогнозировании и оценке международной обстановки, в формировании предложений военно-политическому руководству страны в сфере обеспечения национальной безопасности».

Вся эта подчеркнуто корректная борьба Балуевского с нововведениями Сердюкова не принесла значимых результатов. В конце февраля генерал написал третий рапорт. Источники отмечают, что последней каплей стала смерть генерала Власова, а также запланированная министром «неоправданно масштабная» реорганизация Минобороны и Генштаба. В обоснованиях на возможное сокращение центрального аппарата начальник Главного оперативного управления ГШ генерал-полковник Александр Рукшин, например, предложил цифру – 20%. А Сердюков ее исправил на 40%.

Почему так сильно сопротивляются его нововведениям элитные генералы? Почему они против обвальных сокращений, приватизации и распродажи военных объектов? Вопросы – очень серьезные. Они касаются военной безопасности страны. И, видимо, в позиции профессионала Балуевского тоже есть своя правота.

По некоторым данным, Балуевскому позвонили из Кремля и предложили не торопиться, мол, сходи в отпуск, уволят, но позже, после инаугурации нового президента. В руководстве страны сейчас отчетливо понимают, что смена политического лидера в России должна пройти безболезненно и предсказуемо для общества. Своеобразным стабилизирующим фактором здесь, конечно, выступает генералитет и его олицетворение – Юрий Балуевский. Хотя подбор кандидатов на руководящие должности в военном ведомстве вызывает массу вопросов.

Большинство нынешних руководителей Минобороны не прошли крупных войсковых должностей, не воевали в горячих точках. Тот же новый выдвиженец Кремля, экс-советник президента Александр Бурутин, которого прочат на место Балуевского, не командовал даже батальоном. В коридорах Арбатского военного округа генеральский сын служит уже почти 20 лет. Вместе с ним на должности НГШ претендуют командующие военных округов, прошедшие Афганистан и Чечню. Но, видимо, их шансы ничтожно малы.
http://www.ng.ru/politics/2008-03-24/1_genshtab.html?mthree=1

Оказывается ещё не всю армию приватизировали и распродали.
Что-то ещё осталось, наверно самое последнее, раз уж в генштабе заволновались.
Ну а чем мебельщик может армии помочь? Только прихватизацией, потому, что больше он ничего не знает и не умеет.

[i]рапорта на увольнение написали несколько руководителей главных и центральных управлений Минобороны и Генштаба. Называют в том числе и заместителя Балуевского, начальника Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба, того самого, что ведает призывом, генерал-полковника Василия Смирнова[/i
Из других источников тоже самое. Видимо здравомыслие не приветствуется наверху. Перевод армии на годичную службу срочников, при практически полном провале реформы армии и набора по контракту - вот это и будет полный кирдык остаткам ещё более менее боеспособных соединений ВС РФ. Срочники - выловленные несчастные и бедные обитатели российской глубинки и нацменьшинства, теоретически с средним образованием, практически - анкету не могут заполнить. Дебилизированны и неуправляемы, как и вся основная масса поколения 90-х. Допризывная подготовка развалена вдрызг, все эти годы РОСТО отмывает только бабки на зрелищных видах спорта, сдаче в аренду помещений и пр. коммерции. Потуги частично восстановить подготовку к армии есть, но это потребует раз в 10 больше денег, чем выделено. И те разворуют-откатят... Образцовых соединений из контрактников - еденицы (по дуроскопу любят показывать), и там проблемы. Пообщайтесь с офицерами подмосковных дивизий. Остальное - шняга, сброд временьщиков-неудачников-алкашей и пр., на которых убивают миллионы народных денег. Из военных училищ (пардон - институтов...) в войска "попадают" процентов 20-30, и то многие ненадолго. Что может за год освоить солдат-срочник? Бред какой то.