Индустриализация она хороша, когда дает конкретный результат - обеспечение населения

Если бы к началу Великой Отечественной у нас в стране не успели завершить индустриализацию, кто бы обеспечил тогда нашу армию нужным количеством танков, орудий, самолётов, миномётов, снарядов и тд ? Кто бы тогда ковал победу днём и ночью стоя у мартеновских печей, если бы их не было, а была бы вместо заводов одна мелкая торговля ширпотребом?
Проиграли бы тогда войну, как те страны Европы с их хвалёным рынком, которые полегли под Германией в первые же дни войны, почти не оказав сопротивления, и работали бы все сейчас на положении рабочей силы в немецких концентрационных лагерях, для обеспечения населения третьего рейха разными товарами, качественными и не очень.

Кстати, при Сталине цены снижались И дело не в популизме, а в другой экономике. При Сталине целью ставилось снижение себестоимости, а не получение прибыли.
Да, товарищ Сталин не все делал демократическим путем, но как-то так выходило, что страна крепла. А теперь все для народа, а народ вдруг вымирать начал. Прямо-таки загадка. Сегодня по улицам нашей столицы рассекают дорогие иномарки, их владельцы рапортуют с трибун о повышении цен, инфляции, трудном положении, санкциях, просят немножко потерпеть. Но, при этом, люди должны радоваться. Ведь у нас нет Гулага. Однако именно отсутствие тех сталинских трудовых лагерей и спасает от попадания в них нынешнюю элиту, благодаря "эффективному менеджменту" которой наша страна на протяжении последних 30 лет топчется на месте.
Cталин жил великой целью. Он хотел построить мир, где все, создаваемое людьми, должно доставаться им же.
Лично себе он не оставил ничего. Видимо, этим он и ненавистен теперешним реформаторам.

killer258
Лучше не затрагивать тему ВОВ и цену победы.
Потери в людях огромны.
Нашу страну обеспечили необходимым для фронта голодные дети у станков, женщины-сварщицы на танковых производствах и тп.
победа не благодаря Сталину и его руководству, а скорее вопреки.

Про численность и продолжительность жизни лучше вообще молчать.
Вредные производства и отсутствие культуры средств индивидуально защиты было хайпом в СССР.
Резкое падение продолжительности жизни к 60 году! См графики.
Дармовой труд, не оплачиваемый вовсе. И скоткое отношение к населению, весь секрет.

Потери в людях огромны

+ 1-я мировая, + гражданская, + эмиграция. Сталин, кстати, был очень эффективным менеджером, говоря современным языком. За пайку люди работали, за опоздание на работу и присадить могли, вместо денег - облигации.

страна крепла

Не понимаю этих выражений, "крепкий хозяйственник", например.

народ вдруг вымирать начал

Раньше всех прекращение воспроизводства населения произошло еще в полукрестьянской коммунистической России в 1963 году. (с).
Там и графики интересные есть.

Да и зачем увеличение населения? И так уже всю планету загадили.

dir320
Да и зачем увеличение населения? И так уже всю планету загадили.
Это Вы нам, русским. пишите? Вы на кого работаете?
Пишите подобное на китайском сайте. Вот они точно как саранча размножаются.
Даже если в ходе вооруженного конфликта с китайцами их валить по миллиону в день, то на несколько лет война затянется.

Это Вы нам, русским. пишите? Вы на кого работаете?

Я сам русский, и в России живу и работаю. Вам говорят, что вымирание русских началось в 1963 году. До войны с китайцами дела нет, ядрён-батонами порешают вопросы (надеюсь). А что где писать, без Вас, любезный, разберусь. Человечество - тараканы, загадившие абсолютно всё, до чего смогли дотянуться. Расплодятся русские, как китайцы, будет больше грязи и меньше чистого воздуха в России.

началось в 1963 году.
И демографический спад в 90х, вину за который вешают на Горбачева или Ельцина, есть ни что иное как всплеск окологии и прогрессирующих заболеваний, заложенных в 50/60 годы детям. Неконтролируемые выбросы, вредность и отсутствие нормальных условий, никакая медицина.

Радист Ирака
И демографический спад в 90х, вину за который вешают на Горбачева или Ельцина, есть ни что иное как всплеск окологии и прогрессирующих заболеваний, заложенных в 50/60 годы детям
Что-то Вы перегибаете палку.
Я понимаю, что верить статистике ни тогда, ни сейчас нельзя, но что-то я не слышал, чтобы люди мерли от рака как мухи.
А сейчас спад от чего - от здорового питания? Или от честных выпусков новостей на нашем телевидение?

А сейчас спад от чего

Это процессы, шибко сильно растянутые по времени. Порог воспроизводства был пройден в 1963 году, последствия наблюдаем сейчас. Хотя численность населения да, вроде бы продолжала расти до определённого момента.
Загеноцидили коммунисты русских, вот и весь сказ, надоело быть кормом для непонятно чего.

" Уж сколько раз твердили миру, об уважении к мундиру."
Ах моська, знать она сильна - коль тявкает на прах слона!

У славян, коими некоторые здесь себя считают, неприлично было говорить гадости об ушедшем из этого мира человеке.
Вот только так и никак иначе.
Иначе это может навести на размышления о ряженых на этом форуме.

Васиссуалий Лоханкин:
Ушедший человек был славянин? Или Лаврентий Берия был им?
"Про умерших либо хорошо, либо ничего, кроме правды".

Фотограф
У славянских народов не принято лить ушаты грязи на чьи-либо могилы, без каких-то ни было национальных признаков.
Не согласны с политикой великого вождя - ваше право.
Конструктивная критика - пожалуйста.
Но пляски с бубном на чьих либо могилах - это или подростковая игра гормонов и дешёвого портвейна, или ..., впрочем про другое я промолчу.

С чего это Вы взяли, что тут льют грязь? Нет никакой грязи, есть голая правда и факты. Вы документы библиотеки конгресса почитайте, оригиналы и сканы оригиналов. Скоро и у нас рассекретят. Там регистрация простая.. Никакой грязи - только факты, причем того времени, не переписанные.

Доехал наконец до Сталинграда. Сейчас найду паб приличный и пообщаюсь по теме, коллеги знакомые подтянутся, все отставники, как и я.. Ещё раз - не грязь, а горькая правда. Уж как было.

У славян, коими некоторые здесь себя считают, неприлично было говорить гадости об ушедшем из этого мира человеке.
Не уверен что это так, во всех смыслах.
Но помню поговорку "про умерших либо хорошо, либо ничего...кроме правды"
Обсуждаем историю, что бы сделать выводы на будущее. А раз Джугашвили ворвался в историю с наганом, то и оценку он соответствующую получает от потомков.

Рассматривать один маленький кусочек истории Российского государства вырванный из общего контекста, на мой взгляд, не есть правильно.
Как в таком случае поступить с одни из величайших собирателей земель русских Петром I, или с Иваном Грозным или со многими другими - жертвы были неимоверно большими.
Сейчас ведь уже хают и Суворова, и других великих российских завоевателей любой национальности.
А ведь они создали фундамент страны, в которой и мы живём в том числе.

Есть мнение, что те, кого на западе (и вельветовое сословие - у нас) ругают - приносили сильно хорошую пользу для России и СССР, что, естественно не могло нравиться Западу.

И наоборот, те, кого на западе почему-то хвалят, нанесли огромный вред России и СССР.

Сейчас ведь уже хают и Суворова
Васиссуалий Лоханкин:
Ссылку на источник информации можно?

Фотограф
Военное обозрение за 10 марта сего года - "Европа против Суворова."
" Суворов был всего-навсего смешным шутом, если бы не показал себя самым воинственным варваром."

" Суворов был всего-навсего смешным шутом, если бы не показал себя самым воинственным варваром."
И где в этой фразе, вырванной из контекста признаки т.н. "хаяния"?
Как военачальник он был воинственным - это факт!
А не воинственный начальник - это шут.
Логика понятна?
Современный эпический язык, не более, и не менее.
Подобные тексты надо анализировать и деконструировать, чтобы понять суть...
А то мы так в любом детском лепете можем найти признаки экстремизма.

" Сколько людей,столько и мнений." (Публий Теренций Афф)

Первый пошёл:
" Сталин взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой."
Первый побежал каяться к нынешнему вождю плакаться в жилетку, мол он не смел сказать правду о происходящем в стране, поэтому и приходилось врать с три короба и работать по заказам за бакшиш.
Извиняюсь за иносказание, но бережённого Бог бережёт, а не бережённого судебные приставы раздевают до неглиже.

" Мимо дома сталиниста
Я без шуток не хожу
То вдруг что-то в забор засуну
То вдруг попу покажу.

Васиссуалий Лоханкин:
Никогда не задумывались, почему не говорят "Хрущев запустил первый спутник и первого космонавта"?

[b]Фотограф[

" Гостем программы " И Грянул Грэм" стал журналист и ведущий программы " Момент истины " Андрей Караулов."
Если сможете прослушать это до конца.
Я не смог.

Первый пошёл:
" Сталин взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой."
Первый побежал каяться к нынешнему вождю плакаться в жилетку, мол он не смел сказать правду о происходящем в стране, поэтому и приходилось врать с три короба и работать по заказам за бакшиш.
Васиссуалий Лоханкин:
Я должен разгадывать Ваши ребусы? Кто побежал каяться? Если нельзя на форуме, прошу написать в "личку".

Фотограф
К сожалению, в данный момент, не имею достаточно времени, чтобы пускаться в пространные объяснения.
Прошу понять и извинить.

Президент России Владимир Путин рассказал о роли Иосифа Сталина в истории Советского Союза. Об этом он написал в статье «Реальные уроки 75-й годовщины Второй мировой войны» для американского журнала The National Interest.
Он назвал виновных в главной катастрофе XX века, а также предателей и палачей.
«Мы помним преступления, совершенные режимом против собственного народа, и ужасы репрессий. Есть много вещей, за которые можно упрекнуть советских лидеров», — сказал он.

Фотограф
Президент России Владимир Путин рассказал о роли Иосифа Сталина в истории Советского Союза.
Есть много вещей, за которые можно упрекнуть советских лидеров», — сказал он.
мда-что уж там.

А как ещё остаётся понравиться электорату "фотографов"? Правильно, нужно сказать то, что ласкает им слух.

Kattani
А как ещё остаётся понравиться электорату "фотографов"? Правильно, нужно сказать то, что ласкает им слух.

Думаю, что как Вы выразились - "фотографы" - господину Путину В.В. абсолютно по-барабану.
Просто на фоне советских лидеров нынешний "лидер" абсолютно безгрешен и неупрекаем. :)
Отец Нации, спаситель России, возвращатель Крыма, освободитель Сирии, беспощадный борец с коррупцией и чиновничьим произволом - это все Он, Владимир Путин!
В таком ключе надо рассматривать "послание" Президента. :)

А как ещё остаётся понравиться электорату "фотографов"?
Kattani:
Путин писал статью для американского журнала The National Interest.

"фотографы" - господину Путину В.В. абсолютно по-барабану.
Kilim:
Совершенно верно. Какой надо, такой рейтинг доверия населения президенту напишут.

Kilim
Отец Нации, спаситель России, возвращатель Крыма, освободитель Сирии, беспощадный борец с коррупцией и чиновничьим произволом

Ну-у-у, батенька, Вы преуменьшаете заслуги "великого лидера".
А пенсионная реформа? А "поднятие" здравохранения и образования до высших мировых уровней ? А неуклонный рост миллиардеров и их благосостояния в стране? А "достижения" высоких технологий (микроэлектронники,компьютеров, автомобилей, авианосцев) ?А живопись и искусство, "ласкающие слух и взгляд" народонаселения?
Параво, нужно помнить об этих" прорывах", и тогда вставание с колен явно ускорится !