Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 13,
участников - 1 [ muha131]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› Парадоксы демократии
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 10 Апр 2008 08:23:33 #  

Жалкая кучка подонков в разных странах хочет сорвать Олимпийские игры в Пекине. Поддержку дают Клинтон (г-жа), Саркози и прочие "демократы" и им плевать на подавляющее большинство населения. Они просто боятся Китая, как раньше боялись СССР.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 349

Дата: 10 Апр 2008 10:53:13 · Поправил: proxy pinx #  

Жалкая кучка подонков в разных странах хочет сорвать Олимпийские игры в Пекине. Поддержку дают Клинтон (г-жа), Саркози и прочие "демократы" и им плевать на подавляющее большинство населения. Они просто боятся Китая, как раньше боялись СССР.
Перехватили радиограмму? :-)
Сцылка на это есть? Можете передать на Blumenstabe 8. Посмотрите на окно, если фикус стоит...
Реклама
Google
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 10 Апр 2008 10:59:13 #  

Может, на Блюменштрассе?
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 249

Дата: 10 Апр 2008 12:49:08 #  

Они просто боятся Китая, как раньше боялись СССР.
Согласен. Боятся. Именно поэтому и не осмелились бойкотировать олимпиаду в Китае. =))))
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 349

Дата: 10 Апр 2008 12:56:49 #  

Да, букву таки пропустил.
Все же откуда инфа? Такое по новостям обычно не говорится, а если говорится, то обычно пропагандистская брехня.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 10 Апр 2008 13:08:58 #  

У дерьмократов проверенное уже на многих странах (в том числе и на СССР и Югославии) оружие: продажные журнашлюшки, которые освещают события только в том свете, что нужен заказчикам.
Сейчас всё выигрывается подачей информации о событиях.

Одно и тоже событие:
реально: " группа хулиганствующих элементов, выкрикивая сепаратисткие лозунги, и нарушая общественный порядок, устроили погромы. Злостные элементы, задержаны стражами правопорядка".
Или по "правозащитно-журналистки": "Безоружные протестующие, устроили митинги протеста требуя независимости, к ним была применена сила со стороны оккупационных сил, в отношении активистов применены репрессии ".
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 349

Дата: 10 Апр 2008 13:26:42 #  

Да, классега жанра.
Демократия в принципе вещь хорошая, но при соблюдении 2-х условий;
1 Думающий ответственный разумный народ.
2 Такой же его лидер.

Если это не соблюдается, то получается то, что мы видим.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 10 Апр 2008 13:55:10 · Поправил: twister #  

Если это не соблюдается, то получается то, что мы видим.
А когда эти условия соблюдались ;)?
И где ?
В сытых, буржуазных странах ;)?
ну там народ думает только об одном - о себе любимом.
От скуки они любят развеяться "посочувствовав" "борцам за демократию" в других странах.
Сами что НЕ удивительно ни ухом ни рылом не понимают что и как на самом деле в тех странах.
Лидер озабочены тоже естественно сами собой.
Внешняя политика - хорошее средство отвлечь от внутренних дел.
Пусть уж лучше собственный народ "борется" за "свободу угнетенных" - чем против роста цен, и прочих издержков власти.
Ссылочка
Ещё оттуда
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 249

Дата: 10 Апр 2008 14:19:56 #  

В сытых, буржуазных странах ;)?
Ну конечно, именно так. Чем более сыты обыватели, чем больше они обросли имуществом и привыкли к комфорту, тем больше у них склонность к взаимному демократическому договору - типа, мы друг друга не трогаем, неприятностей друг другу не создаем, проблемы решаем сообща, ищем компромисс. А вот голодные радикально настроенные люди, у которых нет ни шиша, нет перспектив на будущее и которым терять нечего - вот они скорее будут драться и стремиться к монопольной власти над себе подобными, к максимизации свободы себя лично и к подавлению свободы всех остальных. Не зря нефтяные шейхи, разбогатев, сразу стали поборниками демократии. Да, демократия труслива: создав накопления, люди больше начинают ценить свою жизнь и свое благополучие, трясутся за него, всеми силами уходят от рисков. Именно поэтому варвары в шкурах так легко одерживали победы над римскими солдатами в блестящих доспехах. И, конечно же, демократия пока не для нас. Нам бы хоть до нормального человеческого либерализма дорасти в ближайшие лет пять. Либерализм - это идея в головах, а вот демократия - это институциональная система. Ее еще нужно строить и строить.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 10 Апр 2008 14:48:30 #  

Стас
что-то у вас тут какой-то коктейль получился ;).

Не зря нефтяные шейхи, разбогатев, сразу стали поборниками демократии.
С каких щщей?
Назовите одну демократическую страну с шейхами?
Да, демократия труслива: создав накопления, люди больше начинают ценить свою жизнь и свое благополучие, трясутся за него, всеми силами уходят от рисков. Именно поэтому варвары в шкурах так легко одерживали победы над римскими солдатами в блестящих доспехах.
Разве из-за этого?
Кстати демократам ... в Римской эпохе эпохе очень хорошо и по демократически жилось ;) - идеал для США.
Скоро они себе такую же сделают ;0.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 249

Дата: 10 Апр 2008 14:58:38 #  

twister

Назовите одну демократическую страну с шейхами?
ОАЭ
Разве из-за этого?
Тактика у варваров была более эффективной за счет готовности к риску. Римляне же придерживались тактики максимальной собственной безопасности, из-за чего были вынуждены переходить от наступлений к обороне.
Скоро они себе такую же сделают
Да, и американская демократия точно так же уязвима для нападения "варваров". Только будет ли нам хорошо от такого нападения? Мы ведь тоже вроде как против шахидов и алькаиды? И китайцев боимся посильнее американцев..
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 382

Дата: 10 Апр 2008 16:16:13 #  

Может, на Блюменштрассе?

Она же - Jaunā iela в Риге :)
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 349

Дата: 10 Апр 2008 16:45:11 #  

Вспомнил что за Общество "Память", о котором пел Летов. Решил узнать
http://www.rusk.ru/st.php?idar=110787
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 10 Апр 2008 16:58:06 #  

Стас
ОАЭ ... не смешите мои тапочки ;).
Там демократия очень жёстко и жестоко ограничена.
До нашей ей ещё ой как далеко.
А считают "демократией" дружат с США и Европой.
Кстати на деньги шейхов спонсируются борцы за демократию в частности в Чечне.
Так что пример у вас просто супер!
Тактика у варваров была более эффективной за счет готовности к риску. Римляне же придерживались тактики максимальной собственной безопасности, из-за чего были вынуждены переходить от наступлений к обороне.
Может быть это военные вопросы, а не столько демократия?
Да и ещё раз ... какая такая демократия была в Риме ;)?
Да, и американская демократия точно так же уязвима для нападения "варваров". Только будет ли нам хорошо от такого нападения? Мы ведь тоже вроде как против шахидов и алькаиды? И китайцев боимся посильнее американцев..
Ой ... какие у нас кокосы "беззащитненькие" ;).
Мои тапочки лопнули от смеха ;).
То-то они постоянно себя защищают в Ираке, Афгане, Косово, Грузии, да и у нас норовят позащищать ;).
Вон ПРО по миру строят ... бояцца!!!
Только будет ли нам хорошо от такого нападения?
Кто на кого напал говорите ???
Мы ведь тоже вроде как против шахидов и алькаиды?
Мы против террористов и сепаратистов.
Кстати Алькаида - её вроде как ЦРУ придумало и организовало?
И китайцев боимся посильнее американцев..
А вот бояться не надо.
Иначе китайцы и американцы нас порвут.
С китайцами надо эффективно работать.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 249

Дата: 11 Апр 2008 12:33:16 #  

ОАЭ ... не смешите мои тапочки ;)До нашей ей ещё ой как далеко.
Слетайте в Дубаи, если сомневаетесь. А наша и их демократии, возможно, всегда будут разными.
Кстати на деньги шейхов спонсируются борцы за демократию в частности в Чечне
В Чечне борцы не за деморатию, а скорее за тоталитарное исламское государство. Рез вы так хорошо знаете, откуда идут деньги - предоставьте пожалуйста эту инормацию в ФСБ и интерпол. А то они пытаются вычислить и перекрыть потоки финансирования, да все никак не получается.
Ой ... какие у нас кокосы "беззащитненькие"
От "911" защититься, тем не мене, не смогли.
То-то они постоянно себя защищают в Ираке, Афгане, Косово, Грузии, да и у нас норовят позащищать
Занимают стратегически важные точки. Помните, как СССР устанавливал ракеты на Кубе? Их военным, как и нашим, нравится осваивать военный бюджет да побольше.
Кстати Алькаида - её вроде как ЦРУ придумало и организовало?
Вам виднее, я свечку не держал =))
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 11 Апр 2008 13:25:20 #  

Стас
Слетайте в Дубаи, если сомневаетесь. А наша и их демократии, возможно, всегда будут разными
Вот странно ... в ОАЭ же нет ни президентов ни других черт "западных демократий" - и они демократы ;).
А у нас всё есть - и мы не демократы ;). По строгим западным меркам ;).
Как-то не вяжется.
В Чечне борцы не за деморатию, а скорее за тоталитарное исламское государство.
А может как в Косово - демократию ???
Но как так ... демократические арабы спонсируют тоталитарных исламистов.
Чет не увязока выходит ;).
Рез вы так хорошо знаете, откуда идут деньги - предоставьте пожалуйста эту инормацию в ФСБ и интерпол. А то они пытаются вычислить и перекрыть потоки финансирования, да все никак не получается.
Думаете они не знают откуда и как идут деньги ;). Опять мои тапочки смеются ;).
Интерпол чет как-то забил на противодействие нашим экстремистам.
Иначе бы они не рассекали бы по миру, не смотря на выданные ордера на их аресты.
Вот ФСБ занимается - и пусть дальше занимается этим делом.
Не всегда успешно ... но и не совсем уж провально.
Полностью перекрыть сложно, ибо серьёзные силы мешают ... в том числе как ни странно у нас же во власти.
Занимают стратегически важные точки. Помните, как СССР устанавливал ракеты на Кубе? Их военным, как и нашим, нравится осваивать военный бюджет да побольше
Но это не значит что они боятся.
Они наоборот играют на упреждение, загоняя всех в угол, где легко замочить.
Кстати Алькаида - её вроде как ЦРУ придумало и организовало?
Вам виднее, я свечку не держал =))

И я не держал ... но ведь это общеизвестно, на чьи деньги афганских "духов" вооружали. И кто их учил.
И именно они создали костяк Алькаиды.
Тот же Усатый без Ладана - тоже в ЦРУ отмечался. И даже есть сведения, что якобы, он открыто посещал США (правда ещё до того как 11 сентября было).
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 17 Апр 2008 13:05:06 #  
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2531

Дата: 17 Апр 2008 13:52:30 #  

Демократия для своего поддержания всегда требовала резиновых дубинок, а иногда и горячего свинца.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 17 Апр 2008 14:14:21 #  

Демократия для своего поддержания всегда требовала резиновых дубинок, а иногда и горячего свинца.
100% !!!
Только демократы об этом стыдливо забывают ;).
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2531

Дата: 17 Апр 2008 14:40:30 #  

Жалко мне узкоглазых. Честно, жалко.
В общем, дело было так. Сижу кручу дегин. И тут опа голоса на русском языке, но с китайским (японским) акцентом. Новости. А потом какая-то аналитическая программа про олимпиаду. Ну там: построили, окрыли, завезли и т.д. А потом диктор говорит, а теперь мы поговорим о проблеме Тибета. И выступал представитель ЗАПАДНОЙ организации занимающейся наблюдением за соблюдением права человека.
«Мне искрине не понятны поступки и действия протестующих. Это просто хулиганство! Наша организация насчитывает (много но скока не помню) представительств. Первое мы открыли 15 лет назад. К нам поступали обращения граждан по поводу несоблюдения их прав но они носили, совсем другой характер. Практически во всех рассмотренных нами случаях были лишь мелкое несоблюдения некоторыми недопорядочными представителями власти законов. В Тибете у нас енцадь представительств. Но НИВОДНО не поступали какие либо сведенья о тех правононарушения, и организация которые сейчас так неожиданно и дерзко были представлены мировому сообществу. Мы проводили независимый монитрониг в 2006 году и никаких данных об этих организациях или течения к нам не поступало. Кроме того во время прошедших беспорядков наши наблюдатели заметили одну особенность, были разорены лишь определённые магазины. Привиду пример: демонстранты шли по улице (название), на которой находилось около 50 магазинов из были разбиты 32, к остальным протестующие даже не приближались, хотя рядом не было ни представителей правопорядка или каких либо лиц препятствующим этому. Посему возникает вопрос, в чем заключается такая избирательность. Создаётся ощущение, что корни ведут в Европу. Кроме того мы обращались к этим организациям с просьбой разъяснения своих действий но не получили ни одного ответа. Всё это говорит о том, что вся эта шумиха есть результат чей-то четкой «подрывной» работу.» Мож есть какие-то неточности, но общий смысл, передал вроде четко.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 17 Апр 2008 15:29:35 #  

ТАНК
Всё это говорит о том, что вся эта шумиха есть результат чей-то четкой «подрывной» работу.
Штаты и Европа штампуют "оранжевых" революционеров.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 18 Апр 2008 00:03:58 #  

Но НИВОДНО не поступали какие либо сведенья о тех правононарушения, и организация которые сейчас так неожиданно и дерзко были представлены мировому сообществу.

А вам бы хотелось чтобы китайцы пригласили для интервью другую организацию, которая видит правонарушения? Не стоит быть таким наивом.
А в Тибете какие могут быть нарушения, кроме того, что эта СТРАНА была оккупирована Китаем в своё время? И теперь китайцев там около половины населения. Тишь да гладь!
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 18 Апр 2008 09:22:54 #  

CADET
а вот вам лично есть дело до "установления демократии и независимости Тибета"?
Или проблемы рядом решены?
По мне лучше он китайским останется.
ссылочка
Обсуждение
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 18 Апр 2008 10:51:03 #  

Конечно, есть дело. Как и любому нормальному человеку, который хочет видеть Тибет тибетским, Монголию монгольской, а Сибирь и Дальний восток русским.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 18 Апр 2008 12:12:18 · Поправил: twister #  

CADET
Как и любому нормальному человеку,
Нормальному человеку что Тибет, что Китай, Что Монголия - до 3.14зды!!!
Тем более вот ... не правильно вы всё видите!
С такой позицией Дальний восток точно не будет русским.
Это называется разделяй и властвуй .
Монголию - монголам - согласен.
Тибет - Тибетцам в составе Китая ;) - это лучше.
Иначе Тибете будут США и их базы.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 18 Апр 2008 13:08:56 #  

Похоже, вы серьёзный претендент на премию имени Квислинга - мешок риса.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 18 Апр 2008 13:44:36 · Поправил: twister #  

CADET
Лучше отдать рис голодающим под игом Китая тибетским ламам.
Вот они обрадуются!
А ещё лучше рис продать и купить китайский АК-47 ;) (ну или болгарский ...щас они дешевле китая идут) и отдать его борцам за независимость.

Кстати а вы лично внесли свой вклад в борьбу тибетцев ?
Олимпиаду будете бойкотировать (не смотреть ;) репортажи)?
не пользоваться китайскими товарами ?
Валерия Новодворская - как раз к этому призывает.
Раз вам не безразлично - боритесь ;) за Тибет!
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 18 Апр 2008 13:53:01 #  

Валерию уважаю.... в общем. Мало ли что она насоветует, у меня своя голова на плечах.

:)
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3264

Дата: 18 Апр 2008 14:16:36 #  

CADET
Мало ли что она насоветует, у меня своя голова на плечах.
Это радует !

Но как там всё-таки с поддержкой бедных тибетцев ?
Тут у простого человека в России за Тибет может быть несколько сценариев:

1. за Тибет - только на словах. Никаких протестов, акций, покупка китайского, смотрение Олимпиады, забывание про Тибет после окончания PR-раскрутки. 80% таких.

2. за Тибет - участие в акциях, Олимпиаду нах, не покупаем китайское. процентов 15-17 % накинем ( в реале может быть меньше).

3. Активная позиция за Тибет против Китая. Валерия Новодворская как раз ... таких 3-5% мах ...

4. Самая активная позиция ... автомат в руки и на войну. Таких близко к 0% (прецедентов ещё не было).
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 20 Апр 2008 12:03:06 · Поправил: урал #  

Их Тибет не способен самостоятельно существовать, это всё проверка на прочность системы. И так уже Тайвань отняли - кому Тибет они должны отдавать? Чтобы дяди с мешками напечатанных зелёных денег объявили Тибет зоной своих национальных интересов. И якобы сразу при демократии местное население здорово заживёт, москали (китайцы) грабить не будут - как, например зажила Украина после распада СССР. Кто постарше помнит, что там жили раз в 5 лучше (назовите, если хотите, другую цифру) чем в России, исключая Москву. Но об этом их политики не говорят. То же будет с Тибетом.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.039. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004