Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 23,
участников - 2 [ Solovey, Статик]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› Если завтра война...
 Страница:  ««  1  2  ...  30  31  32  33  34  ...  51  52  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2866

Дата: 06 Сен 2016 10:27:06 #  

Да, маразм крепчал. Ребятам, по-моему, даже лень прочитать характеристики оружия, которое таскали всякие Ту95-160.
Начните с изучения ракеты Х-55.
Винцент
Участник
Offline1.5
с авг 2009
Москва
Сообщений: 399

Дата: 06 Сен 2016 10:28:31 #  

Вмешательство турков было совершенно непрогнозируемым.
Аркан

Как может быть непрогнозируемым, если подпол решил пощекотать турецкий выступ и пролететь над территорией ТР?
Реклама
Google
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4460

Дата: 06 Сен 2016 10:35:39 #  

Аркан
Да тут щёки особенно никто не надувает.
Оставив за бортом ваши постоянные потуги свести тутошнее буквопечатание к хамовито-базарному разговору, скажу, что просто рамки правил форума не позволяют ответить вам на некоторые неправильные моменты вашего мировосприятия.
А так-то, просто иногда забавно читать сказки людей с одинаковым мастерством разбирающихся как в вопросах планов боевого применения, так и в приготовлении новогоднего оливье.
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 413

Дата: 06 Сен 2016 10:44:38 · Поправил: Moose (06 Сен 2016 10:48:50) #  

Аркан
Российская Армия воюет и учится, сильно меняется и динамично развивается. Потенциальный противник топчется на месте много-много лет.
Вот на что господин Mamadu небеспочвенно заявил: Феерично.
Этот человек много наблюдает, систематизирует и изучает воздушные силы США. Он-лайн, в том числе. И наверняка, уже сейчас у него словлен очередной бомбёр, или группа.
Утверждение: Феерично. также относилось и к этому:им очень неудобно атаковать СССР/Россию, приходится пусковые и аэродромы стратегов ставить в Европе.
От себя добавлю: в плане стратегической бомбардировочной авиации США вполне могут обойтись без аэродромов в Европе. Что постоянно и показывают дальними полетами Global Power Mission.
Весь парк бомбардировщиков ВВС США (полторы сотни самолетов) способен отбомбиться в Европейской части и уйти домой non-stop. При этом каждому бомберу, в среднем, будут ассистировать по два заправщика.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 06 Сен 2016 10:50:10 #  

Moose
Весь парк бомбардировщиков ВВС США (полторы сотни самолетов) способен отбомбиться в Европейской части и уйти домой non-stop. При этом каждому бомберу, в среднем, будут ассистировать по два заправщика.
Это и называется "неудобно", ввиду раннего обнаружения и уязвимости.
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 413

Дата: 06 Сен 2016 11:06:24 #  

Это и называется "неудобно", ввиду раннего обнаружения и уязвимости.
Вы хотите сказать, что на взлёте с европейской базы это будет "позднее обнаружение"?
Что Вы имели ввиду под словом раннее обнаружение?
В то время, как бомбардировщики вылетают очень быстро (за 10-15 минут поднимается половина парка), формируются в небольшие звенья, сильно разнесенные в пространстве, и в режиме радиомолчания идущие к цели. Впрочем, это всё ерунда.
Бомбардировщики предназначены ходить или на предварительно расчищенные от ПВО территории, или в составе больших сборных ударных групп разноплановой авиации. Впрочем, способны работать и автономно с элементами прорыва ПВО самостоятельно.
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 413

Дата: 06 Сен 2016 12:04:54 · Поправил: Moose (06 Сен 2016 12:06:55) #  

(за 10-15 минут поднимается половина парка),
Впрочем, намного быстрее поднимается.
http://www.izlesem.org/b-52-mito-departure-minot-afb-nd1.html
И это ещё "вялое" MITO. В восьмидесятые интервал между бомберами достигался 12 секунд, между заправшиками - 15.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 06 Сен 2016 12:05:51 #  

Moose

Впрочем, это всё ерунда. Бомбардировщики предназначены...

Не стоит изучать военное дело по блогам диванных экспертов. Для этой цели есть специальные учебники, есть опыт применения ВВС в последних войнах и конфликтах - читайте. А утверждения типа весь парк бомбардировщиков ВВС США (полторы сотни самолетов) способен отбомбиться в Европейской части и уйти домой non-stop. При этом каждому бомберу, в среднем, будут ассистировать по два заправщика вызывают лишь грустную улыбку.
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 413

Дата: 06 Сен 2016 12:35:25 #  

Сергей В
вызывают лишь грустную улыбку.
Вы это серьёзно? Я тоже был когда-то скептиком.
Вся загвоздка в том, что всё применение бомбардоровочной авиации США в последних войнах и конфликтах - это щадяще-размеренный режим минимальных средств. Максимум 15 В-52 с Англии, 2 В-2 non-stop по Югославии, и, то, не каждый день - право же, это смешно!
Но посерьезнее, всё же будет 200 В-52 на островах Диего-Гарсия и Гуам по Вьетнаму. Хоть какая-то массовость.
В отношении же СССР были вообще разработаны мега-планы, которые не воплотились, к счастью.
20-15 лет назад для меня, каждый полет бомбардировщика США был эксклюзивным. Я даже считал, что летают они и не каждый день даже, и не каждую неделю (хоть и керосин есть).
А сейчас не удивляюсь одному-двум звеньям, почти постоянно бороздящих небо Европы.
Учебники - это одно. Реальность - другое. Послушайте иногда "горячий" стратегический или тактический эфир учений. Тогда так говорить не будете. Всё намного отлаженнее, чем кажется правнукам фронтовиков, читающих спец-учебники (много лажовых), написанные внуками и детьми - надо же им было на службе чем-то заниматься, поощрения получать....
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 390

Дата: 06 Сен 2016 12:51:10 · Поправил: serk (06 Сен 2016 13:19:29) #  

что по средствам дешевле скупить чиновников любой страны, чтобы победить в этой войне

Вы думаете что говорите? это же не чиновников скупили, а офицеров спецслужб!!!
Если бы не скупили офицеров, то чиновники быстренько бы сели в тюрьму и валили бы лес если бы вообще остались живы.
Причём скупили высших офицеров, т.е. генералитет!!!

Кстати, и не факт что скупили. Просто на должности генералов в спецслужбах... были назначены полностью профнепригодные люди. Парадокс, но похоже что так и было. Или... они служили изначально не официальному государству, совсем не президенту, парламенту, избирателям. Их целью не было сохранять страну, её независимость и суверенитет, её экономическую и военную мощь. В последнем случае всё становится на свои места.

Тогда получается, что мировое правительство (или несколько клановых правительств) уже давно создано, все спецслужбы одного клана давно "договорились", а государства и их интересы - красивая вывеска для простаков. Кто-то курирует Америку, кто-то Европу, Кто-то Азию, Кто-то Россию и прицепки к ней. Ну там происходят мелкие бандитские разборки и всё. Люди живут, и выполняют свои функции по поддержанию своего жизнеобеспечения, и по выполнению каких-то глобальных задач, о которых ничего не знают. Котёл по-маленьку кипит, то больше то тише, каша заваренная не нами варится себе до готовности, где-то слегка булькает :) Януковичи приходят и уходят, всякие Медведевы и Путины сменяют Ельциных, а каша себе варится. На Украине и в других местах слегка постреливают, как и было задумано, но всё под контролем.
Может такое иметь место?

Мы же не знаем ни конечных ни промежуточных целей поваров что заварили кашу?
Мы только видим, что варится, слышим невнятные пояснения, дескать демократия, АТО, права наций, права человека, ИГИЛ, терроризм, война, мир, кризис. НО все объяснения не вяжутся друг с другом, либо все правительства сошли с ума. Но ведь никто по отдельности и все вместе не сходили с ума. Каша варится, и понятно что нужно что-то сварить, её помешивают, регулируют огонь, контролируют процесс. Мы не понимаем, почему нарушаются минские соглашения, почему воюют-воюют а результата нет. Может результат и не предусмотрен? Не предусмотрен понятный нам результат. И так по всему миру что-то варится, что-то кипит и что-то булькает. И на это дело никак не влияют ни избиратели, ни их правительства, ни майданы, ни патриотизм ни похеризм. Поверить, что всё происходит само-собой, никто процессом никак не управляет - трудно.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 06 Сен 2016 13:13:22 #  

Moose

Я тоже был когда-то скептиком

Вот и оставайтесь скептиком. Это лучше, чем повторять чужие глупости.

Вся загвоздка в том, что всё применение бомбардоровочной авиации США в последних войнах и конфликтах - это щадяще-размеренный режим минимальных средств.

Я не знаю, что такое щадяще-размеренный режим минимальных средств, но к ковровым бомбардировкам, как это было, например, в Ираке, ОНО явно не имеет никакого отношения.

20-15 лет назад для меня, каждый полет бомбардировщика США был эксклюзивным...

35 лет назад мы через день - каждый день поднимались по тревоге в связи с подлетом американцев к нашим границам. Ничего эксклюзивного, рутина...
И как прикажете реагировать на очередную хм... глупость об учебниках и реальности, о внуках и поощрениях?

Учебники - это одно. Реальность - другое. Послушайте иногда "горячий" стратегический или тактический эфир учений. Тогда так говорить не будете.

Молодой человек, Вы настолько далеки от реальности, что даже не обратили внимание на упоминание о книгах с опытом боевого применения. Это тоже учебники. В свое время они были засекречены, и мы получали их в секретной части. Сейчас кое-что проскакивает в свободном доступе.
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 413

Дата: 06 Сен 2016 14:07:25 · Поправил: Moose (06 Сен 2016 14:34:57) #  

Сергей В
35 лет назад мы
Никто не оспаривает Ваш опыт и ощущения тех лет. К Вам подлетали, ...а я перехватывал, так сказать, на дальних подступах (чуть позже), и уже на гражданке продолжаю наблюдать общую обширную картину. Даже те, небольшие разрозненные данные, что получается выцепить на протяжении 20 лет наблюдений за воздушными силами США в эфире и в параллельных материалах - уже приводят, почти, в шок по их массовости, развитости, грамотности и решительности.
А ведь, разговор был о чём? (мы удалились): смогут ли американцы снарядить и отправить одномоментно на цели в Европу 150 самолетов В-52, В-1, В-2 с родных аэродромов базирования, и посадить назад?
Я и говорю: физически смогут. Такая возможность есть, но это ни в коем случае они не будут делать из доктринальных соображений. Поскольку США должны иметь возможность воевать на два, три, и так далее фронта. Никто не держит все яйца в одной корзине.
не обратили внимание на упоминание о книгах с опытом боевого применения.
Возможно.
глупость об учебниках и реальности, о внуках и поощрениях?
Просто есть небольшой опыт наблюдения, как составлялись подобные лажовые рукописи (в тех войсках, где я служил. Возможно, местечковый колорит. А на самом деле в других местах - хорошо.)
В свое время они были засекречены, и мы получали их в секретной части. Сейчас кое-что проскакивает в свободном доступе.
Вот и я в "секретке" когда-то, что-то получал. Был разочарован от "самого толкового", что там было.
Поэтому нет ничего лучше сбора и анализа данных самому.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 06 Сен 2016 15:42:58 #  

Moose

К Вам подлетали, ...а я перехватывал, так сказать, на дальних подступах

Вот именно, что перехватывал, так сказать. Каким "перехватчиком" рулили? )))

О дальних подступах. Раньше этот термин употребляли исключительно в передовицах газет, сегодня же им вовсю пользуются диванные "...перехватчики". К реальной боевой работе он отношения не имеет.
Кстати, расскажите, как эти подступы определяются физически. Вы, как перехватчик, должны это знать.

уже на гражданке продолжаю наблюдать общую обширную картину

СильнО. Почти завидую.

А ведь, разговор был о чём? (мы удалились): смогут ли американцы снарядить и отправить одномоментно на цели в Европу 150 самолетов В-52, В-1, В-2 с родных аэродромов базирования, и посадить назад?

Разговор был о загрузке стратегических бомбардировщиков специальными боеприпасами. В силу ряда причин это бессмысленно, о чем и было сказано. Когда у оппонентов не хватает аргументов по существу, начинается навал пустой информации. Приходится отвечать...
Одномоментно поднять, отправить в Европу и посадить 150 самолетов можно, но... Их же на дальних подступах перехватывают "перехватчики", да и все ли смогут долететь до Европы из-за весьма преклонного возраста!?

Вы постоянно акцентируете внимание на полетах с континентальной части США, на сопровождении каждой машины двумя заправщиками (и это все?!) и т. д. То есть, время подлета 6-15 часов для стратегов актуально? Вопрос риторический.
Здесь полезно вспомнить об уровнях боевой готовности ВС США.
Кстати, сколько этих уровней, в чем их суть, и чем они отличаются друг от друга?

есть небольшой опыт наблюдения, как составлялись подобные лажовые рукописи
Не спешите делать выводы, основываясь на личном небольшом опыте. Их ценность может оказаться весьма сомнительной.

Вот и я в "секретке" когда-то, что-то получал. Был разочарован от "самого толкового", что там было.

Враньё. Объяснять бессмысленно, утверждать такую чушь может только абсолютно несведущий человек.

В теме про Украину вы уже нагородили небылиц, решили и здесь отметиться?
Количество вранья превысило все разумные пределы. Закончим на этом.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4460

Дата: 06 Сен 2016 16:02:43 #  

К реальной боевой работе он отношения не имеет
Хорошо всё же быть замполитом. Выучил один раз, что учение Маркса верно, и ходишь по деревням с лекциями, что мир плоский и стоит на 3-х слонах.
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 413

Дата: 06 Сен 2016 22:54:15 · Поправил: Moose (06 Сен 2016 22:55:09) #  

Сергей В
Закончим на этом.
Кстати, да. Закончим.
да и все ли смогут долететь до Европы из-за весьма преклонного возраста!?
Этим Вы абсолютно всё сказали о своих познаниях в авиации.
SWLR_ZN021
Участник
Offline1.7
с апр 2010
Northampton, UK
Сообщений: 56

Дата: 06 Сен 2016 23:00:31 #  

Moose
Долететь - то они долетят, только к этому моменту всё уже закончится очень плохо для всех и без их участия.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4460

Дата: 06 Сен 2016 23:12:51 #  

SWLR_ZN021
всё уже закончится и без их участия.
Всё с них и начнется.
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 413

Дата: 06 Сен 2016 23:31:47 · Поправил: Moose (07 Сен 2016 08:02:20) #  

SWLR_ZN021
Долететь - то они долетят, только к этому моменту всё уже закончится очень плохо для всех и без их участия.
Не скажите. Я не знаю, как у Вас там в Бэдфорде, а наблюдая современную жизнь, что окружает меня - прихожу к выводу, что вилок вариантов развития событий (и этих, и других, и вообще в жизни) превеликое множество. Возможно, в сытой Англии все вещи видятся намного прямолинейнее и наивнее, но кто сказал, что война будет молниеносной? С обменом нажатиями ядерных кнопок с интервалом в минуту - да так, что бомбардировщики долететь не успеют?...
Смешно. Упреждающий удар обычными вооружениями, можно применить по отношению к ничего не подозревающей стороне ( например, пока она хорохорится и пребывает в экстазе от ощущения собственной безнаказанности). Применить удар можно и в ответ на какие-то действия, но по нестандартной схеме. Когда этого совсем не ждут в силу разных данных и причин.
Ядерной войны не хочет никто, жить продолжать хотят все. Поэтому всё будет крутиться вокруг обычных вооружений.
Знаете, 50 процентов успеха применения групп бомберов - неожиданность. Например, во времена Югославской операции в первые дни 15 В-52 с Фэрфорда специально задерживались на несколько часов. Никто на самом деле из посторонних актуально не знал: будут бомбить, или нет, и когда. Корреспонденты высчитывали правильное время прибытия относительно вылета, узнурялись от ожидания, а потом начинали выдвигать всевозможные версии почему их нет. В то время, как они открывали рот, чтобы сказать, что ничего уже сегодня точно не будет - раздавались первые взрывы неподалеку.
Время подлета бомбардировщика к цели 15 часов - совсем немного. И очень актуально, потому, что о минуте Ч знает только сам экипаж, его КП на родной базе - и больше никто. В этом цимус.
бесовгон
Участник
Offline2.0
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 5266

Дата: 07 Сен 2016 09:03:48 #  

Moose
что новую методичку по воздухоплаванью выдали?Украину развалили суда пришли?
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6282

Дата: 07 Сен 2016 09:59:15 #  

Украину развалили завалили суда пришли?

Граждане, какие нафиг бомбардировщики. Глобальная война если будет, будет исключительно ядерная. И любой идиот это понимает, поэтому ее и нет к счастью до сих пор. Хотя есть все предпосылки и политические, и экономические, и демографические.... В первые минуты произойдут высотные подрывы термоядерных боеприпасов для ликвидации технологического преимущества запада. Чудес не бывает, все спутники сдохнут. И как после этого высокотехнологичные крылатые ракеты со стратегов полетят, и куда в отсутствие реперных точек, и полетят ли вообще - это большой вопрос.

А стратегические крокодилы даже со стелс-эффектом с бомбами для коврового бомбометания , не в состоянии преодолеть современную систему пво, даже пережившее первичный ядерный удар. Так что баловство все это. Хотя если там Ирак или Югославию или Сирию побомбить, самое то.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 07 Сен 2016 10:32:35 #  

Хорошо всё же быть замполитом. Выучил один раз, что учение Маркса верно, и ходишь по деревням с лекциями, что мир плоский и стоит на 3-х слонах.
Гораздо лучше быть пропагандистом и на прямые вопросы о роде деятельности удивлённо восклицать: "Я? Да что вы! Вам показалось, вам всё время что-то мерещится!"
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2866

Дата: 07 Сен 2016 14:21:16 #  

В первые минуты произойдут высотные подрывы термоядерных боеприпасов для ликвидации технологического преимущества запада. Чудес не бывает, все спутники сдохнут.

А ещё через минуту в нас полетят Трайденты и Минитмены, а им спутники нафиг не нужны.
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 282

Дата: 07 Сен 2016 15:57:36 #  

serk
само-собой, никто процессом никак не управляет - трудно.
Мы тут всем миром под богом.
А пути господни неисповедимы...
Винцент
Участник
Offline1.5
с авг 2009
Москва
Сообщений: 399

Дата: 07 Сен 2016 16:03:33 #  

marvel
А можно воздержаться от одиозных фраз?
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 282

Дата: 07 Сен 2016 16:14:47 #  

Можно считать это шуткой юмора ;-))
Или философской сентенцией...
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4090

Дата: 25 Сен 2016 12:14:34 · Поправил: meteorolog (25 Сен 2016 12:20:30) #  

Сводное подразделение 34 мотострелковой (горной) бригады прибыло на совместные учения в Пакистан.
Видео





Источник

В это же время в Приморье начались учения "Индра-2016"
видео

Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4460

Дата: 28 Сен 2016 11:08:09 · Поправил: Mamadu (28 Сен 2016 11:11:18) #  

Шата "Булава" одна из двух опять самовзорвалась, а вторая непонятно долетела ли.
И это фигово.
С учётом того, что эти изделия готовят к запуску под суперконтролем все, кому не лень, и оно всё так выглядит, как есть на настоящее время, то остается открытым вопрос, как будет выглядеть процесс, когда прозвучит зелёный свисток?
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1172

Дата: 28 Сен 2016 13:53:41 #  

как будет выглядеть процесс, когда прозвучит зелёный свисток?

хочется верить что так

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
rw3akn
Участник
Offline1.1
с мая 2007
Москва
Сообщений: 178

Дата: 29 Сен 2016 15:05:54 #  

С учётом того, что эти изделия готовят к запуску под суперконтролем все, кому не лень, и оно всё так выглядит, как есть на настоящее время, то остается открытым вопрос, как будет выглядеть процесс, когда прозвучит зелёный свисток?

Не прозвучит, либо воли не хватит, либо физически ограничат гаранта на доступ к свистку. Ну, а что касается оружия нашего, то качество его выше всяких похвал, даже сейчас!
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4090

Дата: 30 Сен 2016 23:56:32 #  

У Пакистана с Индией опять жесткие стычки в Кашмире.
Пресс-конференция индийского МО.

18 сентября несколькими террористами было убито 19 индийских солдат. В ответ 29 сентября индийский спецназ высадился на сопредельной территории и уничтожил несколько лагерей муджахедов, которые совершали набеги на индийскую сторону.

После этого паки в ответ обстреляли несколько пограничных блок-постов индийской армии.
Видео обстрела

Видео с пакистанской стороны накануне событий

Сейчас идёт перегруппировка и усиление сил с обеих сторон.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  30  31  32  33  34  ...  51  52  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004