Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 27,
участников - 4 [ meteorolog, Ефвфы, killer258, alexis69]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Парадоксы образования
Автор Сообщение
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2530

Дата: 20 Апр 2008 21:14:33 #  

Во вторник буду писать внешнее тестирования по укр. яз/лит. Это в общем, да и не только в этом заставило задаться вопросом об уровне образования. Обрисую я картину в общих чертах.
Есть среднестатистический ученик 11 класса. Сразу встаёт вопрос о экзаменах итоговых и вступительных. Сейчас на украине, для борьбы с коррупцией решили ввести независимое оценивание. В общем, идея здравая, но организация.… При том уровне образования (речь идёт о программе, учебниках, материалах, учителя ёщё хоть, что делают) оказывается, что 11 клс. Надо заниматься у репетитора, чтобы сдать экзамен хотя бы на 8 (4). Идём далее, вступительные в вузы, ученик обыкновенной не специализированной школы, хорошист, может сдать их максимум на 5-8 (3 с -, 4). То есть все равно надо обращаться к репетиторам.
И в итоге имеем чел. учился, старался и получает пенкаря под зад.
Даже если чел. решил сэкономить деньги родителей ему придется заучить «на зубок» программу начиная с 5 до11 класса укр.яз укр. лит. и математику. Ну ладно математика вроде моно по решать больше и т.д. а укр. лит!?! Нам выдали список литературы, которую необходимо знать, причем ладно там основных героев, события основные, надо знать основные коронные фразы главных и второстепенных героев, где и при как условиях они были сказаны. В 11 класах выдали этакой «информационный материал», открываю я «важную литературу» и вижу списочек из 25 наименований, с которыми, в общем-то, необходимо, ознакомится. И около 60 произведений, которые надо знать + биографии авторов + народное творчество. При чем некоторая часть этих произведений в школе не изучалась, ну нет их в программе. Вернёмся к математике. Задания предоставленные в тестах, сомневаюсь, что сможет решить чел учащийся в простой школе не физ/мат на нормальную оценку.
Короче я в трансе…
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2417

Дата: 20 Апр 2008 21:33:25 · Поправил: Статик #  

Кто в чём заинтересован:

Врачи в болезнях
ГАИ в нарушителях
Мвд в преступности
Учителя в неграмотности
и т. д.

но если объектов интереса недостаточно, то их можно создать искуственно.
...Вот и вводятся новые требования в школах и институтах, переводя нормальных учеников
в разряд тупиц, требующих немедленной репетиторской помощи.

зы
мое мнение может не совпадать с мнением правительства Соединённых Штатов.
Реклама
Google
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2530

Дата: 20 Апр 2008 21:57:36 #  

Ну ладно провели тестирование оценки в бумажку и спать. Так нет мы ёщё сдаем годовые к.р. по всем предметам и экзамены. Эти оценки НИКУДА НЕ ИДУТ. И тут появляется вопрос нах их сдавать?! Кроме того, в некоторых технических универах видел такую фишку, чтобы поступить на скажем инженера проходческих комбайнов НЕОБХОДИМО принести тестирование с экзаменом по истории украины. ридний мови. При чем та этих специальностях не преподают не укр яз не историю. Приходили к нам агитаторы в проф тех училища. Кажется во все надо знание укр.яз и укр.лит. Даже если вы хотите стать механиком или токарем.
И получается, чтобы поступить надо «дать на лапу». Сейчас еще ведутся разговоры о отмене рейтингов в универы. А то, что практически во всех универах они закончились, и были не бесплатные во многих, это никого не е»ёт.
Статик
мое мнение может не совпадать с мнением правительства Соединённых Штатов.
Все бы было так смешно, если б не было так грустно.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 21 Апр 2008 08:00:08 #  

...Вот и вводятся новые требования в школах и институтах, переводя нормальных учеников
в разряд тупиц, требующих немедленной репетиторской помощи.


а по мне так наоборот, уровень снизился до безобразия
теперь на Физико-Технический факультет у нас при поступлении сдается только математика (письменно) и русский язык (ЕГЭ), всё!
Зато на менеджмент математика, физика, сочинение (письменно).
я был в шоке.
В Политехе оказывается таже фигня...
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2530

Дата: 21 Апр 2008 19:03:51 #  

antony тока не надо забывать я высказываюсь о системе украинского образования!
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 22 Апр 2008 08:18:22 #  

antony
Это сделано для того, чтобы хоть как-то стимулировать получение технического образования.
А вот всяких экономистов, юристов, мэнеджОров- их сейчас явный перебор в разы, вот им и усложняют немножко.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 349

Дата: 22 Апр 2008 10:31:17 #  

но если объектов интереса недостаточно, то их можно создать искуственно.
Классика жанра.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 349

Дата: 22 Апр 2008 10:38:16 · Поправил: proxy pinx #  

Это сделано для того, чтобы хоть как-то стимулировать получение технического образования.
А вот всяких экономистов, юристов, мэнеджОров- их сейчас явный перебор в разы, вот им и усложняют немножко

А я вот технарь. Закончил колледж, защитил диплом так, что комиссия признала, что по моей специальности еще никто за последние 2 года так не защищал диплом. Поработал год по специальности, и больше не хочу, ну нах эту электронику. Это страна лавочников, и никакие разработки ей нах. не нужны. НИ культура, ни оборонка, ни здоровье, ни образование. Здесь ценится только то, что можно продать.
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 382

Дата: 22 Апр 2008 12:01:06 #  

В 1998 году мы первыми сдавали централизованный экзамен по математике (тогда еще экспериментальный). Надо сказать, что с математикой в школе у меня все было очень хорошо, насколько хорошо могло быть у ученика сельской (по сути дела) школы. В городке нашем было, как и всюду тогда в Латвии, две школы - русская и латышская. Тот экзамен обе школы сдавали одновременно. Все прошло хорошо, но мы никак не могли решить последнюю задачу. В конце концов, лучшие умы класса, все трое, отпросились "в туалет", и обсудили задачу с пивком за сарайчиком через дорогу от школы. Не помогло. Пришли мы назад, а там уже гонцы из латышской школы. "А вы чего тут возитесь? Мы уже там все решили!" Я: как так?! Лучшие математики района не могут решить, а вы там уже все отрешали?! А ну давайте сюда _вашу_ последнюю задачу! В нарушение всех правил, мне ее дают. И я вижу, что в латышской версии задача поставлена _иначе_, и действительно легко решается. В русской версии условия _неоднозначны_, и задача не решаема. Налицо ошибка перевода, умышленная или случайная. Подняли шумок. Но никто кроме нас троих не был готов сдавать экзамен заново, поэтому мне пришлось удослетвориться... восьмеркой вместо десятки. Вот так бывает.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2530

Дата: 26 Апр 2008 01:58:09 #  

У меня похожее было, с укр.яз : по заданию получалась, что подходит 2 ответа из 4 предоставленных.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 26 Апр 2008 08:25:17 #  

ЗигЗаг
Это сделано для того, чтобы хоть как-то стимулировать получение технического образования.
может оно и так, только стимулирует оно совсем другое...
от такой деградации уровня приходящих из школ я в ауте
преподаватели теперь боятся на занятия ходить (целиком дагестанские группы), белые студенты не селятся в общежития (там диаспоры)
студента стало невозможно отчислить (и они это знаю и наглеют)
отменена по сути зачетная неделя
доп-сессия продолжается (официально) до первых чисел апреля при основной сессии в районе нового года
и т.д. и т.п.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 601

Дата: 26 Апр 2008 16:31:43 #  

мда. Если раньше в школах было Образование, то сейчас это назвать иначе, чем информированием - язык не поворачивается.
А молодёжь деградирует. Зато всяких сосимпсонов и батхетов знают.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 26 Апр 2008 20:11:38 · Поправил: antony #  

я и многие другие ещё не понимаею моменты
сейчас сколько уроков в день? 6 ? это средне-нормально теперь.
учась давно, всегда дома был максимум в 4 вечера и при этом вроде сдавал по полной программе экзамены и вступительные, учился двльше, аспирантура и т.д.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 349

Дата: 28 Апр 2008 13:42:40 #  

преподаватели теперь боятся на занятия ходить (целиком дагестанские группы), белые студенты не селятся в общежития (там диаспоры)
студента стало невозможно отчислить (и они это знаю и наглеют)
отменена по сути зачетная неделя

При малейших попытках неповиновения и нарушения правопопорядка в милицию. Дрючить их пока не начнут принимать меры, ибо это их работа.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 29 Апр 2008 05:29:16 #  

proxy pinx
При малейших попытках неповиновения и нарушения правопопорядка в милицию
вы это серьёзно?
Int 13h
Участник
Offline4.1
с авг 2005
Їrkћeim
Сообщений: 114

Дата: 04 Май 2008 12:47:34 #  

Это в давние времена в институты шли за знаниями, чтобы двигать науку и промышленность вперед, а щас лишь бы еще пять лет на шее родителей просидеть, от армии откосить, да корку получить, неважно какую, лишь бы вышка была. И преподам выгодно продавать знания за любые бабки, патамучто купят и облизнутся. Сбылись мечты коммунистов о всеобщем высшем, а толку от этого нуль. "ВУЗ - деревообрабатывающая фабрика: приходят дубы, а уходят липы". Щас грамотность спецыалиста от наличия у него не только высшего, а хотя бы среднеспецыального образования не зависит.
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 382

Дата: 04 Май 2008 17:00:38 #  

Вот что я скажу. Должна быть сильная система профориентации. Чтобы с детского сада человека вели, отслеживая его склонности и таланты. Чтобы не просиживал годы в ненавистном универе, имея потребность маршировать и стрелять. Чтобы не стоял у прилавка, мысленно витая где-то между галактиками. Чтобы отдача от каждого была максимальна. Да, такая система сложна и дорога. Но ее наличие, например, способно серьезно снизить нагрузку на правоохранительные органы, а также облегчить жизнь системе образования. Тоталитарненько, но все же лучше, на мой взгляд, чем толпы свободных неприкаянных бестолочей.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 04 Май 2008 19:56:59 #  

у Лукьяненко в Геноме что-то подобное вроде было....
Andrey 124
Участник
Offline1.5
с янв 2008
Симферополь
Сообщений: 196

Дата: 05 Май 2008 23:35:20 #  

мне тоже через год этот ГРБАНЫЙ ТЕСТ СДАВАТЬ!
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 382

Дата: 07 Май 2008 18:32:15 #  

у Лукьяненко в Геноме что-то подобное вроде было....

Вчера начал читать. Нет, там иначе. Там это программировалось пожизненно на полудобровольной основе. Я же говорю о менее технологичном, но более всеобщем варианте, возможном уже сегодня.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2530

Дата: 07 Май 2008 20:33:50 #  

Andrey 124
Не переживай братуха, всё будет хорошо. Или всё будет очень плохо!!!!!!
Надеюсь, что хоть у вас не будет такого мозгоёб****.
Я теперь гуру в этом вопросе, если чо надо обращайся.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2530

Дата: 07 Май 2008 20:36:56 #  

dimss
Правильно думаете. К сожалению это не реально при нашей действительности :(((
Есть несколько знакомых, которые поступили куда поступили и теперь кусают локти, вроде и люди нормальные, но занимаются совсем не своим делом.
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 63

Дата: 11 Май 2008 12:37:59 · Поправил: RK6AJQ #  

Основная задача образования это базоовые знания+научить работь с литературой.
это моё имхо и мнение людей меня учивших.
meteorolog
Участник
Online4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3427

Дата: 06 Июл 2019 18:05:37 #  

Канал "Лекториум"
Есть достаточно интересные вещи.
СЦБист
Участник
Offline6.5
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1640

Дата: 06 Июл 2019 18:53:24 #  

Основная задача образования это базоовые знания+научить работь с литературой
Согласен. Одно "но"- качество информации в доступной литературе с каждым годом всё ниже и ниже...
meteorolog, согласен, есть любопытные сюжеты.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.033. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004