Фотограф
Нафиг вообще сравнивать его с мифическими уже или средневеровыми персонажами.
Он ничего не создал по сути кроме лагеря.
Хотелось бы посмотреть на любой продукт созданный благодаря или по идее тов Сталина и его программы (которой кстати не было)!

Исходя из принципа-всё познаётся в сравнении, пытался найти какую-то значимую фигуру в истории Земли, чтобы объективно оценить историческую личность Сталина.
А то все детские нападки на генералиссимуса, что якобы он действовал не по фэн-шую и не умел танцевать менуэт , меня не убедили.
Причём я опирался не на своё рабоче-крестьянское мнение, которое кажется, наверное, не очень убедительным определённой части форумчан, а пытался опираться на мудрость интернета, которая не подвергается сомнению.

Фотограф
А кто создал этот режим? Пушкин?
Помните фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром?
Сцена когда хозяин газеты заставляет главреда раздеться и пройтись по редакции голышом?
Слова (кажется так, на память): "Кто из нас большое чудовище - я заставляющий вас раздеться, или вы, готовый оголить свой тощий зад на виду у всей редакции?"
Действительно, не Сталин, а супер завоеватель с другой галактики. А все остальные вокруг него - заблудшие агнцы божьи...

Кто сейчас создал в нашей стране демократический режим и равноправное социальное общество? Только ли в этом заслуга лично Путина В.В? Может это заслуга еще и нашего народа - умного, ответственного, не стучащего на соседа, не завистливого, работящего, чтущего память своих дедов, завоевавших право на жизнь в такой мясорубке?
Все же почти 80 процентов населения причастны к нынешним победам и рывку...

Это мое видение. Я имею на него право, пока не пойму, что в чем-то был неправ.

И снова процитирую, как классика Васиссуалий Лоханкина:
Всё-таки воинам и великим правителям свойственна жестокость, это не писатели и поэты.
Собирать камни всегда тяжелее, чем раскидывать их.

Радист Ирака
Он ничего не создал по сути кроме лагеря.
да?интереснинько.Kilim
пока не пойму, что в чем-то был неправ.
да по любому прав-а если кто считает что не прав-пускай первый пункт читают.У меня вселилось подозрение что клубные "антисталинисты" сидят на известной игрушке-где с Ёсей можно делать всё-вот и теряют реальность.И грустно-вроде как взрослые дядки-у некоторых уже внуки букварь курят.

Куев. Сегодня. У памятника Ватутину:

у некоторых уже внуки букварь курят
бесовгон:
Некоторые участники форума букварь уже скурили. И не знают, в каких случаях используют заглавные буквы русского алфавита.

Фотограф
в каких случаях используют заглавные буквы русского алфавита.
да ладно!как смели?наказать и расстрелять!правильно Фотограф
? сколько раз просил-не переходить на личности-когда не чего сказать-а у нас тут форум общения а не кружок начинающих писателей.

Это общеизвестный исторический факт, широко обсуждаемый историками и отражённый в воспоминаниях Микояна и Хрущёва.
CADET
Нашли на кого ссылаться.
С Хрущёвскими воспоминаниями всё ясно.
А про Микояно анекдот ходил ,что он под дождём не промокает потому, что умудряется между струйками проскакивать.
Такому что скажут , то и "вспомнит".

Бендер О
Такому что скажут , то и "вспомнит".
так вот и я про то-вспоминальщики в теме ещё-те.

у нас тут форум общения а не кружок начинающих писателей.
бесовгон:
Все участники обязаны выполнять Правила форума:
Язык сайта - русский. Обычный, правильный, грамотный. В связи с этим полные ошибок и исковерканных слов сообщения скорее всего будут удалены, а их авторы могут быть отстранены от участия. Запрещено использование различных жаргонов, новоязов, набор заглавными буквами и многократное повторение знаков "?" и "!".

Нашли на кого ссылаться.
С Хрущёвскими воспоминаниями всё ясно.
Бендер О:
Как похожи "нелетальщики" в лунной теме и сталинисты в этой! Любая ссылка, которая им не нравится, либо не из того источника, либо не оттого человека, либо заведомо ложная, либо всё сразу.
:)

С 1 сентября 1939 Британия объявила войну Германии. Практически два года вела войну с Гитлером в одиночку по всему миру. После успехов британской авиации Гитлер отменил вторжение на острова и послал своего зама 10 мая 1941 года на переговоры о прекращении войны. Англичане зама посадили и в окончании войны немцам отказали.
triton
Не всё так просто.
СССР неоднократно предлагал Англии и её союзникам вместе выступить против Гитлера. Тогда расклад сил был ещё таков,
что без особых усилий можно было задавить фашизм на корню.
Готов был послать войска для защиты Чехословакии от вторжения Германии.
Однако Англия и иже с ней делали всё что бы воспрепятствовать этому. Чехословакию просто слили и не без помощи
Польши которая категорически отказалась пропускать ВС СССР через свою территорию.
Эмиссар Гитлера Рудольф Гесс просидел в весьма комфортных условиях аж до 93 лет. Его даже на нюрнбергский процесс
возили где он давал нужные показания поэтому и виселицы избежал. Не так давно его сын после посещения его в тюрьме
(в доме для высокопоставленных престарелых) намекнул что его отец собирается открыть всю правду о тайном сговоре
Англии с Гитлером по которому Англия не будет препятствовать походу Гитлера на СССР. Что она добросовестно и выполняла.
И тут вдруг 93 летний старик "сам" поставил стремянку закрепил верёвку и скоропостижно повесился.
Между прочим публикация протоколов допроса Гесса была засекречена, а не давно продлена ещё на 50 лет.

Бендер О:
Как похожи "нелетальщики" в лунной теме и сталинисты в этой! Любая ссылка, которая им не нравится, либо не из того источника, либо не оттого человека, либо заведомо ложная, либо всё сразу. Фотограф
Ну Вам же тоже Мухин не нравится :)
А возможность полёта на Луну я никогда не отрицал.

Ну Вам же тоже Мухин не нравится :)
Бендер О:
Потому, что Мухин никакого отношения не имеет к космонавтике. С таким же успехом он мог рассуждать про балет или радиомониторинг авиадиапазона. :)

Бендер О
Нашли на кого ссылаться.
Бумага, дорогой, бумага. Она не ангажирована политически. Выдумать и наврать она не может. И, если записи в журнале посещений двое суток отсутствуют, значит их и не было. И это совпадает с воспоминаниями столь нелюбимых вами членов Политбюро. Причём, в то время не было сотовых:
- Товарищ Сталин! Где вас найти? Мне нужно пару приказов подписать? А на месте вас нет...
Все вопросы решались не на ходу, а в кабинете Сталина. Там и связь и секретари. Всегда можно поручить им найти человека, проконсультироваться и так далее...
Поскрёбышев позвонившим в те дни в кабинет, наверно, отвечал:
- Товарищ Сталин отсутствует... Неизвестно, когда вернётся.
И все дела. А "товарищ Сталин" в это время на даче общается с бутылкой "Кахетинского" и размышляет о своей нелёгкой судьбе.

Бендер О:
Потому, что Мухин никакого отношения не имеет к космонавтике. С таким же успехом он мог рассуждать про балет или радиомониторинг авиадиапазона. :)
Фотограф
Да тут большинство ни только к космонавтике , но и к другим обсуждаемым вопросам отношения не имеют.
А считают себя чуть ли не академиками наделёнными правом других поучать.

А "товарищ Сталин" в это время на даче общается с бутылкой "Кахетинского" и размышляет о своей нелёгкой судьбе.


CADET

Мифы Великой Отечественной. Была ли прострация у Сталина в первые дни войны?
https://topwar.ru/38858-mify-velikoy-otechestvennoy-byla-li-prostraciya-u-stalina-v-pervye-dni-voyny.html

как то тема "сдулась"-не ужели нет шокирующих фактов?

Так ведь каникулы начались. Пионерлагеря, санатории, турпоходы, экскурсии...

diawara
Так ведь каникулы начались
вот я "болда"! и выпускные побыли-наверное документы на поступление повезли!

как то тема "сдулась"-не ужели нет шокирующих фактов?
бесовгон:
По неофициальным данным, давка на похоронах Сталина унесла от 2 до 3 тысяч людей. Это страшные цифры ещё и потому что никто не считал людей. На тот момент власти думали лишь о том, кто займёт место Сталина, и народ как таковой был неинтересен.
Это был последний "привет" от палача русского народа, от исчадия ада...

Аминь!

как то тема "сдулась"-не ужели нет шокирующих фактов?
Да , осталось только обвинить Сталина , что он умер и на его
похороны пришло огромное число искренне скорбящего народа.
На тот момент власти думали лишь о том, кто займёт место Сталина, и народ как таковой был неинтересен

И больше всех об власти думал Хрущёв.

И больше всех об власти думал Хрущёв.
Ещё бы! После того, как он на Украине дорепрессировался, неохота попасть на гауптвахту.

Фотограф

Цитата


бесовгон:
По неофициальным данным, давка на похоронах Сталина унесла от 2 до 3 тысяч людей.И? у меня тётя свидетель тех и не только событий-хот и годов ей "под хвост" в отличии от нашего поколения-с головой там полный порядок-рассказывает племянникам всё как было порой такие аргументы достаёт из "полок памяти"-таких в интернете не найдёте не когда-работала она всю жизнь в МО.Фотограф
Это был последний "привет" от палача русского народа, от исчадия ада..
и он такой "единственный"-да?может хватит-пора уже доставать мозг-а то полная атрофия.diawara
неохота попасть на гауптвахту.
ещё как! да и кукурняка заложил под шум не хилую бомбу.Верный Ленинец
Да , осталось только обвинить Сталина , что он умер и на его
похороны пришло огромное число искренне скорбящего народа.
так ещё не то придумают-Он же кость в горле или мозоли на пальцах :(.

бесовгон
6 марта 1953 года с утра объявили по радио, что вождь мирового пролетариата скончался. Для многих это был шок. Кому-то Сталин казался ужасным демоном, для иных являлся божеством, но его смерть стала и для тех, и для других шоком. Люди не могли поверить, что его больше нет. В СССР был объявлен траур и прощание с вождём. Заводы, фабрики, все ведомства и магазины, всё было закрыто, в связи с трауром. Въезд в Москву запретили, но люди шли пешком, чтобы хоть одним глазком увидеть Сталина. Кто-то хотел убедиться, что «усатый гуталин» преставился, кто-то искренне скорбел, а кто-то просто шёл, потому что все идут. Похороны Сталина: сколько людей погибло в давке? Тело Сталина для прощания выставили в Колонном зале Дома Союзов на Пушкинской. В срочном порядке были подняты все наряды милиции, курсанты и воинские подразделения, но организаторы не ожидали, что желающих попрощаться с вождем будет так много. Вокруг Трубной площади организовали плотное кольцо из курсантов, грузовиков, и это оцепление должно было упорядочить и направить поток людей в нужном направлении.

Тысячи людей искали выход на перекрытую площадь, потоки людей пересекались, меняли направление, страх, отчаяние и паника заставляли упорно двигаться вперёд, и многие уцелевшие сейчас не могут объяснить, что это было. Раздавленные тела забрасывали на грузовик и увозили. Кто-то говорил, что их вывозят загород, и просто сваливают в общую могилу, и никто не вёл им счёт. И сейчас нет официальных данных, сколько погибло на похоронах Сталина в давке. В течение многих дней после похорон Сталина, люди искали своих родных, не вернувшихся домой. Чаще всего они находились в больницах, или моргах. Порой, опознать человека можно было лишь по одежде, но в свидетельстве о смерти указывались совсем другие причины гибели.

бесовгон
как то тема "сдулась"-не ужели нет шокирующих фактов?

Неугомонный Вы наш :). То Сталина, то Банкета не хватает. Или в пруду уже все карасей переловили и заняться Вам нечем и до осени сил нет потерпеть)))?

triton
Неугомонный Вы наш :)
судьба человека!а осень- удел избранных;).

Сталин к организации своих похорон отношения не имел.
Их организовывал Хрущёв. Так , что все вопросы к нему.

Их организовывал Хрущёв. Так , что все вопросы к нему.

Прям таки, один Хрущёв. Сам, без ансамбля )). А как же Каганович, Василевский, Артемьев и ещё ряд товарищей, входивших в комиссию по организации похорон? К ним вопросов нет?

Плохиш
К ним вопросов нет?
Верно. Партработники - это один вопрос. Интересно, это была преступная халатность или так было задумано?
В второй - какого черта люди понеслись на эти похороны? Ненависть к "Отцу, Учителю и Вождю всех народов"? Хотели на прощанье плюнуть в гроб с телом? Или их насильно гнали штыками?
А может все гораздо проще - они действительно шли проститься с уважаемым человеком?
По себе если судить - я стараюсь не попадать на похороны людей, которые при жизни мне были "по-барабану".
Судя по ситуации в стране - я бы не стал на себе сейчас рвать волосы и посыпать голову пеплом... :)

Но... Вполне возможно,через пару лет, когда мои бараны "выйдут на орбиту" и я смогу нанимать себе работников за миску баланды из комбикорма - то я пересмотрю свое отношение к великим и уважаемым людям. :)

Каганович, Василевский, Артемьев
Эти все исполнители да и сам Хрущёв до этого
играли в ансамбле Сталина. А всех собак повесили на одного .
Кукурузник единственный из правителей кто не смог удержаться
у власти и был похоронен без государственных почестей.
Только маленькая заметочка в газетах .